Spezial: Die Geschichte der Xeno-Reihe Teil 2 - Xenosaga: Der Wille zur Macht

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    • Spezial: Die Geschichte der Xeno-Reihe Teil 2 - Xenosaga: Der Wille zur Macht

      Und weiter geht unsere Rollenspiel-Woche! Wer schon sehnsüchtig Xenoblade Chronicles X entgegenfiebert, kann sich die letzten Tage der Wartezeit mit der Themenwoche besonders gut verkürzen. Seit heute könnt ihr einen interessanten Towercast zum Spiel anhören. Außerdem haben wir einen sehr ausführlichen Spieletest für euch bereitgestellt. Das ist aber noch lange nicht alles, denn wer sich für weitere Hintergründe und frühere Spiele der Reihe interessiert, kann sich interessante Texte von Niels darüber durchlesen. Heute widmet er sich im zweiten Teil dem Anfang der Xenosaga-Story.

      Wer den ersten Teil zum Thema Xenogears verpasst hat, darf das natürlich gerne nachholen. In den Kommentaren dazu ist eine Diskussion darüber entbrannt, ob man überhaupt von einer Xeno-Reihe reden kann, zumal es sich nicht um eine klassische Reihe handelt, bei denen die verschiedenen Spiele unmittelbare Nachfolger sind. Das ist auch durchaus richtig, aber dennoch gibt es viele verbindende Elemente, wie die Entwickler, das Genre oder das "Xeno" im Titel. Darum bleiben wir bei unserer Bezeichnung Xeno-Reihe. Letztlich kommt es darauf an, dass wir wissen, was gemeint ist - nicht so sehr auf die Begrifflichkeit, mit der wir das Ganze benennen. Aber genug dazu! Tauchen wir jetzt ein in die Welt von Xenosaga.

      Hier geht es zum Spezial!

      Wir wünschen euch viel Spaß beim Lesen!
    • Auch finde ich es schade, dass so viele Sachen in diesem Artikel nicht erwähnt werden. Wie zB. warum dieses Projekt überhaupt entstanden ist, warum es den Xeno Titel trägt, was die Ideen hinter der Reihe waren. Würde das im Artikel stehen, wäre es umso klarer, warum man die Xeno-Spiele nicht als Reihe sehen kann. Vielleicht weiß der Autor aber einfach nicht darüber bescheid, keine Ahnung. Aber ich warte erst mal die anderen Spezials ab, vielleicht kommt es ja da vor.

      Aber hier mal die Fehler in diesem Artikel:
      Spoiler anzeigen

      um Xenosaga, einen indirekten Nachfolger
      Indirekter Nachfolger ist eine etwas doofe Bezeichnung. Eher "der zweite Versuch, die Geschichte des Xenoversums umzusetzen". Als Nachfolger war Xenosaga nämlich in keinerlei Hinsicht gedacht. Wobei sich der Begriff Nachfolger sehr weit dehnen lässt, nicht wahr? :D

      eine Art Monsterrasse, die durchlässig ist und von normalen Waffen nicht zerstört werden kann.
      Durchlässig sind die Gnosis nicht. Sie befinden sich halt in der imaginären Ebene der Welt und können deswegen nicht verletzt werden. Wenn sie auf der realen Ebene sind, wie du ja erwähnt hast, können sie mit jeder Waffe ganz normal angegriffen werden. Gilt nicht nur für die Gnosis, sondern für alle Dinge, die sich im imaginären Raum befinden (Testamente und chaos beispielsweise)

      Xenosaga sagt aus, dass neben der realen Welt, in der wir uns bewegen, auch eine imaginäre Welt existiert, in der die Gnosis leben.
      Es gibt nicht zwei Welten, sondern eine Welt, die aus zwei Ebenen besteht. Der realen und der imaginären Ebene.

      Eine Berührung mit den Wesen führt zum Tod.
      Auch das ist nicht korrekt. Wenn die Gnosis jemanden zu lange berühren, dann stirbt man (man wird zur Salzsäule). Wenn man sich schnell genug befreien kann, stirbt man nicht. Shion (wobei Shion eine besondere Ausnahme ist, wegen ihrer Rolle in der Welt) und Cherenkov wurden schnell genug gerettet und sind nicht gestorben. Cherenkov ist dafür selbst zu einem Gnosis geworden.

