TowerCast #98: Kann das klassische Paper Mario noch gerettet werden?

Statt dem [Kann] frag ich mich eher "Muss es überhaupt gerettet werden?". Und die Antwort ist ein einfaches Nein. Es kann nicht sein, dass neuere Teile einfach nur nicht überzeugen, weil sie nicht das gleiche Ding sind wie damals. Mich nervt einiges (manches Spieler-, anderes Dev-mäßig), wenn ich StickerStar oder Material von ColorSplash sehe und das wenigste davon steht in direktem Bezug zu älteren Spielen (Wieso sollte es auch?).

Klassisches Paper Mario? Bisher gibt es fünft Ableger und nur zwei davon bieten dieses "klassische" Gameplay.

Ich würde mich auch mehr auf ein RPG-Paper Mario freuen, aber es als klassisch zu bezeichnen, nur weil man diesen Stil mag, ist schon etwas weit hergeholt.

Ich mochte schon Sticker Star und freue mich daher auch auf Color Splash.

Auch wenn Colour Splash bestimmt ein gutes Spiel wird und ich mich wirklich sehr darauf freue,ist es kein richtiger Ableger der Paper Mario Reihe,sondern wie Sticker Star eher ein Spin-Off vom Spin-Off.Schließlich wurden grundlegende Elemente drastisch geändert,wie zum Beispiel das Kampfsystem,welches jetzt eher interaktiv ist,eine nahezu fehlende Story,das Gameplay usw. Ich finde es immer wieder traurig,wie Nintendo mit seinen stärksten Franchises umgeht.Jüngstes Beispiel,Metroid Federation Force.Dort wurden auch grundlegende Elemente teils gar nicht nur abgeändert,sondern gleich gestrichen.

Zitat von Kraxe

Klassisches Paper Mario? Bisher gibt es fünft Ableger und nur zwei davon bieten dieses "klassische" Gameplay.

Ich würde mich auch mehr auf ein RPG-Paper Mario freuen, aber es als klassisch zu bezeichnen, nur weil man diesen Stil mag, ist schon etwas weit hergeholt.

Ich mochte schon Sticker Star und freue mich daher auch auf Color Splash.

Hör dir mal den podcast an, will dich aber nicht spoilern

Zitat von DatoGamer1234

Auch wenn Colour Splash bestimmt ein gutes Spiel wird und ich mich wirklich sehr darauf freue,ist es kein richtiger Ableger der Paper Mario Reihe,sondern wie Sticker Star eher ein Spin-Off vom Spin-Off.Schließlich wurden grundlegende Elemente drastisch geändert,wie zum Beispiel das Kampfsystem,welches jetzt eher interaktiv ist,eine nahezu fehlende Story,das Gameplay usw. Ich finde es immer wieder traurig,wie Nintendo mit seinen stärksten Franchises umgeht.Jüngstes Beispiel,Metroid Federation Force.Dort wurden auch grundlegende Elemente teils gar nicht nur abgeändert,sondern gleich gestrichen.

Dann ist ja Metroid Prime auch nur ein Spin-Off... Genau wie alle 3D Zeldas... Und alle 3D Marios... Nein, halt, nach der Definition gibt es nur Spin-Offs!
Ich verrate dir mal etwas: Eine Reihe definiert sich nicht primär über ihr Gameplay, sondern über ihren Namen. Zelda Skyward Sword und Zelda 1 haben nahezu nichts gemeinsam, was das Gameplay angeht. Die Kernideen sind vielleicht die selben, doch das ist bei Paper Mario Color Splash und Sticker Star noch um einiges eher der Fall, im Vergleich zu Paper Mario 1.

Darfst aber gerne erklären, warum Zelda Skyward Sword kein Spin-Off ist
Oder Metroid Prime, oder Zelda Ocarina of Time etc.

Ja klar kann es ''gerettet'' werden. Ich gehe auch weiterhin davon aus, dass irgendwann ein RPG-Paper Mario wieder erscheint.

Damals als Super Paper Mario herauskam, war ich mehr als skeptisch. Das 2d kam mir so anspruchlos und billig vor. Ich wurde aber am Ende unglaublich positiv überrascht, weil alles so cool inszeniert war. Außerdem hatte es die wahrscheinlich besten Mario-Charaketere aller Zeiten. Von daher hatte ich bei Sticker Star diese Haltung behalten. ''Wird mich bestimmt auch überraschen'', dachte ich. Letztendlich wurde ich aber mega enttäuscht, das Spiel hatte für mich 0 Charme und Charakter. Ganz logisch also, dass ich bei Color Splash erstmal skeptisch bin, es aber nicht abschreibe. Immerhin macht man ja einiges besser. Diese Level-Struktur (auf einem Handheld ja in Ordnung, hier irgendwie nicht) und die wieder unkreativen Charaktere machen mir etwas Angst. So Typen wie Dimenzio oder die Ninja Koopa-Brüder wären geil. Die Story könnte noch überraschen, da bin ich gespannt. Bowser war ja in Teil 1 toll umgesetzt. Warum musste Teil 2 auch so bombastisch gut sein, ehrlich gesagt kommt da einem dagegen alles schlechter vor. Die Kapitel waren einfach Kreativität pur (vor allem die Arena, das mit Rumpel und alles, einfach himmlisch
M&L Paper Jam hat mir auch gezeigt, wie wichtig es ist, eine witzige Story mit ulkigen Charakteren zu haben.

Wenn Nintendo aber keine RPGs mehr machen will in Verbindung mit Paper Mario, dann wünsche ich mir für den nächsten Teil ein neues Spielprinzip.