      Seine Haut ist vernarbt, da er süchtig nach dem "Fleisch von Realians ist, gezüchteten Menschen, die lange Zeit wie Sklaven behandelt wurden, nach einem Vorfall jedoch auch Menschenrechte zugesprochen bekommen haben. Er verabscheut sie jedoch.
      Realians sind keine gezüchteten Menschen, sondern eher Roboter. Menschen-Roboter Hybride, wenn man es so nennen darf. Sie haben zwar fast dieselben Rechte wie die Menschen, die Menschenrechte, aber das macht aus ihnen keine Menschen. Sie werden nicht umsonst Realians und nicht Menschen genannt.

      Das kommt in der Reihe häufig vor: Dinge werden angesprochen, doch manchmal muss man mehrere Spiele lang darauf warten, bis man die Antwort erfährt. Im Sinne dieses Berichts kann ich euch sagen, dass U-DO quasi Gott ist.
      Das ist jetzt kein Fehler an sich und du hast auch Recht, aber ich erwähne es trotzdem mal :) Es deuten mehrere Sachen darauf hin, dass U-DO nicht immer als "Gott" geplant war. Da die Spiele so viele Änderungen durchmachen mussten, wurde auch die Story in manchen Richtungen verändert. (Bestes Beispiel ist da Shions Brille, die eigentlich fast überlebenswichtig für sie ist, aber die im zweiten Teil einfach fehlt). Im ersten und zweiten Teil deutet auch wirklich gar nichts darauf hin, dass U-DO das ist, als das er im dritten Teil beschrieben wird. Da wirkt "es" nämlich noch so, als ob er eine ganze andere Rolle spielen würde.

      Der Planet wurde vor einiger Zeit durch den ersten großen Angriff der Gnosis zerstört, der Weg zu ihm versiegelt.
      Miltia ist nicht der erste Planet, der einen großen Gnosis Angriff erlitten hat. Ein Beispiel dafür wird sogar in den Spielen gezeigt: Der Planet Michtam. Und naja, zerstört wird der Planet auch nicht. Eher verwüstet und dann in die imaginäre Ebene gebracht.

      Nur MOMO hat in ihrem Unterbewusstsein den genauen Weg gespeichert.
      Naja, ins Unterbewusstsein gespeichert ist auch etwas Anderes. Sie hat halt die Y-Data in sich, in der imaginären Ebene. In der Y-Data gibt es den "Schlüssel", um Miltia wieder in die reale Ebene zu holen.

      Kukai-Foundation, einer schwebenden Insel
      Schwebende Insel :D Ist ne Station im Weltall, klar dass die "schwebt".


    • 7om schrieb:


      Auch finde ich es schade, dass so viele Sachen in diesem Artikel nicht erwähnt werden. Wie zB. warum dieses Projekt überhaupt entstanden ist, warum es den Xeno Titel trägt, was die Ideen hinter der Reihe waren. Würde das im Artikel stehen, wäre es umso klarer, warum man die Xeno-Spiele nicht als Reihe sehen kann. Vielleicht weiß der Autor aber einfach nicht darüber bescheid, keine Ahnung. Aber ich warte erst mal die anderen Spezials ab, vielleicht kommt es ja da vor.

      Aber hier mal die Fehler in diesem Artikel:
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      um Xenosaga, einen indirekten Nachfolger
      Indirekter Nachfolger ist eine etwas doofe Bezeichnung. Eher "der zweite Versuch, die Geschichte des Xenoversums umzusetzen". Als Nachfolger war Xenosaga nämlich in keinerlei Hinsicht gedacht. Wobei sich der Begriff Nachfolger sehr weit dehnen lässt, nicht wahr? :D

      eine Art Monsterrasse, die durchlässig ist und von normalen Waffen nicht zerstört werden kann.
      Durchlässig sind die Gnosis nicht. Sie befinden sich halt in der imaginären Ebene der Welt und können deswegen nicht verletzt werden. Wenn sie auf der realen Ebene sind, wie du ja erwähnt hast, können sie mit jeder Waffe ganz normal angegriffen werden. Gilt nicht nur für die Gnosis, sondern für alle Dinge, die sich im imaginären Raum befinden (Testamente und chaos beispielsweise)

      Xenosaga sagt aus, dass neben der realen Welt, in der wir uns bewegen, auch eine imaginäre Welt existiert, in der die Gnosis leben.
      Es gibt nicht zwei Welten, sondern eine Welt, die aus zwei Ebenen besteht. Der realen und der imaginären Ebene.

      Eine Berührung mit den Wesen führt zum Tod.
      Auch das ist nicht korrekt. Wenn die Gnosis jemanden zu lange berühren, dann stirbt man (man wird zur Salzsäule). Wenn man sich schnell genug befreien kann, stirbt man nicht. Shion (wobei Shion eine besondere Ausnahme ist, wegen ihrer Rolle in der Welt) und Cherenkov wurden schnell genug gerettet und sind nicht gestorben. Cherenkov ist dafür selbst zu einem Gnosis geworden.

      Seine Haut ist vernarbt, da er süchtig nach dem "Fleisch von Realians ist, gezüchteten Menschen, die lange Zeit wie Sklaven behandelt wurden, nach einem Vorfall jedoch auch Menschenrechte zugesprochen bekommen haben. Er verabscheut sie jedoch.
      Realians sind keine gezüchteten Menschen, sondern eher Roboter. Menschen-Roboter Hybride, wenn man es so nennen darf. Sie haben zwar fast dieselben Rechte wie die Menschen, die Menschenrechte, aber das macht aus ihnen keine Menschen. Sie werden nicht umsonst Realians und nicht Menschen genannt.

      Das kommt in der Reihe häufig vor: Dinge werden angesprochen, doch manchmal muss man mehrere Spiele lang darauf warten, bis man die Antwort erfährt. Im Sinne dieses Berichts kann ich euch sagen, dass U-DO quasi Gott ist.
      Das ist jetzt kein Fehler an sich und du hast auch Recht, aber ich erwähne es trotzdem mal :) Es deuten mehrere Sachen darauf hin, dass U-DO nicht immer als "Gott" geplant war. Da die Spiele so viele Änderungen durchmachen mussten, wurde auch die Story in manchen Richtungen verändert. (Bestes Beispiel ist da Shions Brille, die eigentlich fast überlebenswichtig für sie ist, aber die im zweiten Teil einfach fehlt). Im ersten und zweiten Teil deutet auch wirklich gar nichts darauf hin, dass U-DO das ist, als das er im dritten Teil beschrieben wird. Da wirkt "es" nämlich noch so, als ob er eine ganze andere Rolle spielen würde.

      Der Planet wurde vor einiger Zeit durch den ersten großen Angriff der Gnosis zerstört, der Weg zu ihm versiegelt.
      Miltia ist nicht der erste Planet, der einen großen Gnosis Angriff erlitten hat. Ein Beispiel dafür wird sogar in den Spielen gezeigt: Der Planet Michtam. Und naja, zerstört wird der Planet auch nicht. Eher verwüstet und dann in die imaginäre Ebene gebracht.

      Nur MOMO hat in ihrem Unterbewusstsein den genauen Weg gespeichert.
      Naja, ins Unterbewusstsein gespeichert ist auch etwas Anderes. Sie hat halt die Y-Data in sich, in der imaginären Ebene. In der Y-Data gibt es den "Schlüssel", um Miltia wieder in die reale Ebene zu holen.

      Kukai-Foundation, einer schwebenden Insel
      Schwebende Insel :D Ist ne Station im Weltall, klar dass die "schwebt".




      Viele Aspekte, die du ansprichst, werden erst in den späteren Teilen näher erläutert. In den jeweiligen Specials gehe ich dann darauf ein. Ich wollte nicht alles vorweg nehmen, sondern es so aufbauen, dass die Spieler, die die Titel nicht kennen, die Story nachvollziehen können.
      Twitter
    • Niels Uphaus schrieb:

      7om schrieb:



      Auch finde ich es schade, dass so viele Sachen in diesem Artikel nicht erwähnt werden. Wie zB. warum dieses Projekt überhaupt entstanden ist, warum es den Xeno Titel trägt, was die Ideen hinter der Reihe waren. Würde das im Artikel stehen, wäre es umso klarer, warum man die Xeno-Spiele nicht als Reihe sehen kann. Vielleicht weiß der Autor aber einfach nicht darüber bescheid, keine Ahnung. Aber ich warte erst mal die anderen Spezials ab, vielleicht kommt es ja da vor.

      Aber hier mal die Fehler in diesem Artikel:
      Spoiler anzeigen

      um Xenosaga, einen indirekten Nachfolger
      Indirekter Nachfolger ist eine etwas doofe Bezeichnung. Eher "der zweite Versuch, die Geschichte des Xenoversums umzusetzen". Als Nachfolger war Xenosaga nämlich in keinerlei Hinsicht gedacht. Wobei sich der Begriff Nachfolger sehr weit dehnen lässt, nicht wahr? :D

      eine Art Monsterrasse, die durchlässig ist und von normalen Waffen nicht zerstört werden kann.
      Durchlässig sind die Gnosis nicht. Sie befinden sich halt in der imaginären Ebene der Welt und können deswegen nicht verletzt werden. Wenn sie auf der realen Ebene sind, wie du ja erwähnt hast, können sie mit jeder Waffe ganz normal angegriffen werden. Gilt nicht nur für die Gnosis, sondern für alle Dinge, die sich im imaginären Raum befinden (Testamente und chaos beispielsweise)

      Xenosaga sagt aus, dass neben der realen Welt, in der wir uns bewegen, auch eine imaginäre Welt existiert, in der die Gnosis leben.
      Es gibt nicht zwei Welten, sondern eine Welt, die aus zwei Ebenen besteht. Der realen und der imaginären Ebene.