Zitat von eXpanda

Dann ist ja Metroid Prime auch nur ein Spin-Off... Genau wie alle 3D Zeldas... Und alle 3D Marios... Nein, halt, nach der Definition gibt es nur Spin-Offs!Ich verrate dir mal etwas: Eine Reihe definiert sich nicht primär über ihr Gameplay, sondern über ihren Namen. Zelda Skyward Sword und Zelda 1 haben nahezu nichts gemeinsam, was das Gameplay angeht. Die Kernideen sind vielleicht die selben, doch das ist bei Paper Mario Color Splash und Sticker Star noch um einiges eher der Fall, im Vergleich zu Paper Mario 1.

Darfst aber gerne erklären, warum Zelda Skyward Sword kein Spin-Off ist
Oder Metroid Prime, oder Zelda Ocarina of Time etc.

Du meinst also,nur weil es statt 2D 3D ist? Okay,das mit dem Spin-off von Spin-off war vielleicht blöd ausgedrückt,aber dennoch ist es kein ,,richtiger'' Ableger,von der Sicht der Fans.

Ich habe Paper Mario 64, Super Paper Mario und Paper Mario Sticker Star gespielt. Die Legende vom Äonentor habe ich leider nicht. Hoffe wirklich auf ein Remake.

Paper Mario Color Splash werde ich mir auch holen. Hatte bis jetzt mit jedem Teil Spaß. Es war immer abwechslungsreich und lustig. Sticker Star fand ich noch ganz okay. Hätte mich allerdings auch über ein RPG gefreut, aber ich bin dennoch zufrieden, dass man etwas Neues wagt.

Also wenn man hier wieder seine Sichtweise verteidigt, wäre es auch toll sich den Cast vorher noch anzuhören^^

Zitat von DatoGamer1234

Du meinst also,nur weil es statt 2D 3D ist? Okay,das mit dem Spin-off von Spin-off war vielleicht blöd ausgedrückt,aber dennoch ist es kein ,,richtiger'' Ableger,von der Sicht der Fans.

Hat was mit 3D zu tun, auch wenns net explizit ums 3D geht. Es ist einfach so, dass alle die von mir genannten Spiele komplett andere Mechaniken haben, als die jeweils ersten Teile. Also das, was du auch über das neue Paper Mario sagst. Und ich glaube niemand würde auf die Idee kommen, gerade beispielsweise Skyward Sword oder Ocarina of Time als kein richtiges Zelda zu bezeichnen.

Mich nervt dieses Gerede einfach. Wenn es dir nicht gefällt, dann ist das völlig okay, begründet hast du ja bereits, warum. Das macht es aber noch lange nicht zu keinem richtigen Ableger. Ich will dir jetzt nichts in die Schuhe schieben, oder besser gesagt keinem, aber hier gibt es einige im Forum, die beispielsweise regelmäßig über Call of Duty und FIFA herziehen - es wäre doch jedes Jahr das selbe und blablabla. Schon witzig, dass bei Paper Mario die halbe Fanbase am rumheulen ist, weil es eben NICHT jedes Jahr das selbe ist. Ich verstehe es nicht.

Schöner TowerCast!Bin bei Color Splash genau eurer Meinung,ein Sticker Star in viel besser!Freue mich schon darauf !

Zitat von eXpanda

Ich will dir jetzt nichts in die Schuhe schieben, oder besser gesagt keinem, aber hier gibt es einige im Forum, die beispielsweise regelmäßig über Call of Duty und FIFA herziehen - es wäre doch jedes Jahr das selbe und blablabla. Schon witzig, dass bei Paper Mario die halbe Fanbase am rumheulen ist, weil es eben NICHT jedes Jahr das selbe ist. Ich verstehe es nicht.

Das eine hat mit dem anderen kaum etwas zu tun. CoD und Fifa kommen jedes Jahr mit nur minimalen Änderungen,aber dafür umso höheren Preisen. Bei Paper Mario wird kritisiert,dass es mittlerweile nicht mehr so gut ist wie früher bzw. nicht mehr das ist,was es einst war,sprich,völlig anderes Gameplay,kaum Story etc. Das hat nichts damit zu tun,ob es immer gleich ist oder nicht oder hast du je jemanden gesehen,der sich einfach so darüber beschwert hat,warum es nicht wie früher ist? Das hat viele gute Gründe

Zitat von DatoGamer1234

Das eine hat mit dem anderen kaum etwas zu tun. CoD und Fifa kommen jedes Jahr mit nur minimalen Änderungen,aber dafür umso höheren Preisen. Bei Paper Mario wird kritisiert,dass es mittlerweile nicht mehr so gut ist wie früher bzw. nicht mehr das ist,was es einst war,sprich,völlig anderes Gameplay,kaum Story etc. Das hat nichts damit zu tun,ob es immer gleich ist oder nicht.

Das hat erstmal sehr wohl etwas damit zu tun, ob es immer gleich ist oder nicht. Wie würde denn für dich ein perfektes, neues Paper Mario aussehen? Wahrscheinlich einfach wie ein Paper Mario 1 oder 2, nur eben mehr und größer - in anderen Worten: Das gleiche. FIFA und CoD bekommen auch mit jedem Jahr mehr Umfang.
Und dann wäre es für dich also okay, wenn CoD und FIFA nur, sagen wir mal, alle 5 Jahre kommen würden. Im Endeffekt würde das absolut nichts ändern - es ist schließlich niemand dazu verpflichtet, ein Spiel zu Release zu spielen. Und wo ist der Preis bitte höher? CoD und FIFA sind stinknormale Vollpreis-Titel. Sollen sie es für den halben Preis anbieten, weil es jedes Jahr kommt? Sorry, aber da stecken ebenso sehr viele Entwicklungskosten dahinter wie bei Paper Mario, und Spiele sind in meinen Augen, betrachtet man es aus einer neutralen Perspektive, keinen Cent zu teuer.
Dass Paper Mario nichtmehr so gut ist, das sagst du - das ist allerdings nachwievor eine Geschmacksfrage. Und speziell die Fanbase bei CoD ist im großen und ganzen auch der Meinung, die Reihe sollte zu ihren Wurzeln zurückkehren (2. Weltkrieg) und es sei nichtmehr so gut, wie es einst war.