      Eine Berührung mit den Wesen führt zum Tod.
      Auch das ist nicht korrekt. Wenn die Gnosis jemanden zu lange berühren, dann stirbt man (man wird zur Salzsäule). Wenn man sich schnell genug befreien kann, stirbt man nicht. Shion (wobei Shion eine besondere Ausnahme ist, wegen ihrer Rolle in der Welt) und Cherenkov wurden schnell genug gerettet und sind nicht gestorben. Cherenkov ist dafür selbst zu einem Gnosis geworden.

      Seine Haut ist vernarbt, da er süchtig nach dem "Fleisch von Realians ist, gezüchteten Menschen, die lange Zeit wie Sklaven behandelt wurden, nach einem Vorfall jedoch auch Menschenrechte zugesprochen bekommen haben. Er verabscheut sie jedoch.
      Realians sind keine gezüchteten Menschen, sondern eher Roboter. Menschen-Roboter Hybride, wenn man es so nennen darf. Sie haben zwar fast dieselben Rechte wie die Menschen, die Menschenrechte, aber das macht aus ihnen keine Menschen. Sie werden nicht umsonst Realians und nicht Menschen genannt.

      Das kommt in der Reihe häufig vor: Dinge werden angesprochen, doch manchmal muss man mehrere Spiele lang darauf warten, bis man die Antwort erfährt. Im Sinne dieses Berichts kann ich euch sagen, dass U-DO quasi Gott ist.
      Das ist jetzt kein Fehler an sich und du hast auch Recht, aber ich erwähne es trotzdem mal :) Es deuten mehrere Sachen darauf hin, dass U-DO nicht immer als "Gott" geplant war. Da die Spiele so viele Änderungen durchmachen mussten, wurde auch die Story in manchen Richtungen verändert. (Bestes Beispiel ist da Shions Brille, die eigentlich fast überlebenswichtig für sie ist, aber die im zweiten Teil einfach fehlt). Im ersten und zweiten Teil deutet auch wirklich gar nichts darauf hin, dass U-DO das ist, als das er im dritten Teil beschrieben wird. Da wirkt "es" nämlich noch so, als ob er eine ganze andere Rolle spielen würde.

      Der Planet wurde vor einiger Zeit durch den ersten großen Angriff der Gnosis zerstört, der Weg zu ihm versiegelt.
      Miltia ist nicht der erste Planet, der einen großen Gnosis Angriff erlitten hat. Ein Beispiel dafür wird sogar in den Spielen gezeigt: Der Planet Michtam. Und naja, zerstört wird der Planet auch nicht. Eher verwüstet und dann in die imaginäre Ebene gebracht.

      Nur MOMO hat in ihrem Unterbewusstsein den genauen Weg gespeichert.
      Naja, ins Unterbewusstsein gespeichert ist auch etwas Anderes. Sie hat halt die Y-Data in sich, in der imaginären Ebene. In der Y-Data gibt es den "Schlüssel", um Miltia wieder in die reale Ebene zu holen.

      Kukai-Foundation, einer schwebenden Insel
      Schwebende Insel :D Ist ne Station im Weltall, klar dass die "schwebt".




      Viele Aspekte, die du ansprichst, werden erst in den späteren Teilen näher erläutert. In den jeweiligen Specials gehe ich dann darauf ein. Ich wollte nicht alles vorweg nehmen, sondern es so aufbauen, dass die Spieler, die die Titel nicht kennen, die Story nachvollziehen können.


      Ach und welche Aspekte sind das, lieber Niels? :) Das ist auf die Fehler bezogen, die ich ausgebessert habe, oder? Und ich kann dir sagen, dass man Alles davon schon im ersten Teil herausfindet. Außer vielleicht, was genau die imaginäre und reale Ebenen sind, wobei du das selbst schon im Artikel erwähnst ;)
    • 7om schrieb:

      Niels Uphaus schrieb:

      7om schrieb:

      Auf das Reihe Kommentar gehe ich mal nicht ein, weil es euch anscheinend egal ist, falsche Bezeichnungen zu verwenden, egal wie sehr man euch darauf hinweist. Aber ist ja euer Problem und eure Seriosität, die darunter leidet :)

      Auch finde ich es schade, dass so viele Sachen in diesem Artikel nicht erwähnt werden. Wie zB. warum dieses Projekt überhaupt entstanden ist, warum es den Xeno Titel trägt, was die Ideen hinter der Reihe waren. Würde das im Artikel stehen, wäre es umso klarer, warum man die Xeno-Spiele nicht als Reihe sehen kann. Vielleicht weiß der Autor aber einfach nicht darüber bescheid, keine Ahnung. Aber ich warte erst mal die anderen Spezials ab, vielleicht kommt es ja da vor.

      Aber hier mal die Fehler in diesem Artikel:
      Spoiler anzeigen

      um Xenosaga, einen indirekten Nachfolger
      Indirekter Nachfolger ist eine etwas doofe Bezeichnung. Eher "der zweite Versuch, die Geschichte des Xenoversums umzusetzen". Als Nachfolger war Xenosaga nämlich in keinerlei Hinsicht gedacht. Wobei sich der Begriff Nachfolger sehr weit dehnen lässt, nicht wahr? :D

      Über die Nachfolgersache brauchen wir nicht mehr zu streiten. Wir sehen es anders als du und da es unsere Seite ist, entscheiden wir, wie wir es einschätzen.

      eine Art Monsterrasse, die durchlässig ist und von normalen Waffen nicht zerstört werden kann.
      Durchlässig sind die Gnosis nicht. Sie befinden sich halt in der imaginären Ebene der Welt und können deswegen nicht verletzt werden. Wenn sie auf der realen Ebene sind, wie du ja erwähnt hast, können sie mit jeder Waffe ganz normal angegriffen werden. Gilt nicht nur für die Gnosis, sondern für alle Dinge, die sich im imaginären Raum befinden (Testamente und chaos beispielsweise)

      Wo ist da der Fehler? Auf der realen Ebene sind sie durchlässig. Der Hilbert-Effekt zieht sie in unsere Ebene. Dann sind sie es nicht mehr. Und in diesem Fall habe ich mich nur auf die Gnosis bezogen.

      Xenosaga sagt aus, dass neben der realen Welt, in der wir uns bewegen, auch eine imaginäre Welt existiert, in der die Gnosis leben.
      Es gibt nicht zwei Welten, sondern eine Welt, die aus zwei Ebenen besteht. Der realen und der imaginären Ebene.

      Es gibt ein Universum, aber zwei Welten. Ich empfehle dir, den dritten Guide zu lesen mit weiteren Erläuterungen bezüglich des Systems. Da das Spiel Englisch ist, können wir in dem Aspekt mehrere Dinge hineindeuten. das Gleiche gilt auch für Xenogears und dem "Treibstoff.

      Eine Berührung mit den Wesen führt zum Tod.
      Auch das ist nicht korrekt. Wenn die Gnosis jemanden zu lange berühren, dann stirbt man (man wird zur Salzsäule). Wenn man sich schnell genug befreien kann, stirbt man nicht. Shion (wobei Shion eine besondere Ausnahme ist, wegen ihrer Rolle in der Welt) und Cherenkov wurden schnell genug gerettet und sind nicht gestorben. Cherenkov ist dafür selbst zu einem Gnosis geworden.

      Mag sein, aber entweder sterben sie oder werden selbst zu Gnosis. Shion ist die große Ausnahme. Und die Verwandlung zu Gnosis wollte ich nicht jetzt schon spoilern. Das wurde offiziell erst in Teil 3 enthüllt.

      Seine Haut ist vernarbt, da er süchtig nach dem "Fleisch von Realians ist, gezüchteten Menschen, die lange Zeit wie Sklaven behandelt wurden, nach einem Vorfall jedoch auch Menschenrechte zugesprochen bekommen haben. Er verabscheut sie jedoch.
      Realians sind keine gezüchteten Menschen, sondern eher Roboter. Menschen-Roboter Hybride, wenn man es so nennen darf. Sie haben zwar fast dieselben Rechte wie die Menschen, die Menschenrechte, aber das macht aus ihnen keine Menschen. Sie werden nicht umsonst Realians und nicht Menschen genannt.

      Es sind biologisch-technische Roboter. Sie enthalten also biologische Aspekte und sind der Struktur der Menschen nachempfunden. Auch hier ist es Interpretationssache, ich würde also auch deine Sicht anerkennen. Man hätte es detaillierter erläutern können.