Und mein wohl bestes Argument zum Schluss: Paper Mario ist keine Spielereihe, die sich über ihr Gameplay definiert. In Paper Mario gehts, wie der Name schon sagt, ums Setting. Es ist und war nie in erster Linie ein RPG-Spin-Off, sondern ein Spin-Off in einem Papier Universum. Das ist das wichtigste Feature von Paper Mario, die Seele der Reihe - und diese ist in Color Splash in dem Material, das man bisher gesehen hat, besser umgesetzt als je zuvor. Wenn es ein Paper Mario ohne Papier geben würde, dann wäre diese ganze Kritik berechtigt.

"Paper Mario ist nichtmehr das, was es einst war" - natürlich nicht. Alles andere wäre auch traurig. Die Reihe ist ziemlich liebevoll, das sollte man nicht unbedingt melken.

Zitat von eXpanda

Das hat erstmal sehr wohl etwas damit zu tun, ob es immer gleich ist oder nicht. Wie würde denn für dich ein perfektes, neues Paper Mario aussehen? Wahrscheinlich einfach wie ein Paper Mario 1 oder 2, nur eben mehr und größer - in anderen Worten: Das gleiche. FIFA und CoD bekommen auch mit jedem Jahr mehr Umfang.
Und dann wäre es für dich also okay, wenn CoD und FIFA nur, sagen wir mal, alle 5 Jahre kommen würden. Im Endeffekt würde das absolut nichts ändern - es ist schließlich niemand dazu verpflichtet, ein Spiel zu Release zu spielen. Und wo ist der Preis bitte höher? CoD und FIFA sind stinknormale Vollpreis-Titel. Sollen sie es für den halben Preis anbieten, weil es jedes Jahr kommt? Sorry, aber da stecken ebenso sehr viele Entwicklungskosten dahinter wie bei Paper Mario, und Spiele sind in meinen Augen, betrachtet man es aus einer neutralen Perspektive, keinen Cent zu teuer.
Dass Paper Mario nichtmehr so gut ist, das sagst du - das ist allerdings nachwievor eine Geschmacksfrage. Und speziell die Fanbase bei CoD ist im großen und ganzen auch der Meinung, die Reihe sollte zu ihren Wurzeln zurückkehren (2. Weltkrieg) und es sei nichtmehr so gut, wie es einst war.

Und mein wohl bestes Argument zum Schluss: Paper Mario ist keine Spielereihe, die sich über ihr Gameplay definiert. In Paper Mario gehts, wie der Name schon sagt, ums Setting. Es ist und war nie in erster Linie ein RPG-Spin-Off, sondern ein Spin-Off in einem Papier Universum. Das ist das wichtigste Feature von Paper Mario, die Seele der Reihe - und diese ist in Color Splash in dem Material, das man bisher gesehen hat, besser umgesetzt als je zuvor. Wenn es ein Paper Mario ohne Papier geben würde, dann wäre diese ganze Kritik berechtigt.

"Paper Mario ist nichtmehr das, was es einst war" - natürlich nicht. Alles andere wäre auch traurig. Die Reihe ist ziemlich liebevoll, das sollte man nicht unbedingt melken.

Klar geht es um Setting,aber die Fans wollen wieder Story,Begleiter und altes Gameplay und wie gesagt,ein perfektes Paper Mario müsste für mich diese wichtigen Aspekte aufweisen oder wäre es das Gleiche wie Paper Mario 1&2,wenn es eine komplett andere Story hätte,mit komplett anderen Begleiteren,NPC's und einer komplett anderen Welt,oder verstehe ich dich falsch? Was hat das mit mehr Umfang zu tun? Mit einem umso höheren Preis bei CoD meinte ich,dass 1.ich oft sehe,dass sie bis zu 75 Euro kosten 2.ich den Preis dafür,dass es nur wenige Änderung im Vergleich zum Vorgänger aufweist,zu hoch empfinde,aber ja,natürlich hat es trotzdem viel Aufwand,dennoch sind über 70 Euro viel zu viel,wenn man bedenkt,dass Vollpreistitel (bis auf bei wenigen Ausnahmen) normalerweise 60 Euro kosten.

So, hab mir das Video mal grob angeschaut, eine Sache kam mir komisch vor. Hat sich Sticker Star wirklich öfter als Super Paper Mario verkauft? Ich dachte der Wii-Teil wäre der Spitzenreiter bis jetzt.