      Das kommt in der Reihe häufig vor: Dinge werden angesprochen, doch manchmal muss man mehrere Spiele lang darauf warten, bis man die Antwort erfährt. Im Sinne dieses Berichts kann ich euch sagen, dass U-DO quasi Gott ist.
      Das ist jetzt kein Fehler an sich und du hast auch Recht, aber ich erwähne es trotzdem mal :) Es deuten mehrere Sachen darauf hin, dass U-DO nicht immer als "Gott" geplant war. Da die Spiele so viele Änderungen durchmachen mussten, wurde auch die Story in manchen Richtungen verändert. (Bestes Beispiel ist da Shions Brille, die eigentlich fast überlebenswichtig für sie ist, aber die im zweiten Teil einfach fehlt). Im ersten und zweiten Teil deutet auch wirklich gar nichts darauf hin, dass U-DO das ist, als das er im dritten Teil beschrieben wird. Da wirkt "es" nämlich noch so, als ob er eine ganze andere Rolle spielen würde.

      Genau wie du es beschrieben hast. In Teil 3 wird das Ganze näher erläutert. Im Spiel selbst wird er aber von vielen als "Gott" gesehen.

      Der Planet wurde vor einiger Zeit durch den ersten großen Angriff der Gnosis zerstört, der Weg zu ihm versiegelt.
      Miltia ist nicht der erste Planet, der einen großen Gnosis Angriff erlitten hat. Ein Beispiel dafür wird sogar in den Spielen gezeigt: Der Planet Michtam. Und naja, zerstört wird der Planet auch nicht. Eher verwüstet und dann in die imaginäre Ebene gebracht.

      Teil 3.

      Nur MOMO hat in ihrem Unterbewusstsein den genauen Weg gespeichert.
      Naja, ins Unterbewusstsein gespeichert ist auch etwas Anderes. Sie hat halt die Y-Data in sich, in der imaginären Ebene. In der Y-Data gibt es den "Schlüssel", um Miltia wieder in die reale Ebene zu holen.

      Das ist falsch. Die Y-Data sind in ihrem Unterbewusstsein gespeichert.

      Kukai-Foundation, einer schwebenden Insel
      Schwebende Insel :D Ist ne Station im Weltall, klar dass die "schwebt".

      Beides ist ja wohl richtig. Für mich ist es eine schwebende mechanische "Insel". :P




      Viele Aspekte, die du ansprichst, werden erst in den späteren Teilen näher erläutert. In den jeweiligen Specials gehe ich dann darauf ein. Ich wollte nicht alles vorweg nehmen, sondern es so aufbauen, dass die Spieler, die die Titel nicht kennen, die Story nachvollziehen können.


      Ach und welche Aspekte sind das, lieber Niels? :) Das ist auf die Fehler bezogen, die ich ausgebessert habe, oder? Und ich kann dir sagen, dass man Alles davon schon im ersten Teil herausfindet. Außer vielleicht, was genau die imaginäre und reale Ebenen sind, wobei du das selbst schon im Artikel erwähnst ;)



      Ich habe dir mal meine Ansichten in den Spoilerkasten gepackt, lieber 7om.
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    • Niels@

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      Wo ist da der Fehler? Auf der realen Ebene sind sie durchlässig. Der Hilbert-Effekt zieht sie in unsere Ebene. Dann sind sie es nicht mehr. Und in diesem Fall habe ich mich nur auf die Gnosis bezogen.
      Im Artikel könnte man aber darauf schließen, dass Gnosis generell durchlässig sind ;) Das sind sie aber nicht, da das halt nur mit der imaginären Ebene zu tun hat.
      Die "reale Ebene" unsere Ebene zu nennen ist auch ziemlich falsch, da sowohl die imaginäre als auch die reale Ebene "uns" gehören. Ist die imaginäre Ebene dann nicht sogar eher "unsere" Ebene, da sich da der, wenn ich es mal so nennen darf, "Geist" der Menschen befindet? Ohne die imaginäre Ebene wäre die reale Ebene ziemlich leblos, da die zwei quasi voneinander abhängig sind. Also sind beide Ebenen "unsere".

      Es gibt ein Universum, aber zwei Welten. Ich empfehle dir, den dritten Guide zu lesen mit weiteren Erläuterungen bezüglich des Systems. Da das Spiel Englisch ist, können wir in dem Aspekt mehrere Dinge hineindeuten. das Gleiche gilt auch für Xenogears und dem "Treibstoff.
      Bei so einem Artikel sollte man möglichst bei den offiziellen Begriffen bleiben. Wenn du die Ebenen "Welten" nennst, dann hört sich es so an, als ob das zwei voneinander getrennte Dinge sind. Die imaginäre und reale Ebene sind aber eine einzige Welt oder Universum. Wenn man Welt so verwendet wie du es tust, dann denkt man nämlich, dass du das Universum meinst. Es gibt übrigens mehrere Universen, aber die sind nicht besonders wichtig in der Geschichte. Und ich habe den dritten Guide gelesen, keine Sorge.

      Mag sein, aber entweder sterben sie oder werden selbst zu Gnosis. Shion ist die große Ausnahme. Und die Verwandlung zu Gnosis wollte ich nicht jetzt schon spoilern. Das wurde offiziell erst in Teil 3 enthüllt.
      Das ist jetzt aber ein Witz oder? :D Die Gnosis greifen Menschen an, Cherenkov verwandelt sich vor unseren Augen in einen und selbst Luis Virgil wird im Spiel zur Art der Gnosis gezählt. Es wird also schon im ersten Teil mehr als deutlich gemacht, dass die Gnosis Menschen sind bzw. sie Menschen sein können.

      Im Spiel selbst wird er aber von vielen als "Gott" gesehen.
      Erst in Episode 3, aber wie gesagt, das ist eigentlich egal, denn ich wollte nur einen "Fun Fact" einwerfen ;)

      Teil 3.
      Du hast behauptet, dass der erste große Angriff der Gnosis auf Miltia stattfand, was aber NIE gesagt wird und deswegen einfach falsch ist. Michtam wollte ich nur als Beispiel erwähnen, um zu zeigen, dass du falsch liegst. Deshalb ist es relativ egal, dass das erst in Teil 3 gesagt wird.

      Das ist falsch. Die Y-Data sind in ihrem Unterbewusstsein gespeichert.
      Die Y-Data kann man aber nicht einfach in einem Unterbewusstsein abspeichern. Das ist keine Datei oder so. Deswegen kann MOMO auch keine Daten aus der Y-Data abrufen. Die Y-Data befindet sich in der imaginären Ebene, in MOMOs Unterbewusstseins-Bereich, aber gespeichert ist sie da nicht. Die Y-Data wurde lediglich da "platziert". Das sind keine Erinnerungen die man irgendwie einpflanzt oder so. Nein, die Y-Data ist etwas komplett anderes.

      Beides ist ja wohl richtig. Für mich ist es eine schwebende mechanische "Insel". :P
      Hört sich trotzdem etwas seltsam an :D Ich nenne die Erde auch nicht einen schwebenden Planeten ;)


    • 7om schrieb:

      Niels Uphaus schrieb:

      7om schrieb:



      Auch finde ich es schade, dass so viele Sachen in diesem Artikel nicht erwähnt werden. Wie zB. warum dieses Projekt überhaupt entstanden ist, warum es den Xeno Titel trägt, was die Ideen hinter der Reihe waren. Würde das im Artikel stehen, wäre es umso klarer, warum man die Xeno-Spiele nicht als Reihe sehen kann. Vielleicht weiß der Autor aber einfach nicht darüber bescheid, keine Ahnung. Aber ich warte erst mal die anderen Spezials ab, vielleicht kommt es ja da vor.

      Aber hier mal die Fehler in diesem Artikel:
      Spoiler anzeigen

      um Xenosaga, einen indirekten Nachfolger
      Indirekter Nachfolger ist eine etwas doofe Bezeichnung. Eher "der zweite Versuch, die Geschichte des Xenoversums umzusetzen". Als Nachfolger war Xenosaga nämlich in keinerlei Hinsicht gedacht. Wobei sich der Begriff Nachfolger sehr weit dehnen lässt, nicht wahr? :D

      eine Art Monsterrasse, die durchlässig ist und von normalen Waffen nicht zerstört werden kann.
      Durchlässig sind die Gnosis nicht. Sie befinden sich halt in der imaginären Ebene der Welt und können deswegen nicht verletzt werden. Wenn sie auf der realen Ebene sind, wie du ja erwähnt hast, können sie mit jeder Waffe ganz normal angegriffen werden. Gilt nicht nur für die Gnosis, sondern für alle Dinge, die sich im imaginären Raum befinden (Testamente und chaos beispielsweise)

      Xenosaga sagt aus, dass neben der realen Welt, in der wir uns bewegen, auch eine imaginäre Welt existiert, in der die Gnosis leben.
      Es gibt nicht zwei Welten, sondern eine Welt, die aus zwei Ebenen besteht. Der realen und der imaginären Ebene.