Zum Thema was Paper Mario ausmacht: Für mich ist es die märchenhafte Erzählung. Eine einfache Papierwelt mit ein bisschen Humor ist für mich kein Paper Mario. Es war ja schon wie eine Geschichte aufgebaut, in Kapiteln. Und jedes fühlte sich fast schon wie ein eigenes Spiel an. Jeder saß bei Kapitel 3 von Teil 2 am Ende wahrscheinlich mit einem kleinen Tränchen im Auge da. Bis man merkt ''Moment, ich hab ja noch 5 Kapitel vor mir, das wars ja noch gar nicht''. Deshab ist Teil 2 auch nicht wie Teil 1. Einfach mehr Umfang mit neuen Welten war es definitiv nicht. Die ganze Kapitelstruktur war komplett anders. Setting und Charaketere waren auch dermaßen unterschiedlich. Bei Color Splash ist es wieder dieses öde Weltensystem. Manche behaupten ja auch, dass die Fans nur RPG Paper Marios aktzeptieren und alles andere kacke finden. Stimmt nicht, ich kenne unheimlich viele Leute, die auch Super Paper Mario großartig fanden (weil es eben viele, der oben genannten Aspekte hatte). Leider wird man dann aber in einen Eimer geschmissen.

Schönes Video, beide Seiten wurden gut beleuchtet

Zitat von DatoGamer1234

Klar geht es um Setting,aber die Fans wollen wieder Story,Begleiter und altes Gameplay und wie gesagt,ein perfektes Paper Mario müsste für mich diese wichtigen Aspekte aufweisen oder wäre es das Gleiche wie Paper Mario 1&2,wenn es eine komplett andere Story hätte,mit komplett anderen Begleiteren,NPC's und einer komplett anderen Welt,oder verstehe ich dich falsch? Was hat das mit mehr Umfang zu tun? Mit einem umso höheren Preis bei CoD meinte ich,dass 1.ich oft sehe,dass sie bis zu 75 Euro kosten 2.ich den Preis dafür,dass es nur wenige Änderung im Vergleich zum Vorgänger aufweist,zu hoch empfinde,aber ja,natürlich hat es trotzdem viel Aufwand,dennoch sind über 70 Euro viel zu viel,wenn man bedenkt,dass Vollpreistitel (bis auf bei wenigen Ausnahmen) normalerweise 60 Euro kosten.

Zu dem Preis: Dann gehst du einfach in die falschen Läden, Ich zahl für kein Vollpreisspiel mehr als für andere.

Mit allem, was du sagst, bestärkst du mich nur in meiner Meinung. Erstmal hast du aber nicht wirklich die Befugnis, für die Fans zu sprechen - alleine hier gibt es schon genügend, die deine Meinung nicht teilen. Ich bin auch ein Paper Mario Fan, sei mal dazu gesagt, und mir gefällt Super Paper Mario am besten.

Dann nochmal zum Punkt Story etc: Hast du mal ein bzw. zwei Call of Dutys gespielt? Es hat, abgesehen von den direkten Fortsetzungen (Modern warfare 1, 2 und 3 zB), immer ein komplett anderes Setting, komplett andere Charaktere, komplett eigene Levels (bzw Welten), eine komplett eigene Story und einige feine Unterschiede am Gameplay. Nur setzt CoD immer noch ne Schippe drauf und will NOCH brachialer sein etc - es ist also genau die Art von Fortsetzung, die DU dir für Paper Mario wünscht. Das Kerngameplay bleibt gleich, alles andere ist komplett neu - oder anders formuliert: innovationslos.

Zitat von eXpanda

Zu dem Preis: Dann gehst du einfach in die falschen Läden, Ich zahl für kein Vollpreisspiel mehr als für andere.
Mit allem, was du sagst, bestärkst du mich nur in meiner Meinung. Erstmal hast du aber nicht wirklich die Befugnis, für die Fans zu sprechen - alleine hier gibt es schon genügend, die deine Meinung nicht teilen. Ich bin auch ein Paper Mario Fan, sei mal dazu gesagt, und mir gefällt Super Paper Mario am besten.

Dann nochmal zum Punkt Story etc: Hast du mal ein bzw. zwei Call of Dutys gespielt? Es hat, abgesehen von den direkten Fortsetzungen (Modern warfare 1, 2 und 3 zB), immer ein komplett anderes Setting, komplett andere Charaktere, komplett eigene Levels (bzw Welten), eine komplett eigene Story und einige feine Unterschiede am Gameplay. Nur setzt CoD immer noch ne Schippe drauf und will NOCH brachialer sein etc - es ist also genau die Art von Fortsetzung, die DU dir für Paper Mario wünscht. Das Kerngameplay bleibt gleich, alles andere ist komplett neu - oder anders formuliert: innovationslos.

Glaub mir,ich habe in mehr als genug Foren darüber diskutiert und mir hunderte Meinungen von Fans angeschaut,mal abgesehen von den Youtube Kommentaren unter Video,die sich um Paper Mario drehen,um für die meisten Fans sprechen zu können.Gegen Super Paper Mario habe ich nichts es hat eine interessante Story und ist ein ordentliches RPG,den hate dazu kann ich auch kaum nachvollziehen.Bezüglich der Läden spreche ich von Libro,Saturn und Media Markt,in welches Geschäft gehst du denn?

Einfach Miyamto verbieten dadran seine Finger anzulegen und schon ist die Reihe gerettet.

Zitat von DatoGamer1234

Glaub mir,ich habe in mehr als genug Foren darüber diskutiert und mir hunderte Meinungen von Fans angeschaut,mal abgesehen von den Youtube Kommentaren unter Video,die sich um Paper Mario drehen,um für die meisten Fans sprechen zu können.Gegen Super Paper Mario habe ich nichts es hat eine interessante Story und ist ein ordentliches RPG,den hate dazu kann ich auch kaum nachvollziehen.Bezüglich der Läden spreche ich von Libro,Saturn und Media Markt,in welches Geschäft gehst du denn?