      Eine Berührung mit den Wesen führt zum Tod.
      Auch das ist nicht korrekt. Wenn die Gnosis jemanden zu lange berühren, dann stirbt man (man wird zur Salzsäule). Wenn man sich schnell genug befreien kann, stirbt man nicht. Shion (wobei Shion eine besondere Ausnahme ist, wegen ihrer Rolle in der Welt) und Cherenkov wurden schnell genug gerettet und sind nicht gestorben. Cherenkov ist dafür selbst zu einem Gnosis geworden.

      Seine Haut ist vernarbt, da er süchtig nach dem "Fleisch von Realians ist, gezüchteten Menschen, die lange Zeit wie Sklaven behandelt wurden, nach einem Vorfall jedoch auch Menschenrechte zugesprochen bekommen haben. Er verabscheut sie jedoch.
      Realians sind keine gezüchteten Menschen, sondern eher Roboter. Menschen-Roboter Hybride, wenn man es so nennen darf. Sie haben zwar fast dieselben Rechte wie die Menschen, die Menschenrechte, aber das macht aus ihnen keine Menschen. Sie werden nicht umsonst Realians und nicht Menschen genannt.

      Das kommt in der Reihe häufig vor: Dinge werden angesprochen, doch manchmal muss man mehrere Spiele lang darauf warten, bis man die Antwort erfährt. Im Sinne dieses Berichts kann ich euch sagen, dass U-DO quasi Gott ist.
      Das ist jetzt kein Fehler an sich und du hast auch Recht, aber ich erwähne es trotzdem mal :) Es deuten mehrere Sachen darauf hin, dass U-DO nicht immer als "Gott" geplant war. Da die Spiele so viele Änderungen durchmachen mussten, wurde auch die Story in manchen Richtungen verändert. (Bestes Beispiel ist da Shions Brille, die eigentlich fast überlebenswichtig für sie ist, aber die im zweiten Teil einfach fehlt). Im ersten und zweiten Teil deutet auch wirklich gar nichts darauf hin, dass U-DO das ist, als das er im dritten Teil beschrieben wird. Da wirkt "es" nämlich noch so, als ob er eine ganze andere Rolle spielen würde.

      Der Planet wurde vor einiger Zeit durch den ersten großen Angriff der Gnosis zerstört, der Weg zu ihm versiegelt.
      Miltia ist nicht der erste Planet, der einen großen Gnosis Angriff erlitten hat. Ein Beispiel dafür wird sogar in den Spielen gezeigt: Der Planet Michtam. Und naja, zerstört wird der Planet auch nicht. Eher verwüstet und dann in die imaginäre Ebene gebracht.

      Nur MOMO hat in ihrem Unterbewusstsein den genauen Weg gespeichert.
      Naja, ins Unterbewusstsein gespeichert ist auch etwas Anderes. Sie hat halt die Y-Data in sich, in der imaginären Ebene. In der Y-Data gibt es den "Schlüssel", um Miltia wieder in die reale Ebene zu holen.

      Kukai-Foundation, einer schwebenden Insel
      Schwebende Insel :D Ist ne Station im Weltall, klar dass die "schwebt".




      Viele Aspekte, die du ansprichst, werden erst in den späteren Teilen näher erläutert. In den jeweiligen Specials gehe ich dann darauf ein. Ich wollte nicht alles vorweg nehmen, sondern es so aufbauen, dass die Spieler, die die Titel nicht kennen, die Story nachvollziehen können.


      Ach und welche Aspekte sind das, lieber Niels? :) Das ist auf die Fehler bezogen, die ich ausgebessert habe, oder? Und ich kann dir sagen, dass man Alles davon schon im ersten Teil herausfindet. Außer vielleicht, was genau die imaginäre und reale Ebenen sind, wobei du das selbst schon im Artikel erwähnst ;)



      Hiho 7om,

      wie wärs wenn du auch ein Special über die Xeno-Reihe machen würdest?
      Am besten über den Blog. Da es scheint, dass du ein richtiger Xeno-Fan bist mit Ahnung.^^ :iwata:
      I like Nintendo! :thankyou:

      Meine Lieblingsseite yorozuya-fansubs.de kann ich jeden Empfehlen! :wariofreu:
    • LegendHero schrieb:


      Hiho 7om,

      wie wärs wenn du auch ein Special über die Xeno-Reihe machen würdest?
      Am besten über den Blog. Da es scheint, dass du ein richtiger Xeno-Fan bist mit Ahnung.^^ :iwata:



      Und ich habe schon seit längerem geplant, einen Blog zu Xenogears zu machen. Wenn ich Zeit dafür habe, kommt der sicher mal ;)

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