Da du alles, was ich im Bezug "Story etc" und "deine Wunschfortsetzung" gesagt habe, erstmal gekonnt ignorierst, gehe ich mal davon aus, dass du einsiehst, dass es eine Call of Duty-like Fortsetzung ist, die du dir wünschst.
Dann kaufe ich meine Spiele immer im Mediamarkt und habe noch nie über 70 € bezahlt. Aber auch, wenn es so wäre, wie du sagst - die Spiele können da nichts für, das sind die entsprechenden Verkäufer. Und egal, ob sie es dir kostenlos hinterher werfen oder ob du einen sechsstelligen Kredit aufnehmen musst, um dir das Spiel leisten zu können - am Spiel ändert es nichts.

Und vielleicht hast du dir deine Meinungen von hunderten Fans eingeholt - Ich bin ein Fan, bin nicht deiner Meinung. Jeder zweite, der unter diesem Cast außer uns beiden kommentiert hat, ist ebenfalls nicht deiner Meinung. Dass es aber viele gibt, die deiner Meinung sind, ist völlig klar und logisch. Call of Duty ist ja auch eines der meistverkauftesten Spiele überhaupt - es gibt eben viele Menschen, die auf immer das selbe stehen. Darum geht die Videospielbranche qualitativ an vielen Stellen ja den Bach runter.

Zitat von eXpanda

Da du alles, was ich im Bezug "Story etc" und "deine Wunschfortsetzung" gesagt habe, erstmal gekonnt ignorierst, gehe ich mal davon aus, dass du einsiehst, dass es eine Call of Duty-like Fortsetzung ist, die du dir wünschst.

Hmmm? Die meisten Call Of Duty Spiele ähneln sich recht stark und außerdem interessiert man sich kaum für die Story,sondern um das Ballern im Online-Modus und dort gibt es vielleicht andere Maps,mehr nicht,das Grundprinzip bleibt immer gleich. Was ich damit meine,bei einem CoD Ableger muss sich viel weniger ändern als bei einem von Paper Mario. Andere Maps,neue Waffen und eine neue Story,die aber wie gesagt nicht besonders wichtig in so einem Spiel ist. In Paper Mario hingegen ganz neue Story,neue Welt,viele neu NPC's und ihre Dörfer uvm. Der Grund,warum ich nicht darauf eingehen wollte,war,dass das eigentlich sinnlos gewesen,da CoD ein Shooter ist und Paper Mario ein RPG,das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Zitat von eXpanda

Und vielleicht hast du dir deine Meinungen von hunderten Fans eingeholt - Ich bin ein Fan, bin nicht deiner Meinung. Jeder zweite, der unter diesem Cast außer uns beiden kommentiert hat, ist ebenfalls nicht deiner Meinung. Dass es aber viele gibt, die deiner Meinung sind, ist völlig klar und logisch. Call of Duty ist ja auch eines der meistverkauftesten Spiele überhaupt - es gibt eben viele Menschen, die auf immer das selbe stehen. Darum geht die Videospielbranche qualitativ an vielen Stellen ja den Bach runter.

Klar,aber logischerweise versuche ich wie du meine Meinung mit allen Mitteln zu verteidigen.

@DatoGamer1234 und Generell alle

Wäre nett wenn ihr euch den Cast auch anschaut, ist echt cool

Nintendo ist eine Firma die fest daran glaubt, dass man sich weiterentwickeln muss um an der Spitze der Industrie zu stehen, Yamaguchi selbst hat dies immer wieder so betont.
Die Paper Mario Serie hat ihren Ursprung als Mario-Story, also eine Geschichte in Buch-Format die auch so erzählt wird.
Das der Stil irgendwann Abdriftet war auch klar, das gesamte Konzept hat sich nunmal verändert.

Warum Color Splash ein schlechtes Spiel ist aufgrund neuer und unterschiedlicher Elemente musst du mir einmal erklären.
Ich als absoluter Hardcore-Fan der ersten und beiden Teile die ich schon seit Release habe, hätte auch viel lieber ein Paper Mario TTYD 2.0, das Spiel ist einfach nur perfekt^^..

Die Welt, das Leben, nichts ist ein Wunschkonzert, als menschliche Wesen können wir auf unsere Ziele hinarbeiten..
Als Kind wollte ich schon immer zum Super Saiyajin werden, hab damal Gott gehatet " Voll die Kack Physik diese Welt, nichtmal super saiyajin geht!!" Viel gebracht hat es mir nicht.

Ich will dir damit nicht sagen das Veränderung unmöglich ist, Veränderung ist das Konzept auf dem alles basiert, deine Geburt bis hin zu er Möglichkeit das du hier gerade Kommentare schreibst basieren auf Veränderung.
Ob du sie magst oder nicht ändert nichts daran.

Ich glaube jedoch fest daran, so viel Energie wie du hast, das du mit deiner Entschlossenheit irgendwann zu Nintendo gehen kannst und ihnen persönlich befehligen kannst ein Richtiges Paper Mario zu entwickeln!!

Grüße Tolga

NeoRetro Jetzt kenne ich schon mal deinen Kindheitswunsch,aber gut,wer wollte das nicht

Allerdings habe ich nirgendwo gesagt,dass Paper Mario Colour Splash ein schlechtes Spiel wird,denn das wird es ganz sicher nicht. Das,was man dazu gesehen hat,sah wirklich gut aus (wie im Podcast gesagt wurde,den ich übrigens wirklich gesehen habe,zumindest mind. 30 Minuten davon,denn ich habe manchmal etwas vorgespult,aber die letzten 15 Minuten habe ich sicherlich gesehen+Anfang+mehrere Teile vom Video) und ich freue mich extrem darauf,aber ich bin der Meinung,dass das kein richtiges Paper Mario ist und bevor jetzt jemand kommt und sagt: Aber du bestimmst nicht,was richtig und was nicht und Paper Mario war nur in 2 Titeln ,,richtig'' und bla bla...'',es ist meine Meinung.

Man hat ja gesehen,dass Sticker Star scheiße ankam,warum macht man das gleiche dann nochmal? Ist genauso,wie bei Mario Party,kann mir das jemand erklären? Das hat nichts mit weiterentwickeln zu tun.

Ich meine,wenn die ersten 2 Teile ,,normal'' sind,der 3 Teil schon etwas anders ist und da waren viele Fans schon skeptisch und wenn dann der 4 Teil kommt,der dann ganz anders ist,dann ist es doch klar,dass viele wütend sind. Da fand ich auch die Aussage im Podcast schwachsinnig,auch wenn das vielleicht aus Spaß gemeint war: ;;Bei einer Veränderung sagt niemand was,aber bei der zweiten wird gehatet'' Es gibt ziemlich viele Veränderungen,keine Story,uninteressante NPC's (irgendwelche langweiligen Toads,die zwar in Colour Splash individueller werden sollen,aber es ist nicht das gleiche,wie wenn es viele verschiedene gäbe),ganz anderes Kampfsystem ohne Begleiter,stattdessen ein eher,wie im Podcast erwähnt,unausgereiftes System usw. Ist doch klar,das dann viele haten

Schon wieder so ein langer Kommentar

So, dann werde ich auch mal meinen Senf dazu geben. Zuvor aber ein paar Argumente anzweifeln.

Zitat von eXpanda

Mich nervt dieses Gerede einfach. Wenn es dir nicht gefällt, dann ist das völlig okay, begründet hast du ja bereits, warum. Das macht es aber noch lange nicht zu keinem richtigen Ableger. Ich will dir jetzt nichts in die Schuhe schieben, oder besser gesagt keinem, aber hier gibt es einige im Forum, die beispielsweise regelmäßig über Call of Duty und FIFA herziehen - es wäre doch jedes Jahr das selbe und blablabla. Schon witzig, dass bei Paper Mario die halbe Fanbase am rumheulen ist, weil es eben NICHT jedes Jahr das selbe ist. Ich verstehe es nicht.

Ich sage es mal so: FIFA und CoD kommen jedes Jahr. Paper Mario 2 ist wann erschienen? 2004.
Seit wie vielen Jahren warten die Leute auf einen Teil, welcher den beiden ersten Ablegern entspricht? 12 (!) Jahre. Ich finde diesen Vergleich eher schlecht gewählt.

Zitat von eXpanda

Mit allem, was du sagst, bestärkst du mich nur in meiner Meinung. Erstmal hast du aber nicht wirklich die Befugnis, für die Fans zu sprechen - alleine hier gibt es schon genügend, die deine Meinung nicht teilen. Ich bin auch ein Paper Mario Fan, sei mal dazu gesagt, und mir gefällt Super Paper Mario am besten.

Genauso wenig hast du die Befugnis zu entscheiden was die Definition einer Reihe ist.....

Zitat von eXpanda

Ich verrate dir mal etwas: Eine Reihe definiert sich nicht primär über ihr Gameplay, sondern über ihren Namen. Zelda Skyward Sword und Zelda 1 haben nahezu nichts gemeinsam, was das Gameplay angeht.

....denn es gibt auch Spielereihen, welche sich nicht einmal durch ihren Namen definieren.

So, nun zum Cast: Ich selbst bin mit der Zusammenfassung von Dirk einverstanden. Jeder soll doch entscheiden ob es ihm passt oder nicht. Mario Party gefällt mir nicht mehr, da die Änderungen mir nicht gefallen und dann noch die Sache mit amiibo. Auf der anderen Seite bin ich mit den Änderungen der neuen Layton-Reihe völlig einverstanden. Jeder muss halt schauen was ihm passt.

Paper Mario: Color Splash wird, wie bei den Diskussionen in den vorherigen News, eine Chance erhalten. Ich bleibe weiterhin skeptisch diesbezüglich und warte ab was kommt.

Zitat von Zenitora

Ich sage es mal so: FIFA und CoD kommen jedes Jahr. Paper Mario 2 ist wann erschienen? 2004.
Seit wie vielen Jahren warten die Leute auf einen Teil, welcher den beiden ersten Ablegern entspricht? 12 (!) Jahre. Ich finde diesen Vergleich eher schlecht gewählt.

Nunja, du hättest wahrscheinlich meine Posts etwas genauer lesen müssen. Die Abstände zu den Spielen sind vollkommen egal. Sie tun nichts zur Sache.

Zitat von eXpanda

Und dann wäre es für dich also okay, wenn CoD und FIFA nur, sagen wir mal, alle 5 Jahre kommen würden. Im Endeffekt würde das absolut nichts ändern - es ist schließlich niemand dazu verpflichtet, ein Spiel zu Release zu spielen.

Ob man heute das selbe nochmal bringt oder in 10 Jahren, was macht das. Unterm Strich bleibt das Ergebnis: Die Reihe hat keinen Fortschritt gemacht. Call of Duty ist, wenn man es so sieht, der perfekte Vergleich dafür, denn kaum eine Reihe hat mehr Fortsetzungen. Und an Call of Duty sieht man, was daraus wird, wenn sich nie etwas ändert. Ob das dann in 5 oder in 30 Jahren soweit ist, ist ziemlich egal.

Zitat von Zenitora

Genauso wenig hast du die Befugnis zu entscheiden was die Definition einer Reihe ist.....

Zitat von Zenitora

....denn es gibt auch Spielereihen, welche sich nicht einmal durch ihren Namen definieren.

Was ich da geschrieben habe, war wohl wirklich nur die halbe Wahrheit. Aber speziell zu Paper Mario habe ich meiner Aussage an anderer Stelle schon selbst berichtigt - und ich denke, dem ist nichtsmehr hinzuzufügen

Zitat von eXpanda

Paper Mario ist keine Spielereihe, die sich über ihr Gameplay definiert. In Paper Mario gehts, wie der Name schon sagt, ums Setting. Es ist und war nie in erster Linie ein RPG-Spin-Off, sondern ein Spin-Off in einem Papier Universum. Das ist das wichtigste Feature von Paper Mario, die Seele der Reihe - und diese ist in Color Splash in dem Material, das man bisher gesehen hat, besser umgesetzt als je zuvor. Wenn es ein Paper Mario ohne Papier geben würde, dann wäre diese ganze Kritik berechtigt.

Zumindest Nintendo ist sich jedenfalls sicher, dass es sich bei Paper Mario Color Splash um einen ganz normalen, weiteren Ableger der Reihe handelt. Und wenn die es nicht wissen, hey, wer dann

@DatoGamer1234

Man hat eben nicht gesehen das Sticker Star Scheisse ankam, Nintendo wollte niemanden mit Sticker Star bestrafen oder irgendwen sauer machen, die Entscheidung der Story Entfernung basiert auf Fan-Umfragen des Nintendo Club Japans, Sticker Star ist nach wie vor das meistverkaufte PaperMario bis heute.

Natürlich gibt es da Gegenargumente, ich möchte dir jetzt keine genaue Rechnung machen, aber relativ zur Hardware-Basis, also SoftwareVerkäufe / HardwareVerkäufe, ist Paper Mario 2, tatsächlich das Paper Mario das sich am besten verkauft hat!
Ganz zu schweigen von den Ratings und Reviews. Macht für Nintendo nichts zur Sache, die werden das ganze Spiel schon nicht verwerfen und mehr Arbeitsstunden investieren nur damit es dem "2. Teil" gleicht.

Worauf ich mit meinem Post will ist simpel, gegen Veränderung ankämpfen und versuchen seine eigenen Ideen und Meinungen durchzusetzen ist klasse! Ohne dieses denken wäre unsere Spezies wahrscheinlich immer noch in der Steinzeit!

Aber den ganzen Tag darüber abzulassen..
Ursprünglich war ich auch abgeneigt zu Color Splash, ich dachte mir nur " Oh Nööööö"...
Aber Nintendo versucht hier wirklich Fuß zu fassen, mit Charme und Humor zu glänzen, um sowohl die neuen als auch alten Fans anzusprechen, genau das soll belohnt werden.

Color Splash ist inspiriert durch Sticker Star, aber nur weil es kein Rollenspiel ist, bedeutet dies nicht das es alle Fehler aus SS wiederholen wird..

Zitat von eXpanda

Ob man heute das selbe nochmal bringt oder in 10 Jahren, was macht das. Unterm Strich bleibt das Ergebnis: Die Reihe hat keinen Fortschritt gemacht. Call of Duty ist, wenn man es so sieht, der perfekte Vergleich dafür, denn kaum eine Reihe hat mehr Fortsetzungen. Und an Call of Duty sieht man, was daraus wird, wenn sich nie etwas ändert. Ob das dann in 5 oder in 30 Jahren soweit ist, ist ziemlich egal.

Gewisse Fans haben ein Sättigungsgefühl durch die 80000 Ableger von CoD, andere hingegen sind bei ihrem Sättigungsgefühl am Verdursten, weil seit 12 Jahren kein Ableger im alten Stil erschienen ist? Im Übrigen bedeutet neue Wege zu gehen nicht automatisch sich überhaupt nicht mehr an alte Ableger zu bewegen.

Zum Rest: Ich war derzeit zu faul deine anderen Post mit DatoGamer0815 zu lesen und mit dir anständig zu argumentieren und es ist zu heiss... :dead:

Ich kann die ganze Diskussion hier nicht ganz nachvollziehen.

Fakt ist doch, dass das neue Grundkonzept von Sticker Star und Color Splash in bemerkenswerter Weise und in weiten Teilen der Fanbasis auf Kritik stößt, weil die Spielmechanik von PM 1&2 denjenigen besser gefallen hat. Schon bei Sticker Star war die oft geäußerte Kritik nicht zu überlesen, trotzdem orientiert sich Color Splash am letzten Teil der Serie. Daher ist es sehr verständlich, dass sich viele darüber aufregen, dass Nintendo jetzt genau das machen lässt bei der Entwicklung des Spiels, was viele nicht wollen.
Selbstverständlich gibt es bei Color Splash Leute, denen das Spiele gefällt, und solche, die darin keinen Spaß finden.

Eine weitere Frage ist, ob es mehr Befürworter für einen Stil wie PM1&2 oder wie Sticker Star und Color Splash gibt. Meine Einschätzung tendiert zu ersterem.

Ich bin sicher, die Kritik an Sticker Star ist an Nintendo nicht vorbeigegangen. Aus diesem Grund müssen sie auch mit der weiter anhaltenden Kritik an Color Splash leben. Trotzdem haben sie sich anders entschieden. Es hätte mit Sicherheit aber auch deftige Kritik gegeben, wenn sie sich an PM1&2 orientiert hätten und das Spiel dann trotzdem die Erwartungen nicht erfüllt. So oder so hätte sich Nintendo einiges einfangen müssen.

Aber das Risiko muss man auch mal eingehen. Niemand sagt, dass Color Splash nicht gut werden kann. Das hängt immer noch davon ab, wie viel Mühe sich Nintendo macht.

Also spielt das Spiel, wenn Ihr Lust darauf habt, oder lasst es. Niemand zwingt euch.

Zitat von Zenitora

Gewisse Fans haben ein Sättigungsgefühl durch die 80000 Ableger von CoD, andere hingegen sind bei ihrem Sättigungsgefühl am Verdursten, weil seit 12 Jahren kein Ableger im alten Stil erschienen ist? Im Übrigen bedeutet neue Wege zu gehen nicht automatisch sich überhaupt nicht mehr an alte Ableger zu bewegen.
Zum Rest: Ich war derzeit zu faul deine anderen Post mit DatoGamer0815 zu lesen und mit dir anständig zu argumentieren und es ist zu heiss... :dead:

Das war fies

Zitat von DatoGamer1234

Das war fies

Entschuldigung...ich konnte es mir nicht verkneifen. ^^"

Zu aller erst: Ich bin Paper Mario Fan der ersten Stunde und habe mich damals auf dem N64 geradezu verliebt Ich habe jeden Teil gespielt und würde behaupten, mich mit der Materie auszukennen. Also....

...natürlich ist es einerseits schade dass sich Nintendo nicht mehr an den ersten beiden Teilen orientiert. Vor allem die LEgende vom Äonentor gehört wohl zu den besten Nintendospielen aller Zeiten. Die Charaktere, die Story, die Inszenierung...da passt einfach alles nahtlos ineinander.

Von daher kann ich die Kritik an Sticker Star und Color Splash verstehen. Nur Super Mario Charaktere sowie Toads als Hilfs-NPC's lassen halt eine Menge Charme flöten gehen. Klar waren in PM1 und 2 auch klassische Figuren zu Werke aber eben auch völlig unbekannte Gesichter die sich gut mit den Bewohnern des Pilzkönigreichs ergänzen. Jedoch ist es schön zu sehen dass die Dialoge in CS wieder sehr viel mehr Paper Mario-alike sind als noch auf dem 3DS.

Dass es ebenso eine komplexe Story wie PM2 oder SPM geben wird denke ich nicht, auch wenn Frau Tabatas Anspielungen bezüglich der Geschichte schon etwas neugierig machen. Natürlich kann man Bowser als Endboss vermuten da die Anzeichen dafür alle gegeben sind, jedoch würde ich noch keine voreiligen Schlüsse ziehen.

Auch das Leveldesign, wenngleich wieder mit einer Weltkarte erreichbar und ohne freie Overworld, ist schon jetzt sehr viel besser als die 08/15 Umgebungen aus Sticker Star. Dies ist nicht zuletzt dem unheimlich charmanten Artstyle zu verdanken. Auch die kürzlich veröffentlichte Demo des Spukhotels "Dark Bloo Inn" weist viele Ähnlichkeiten mit den alten Teilen auf. Wenn das Versprechen gehalten wird und jedes Level sich auf ein anderes Augenmerk fokussiert (Erkunden, Kämpfen, Rätseln etc.) dann mach ich mir keine Sorgen.

Das Kampfsystem wird ja auch oft kritisiert. Mir persönlich gefällt es aber echt gut. Die zahlreichen Attacken und Abwandlungen kennt man als alter PM Hase bereits als "Orden" von früheren Ablegern.
Die Tatsache dass Kämpfe nun wieder sinnvoll sind und man für gewonnene Keilereien statusverbessernde Items bekommt lassen mich ebnso aufatmen. Einzig die Dingskarten sind ein zweischneidiges Schwert - für gewisse Kämpfe braucht man eben ein passendes Dings um nicht zu verlieren. In Sticker Star war dass ebenfals schon so, nur hier wurde man völlig im Regen stehen gelassen wann man was braucht. Ich hoffe einfach mal dass das angekündigte Hinweissystem für Color Splash solchen Sackgassen Abhilfe schafft.

Ich fasse zusammen: Trotz der Neuausrichtung der Paper Mario-Reihe, die einiges gut und einiges schlecht macht freue ich mich richtig auf CS. Das bisher Gezeigte ist für mich bereits in allen Belangen besser als Sticker Star und lässt stellenweise sogar den alten Paper Mario Charme aufleben. Natürlich wäre es für Intelligent System ratsam, sich künftig wieder der alten Formel annähern - ich habe nichts gegen Neues, aber gerade Paper Mario ist so eine Serie die sich eben trotz Mario nicht wie Mario anfühlt (und dies im positiven Sinne) was halt durch die einzigartigen Komponenten zustande kommt, die eher untypisch für das Pilzkönigreich sind.

Und Leute die das Spiel als "Color Cancer" und dergleichen betiteln kann ich eh nicht ernst nehmen, so etwas ist einfach nur kindisch und lächerlich.

Also Paper Mario Fans, auf eine erfolgreiche Zukunft unseres 2D-Klempners^^

@Buddy Wow,ich denke,besser hätte es niemand ausdrücken können! Kann ich so unterschreiben. Was mich am meisten stört,ist das neue Kampfsystem. Ich hatte schon in Sticker Star überhaupt keinen Spaß damit,weshalb ich befürchte,dass es in CS genauso sein wird. Da habe ich Sticker Star einfach teilweise abgebrochen und nach erst nach einigen Tagen weitergespielt,weil ich keinen Spaß daran hatte

ich verstehe nicht wie man einen bestimmten Artikel vor einen Namen setzt,wenn man sich vorstellt!

Denn "die" ist im Stall und macht muh und wenn sie krank ist,kommt der Tierarzt.

Wie bescheuert ist denn das bei Diana und Derrick.

Hallo ich bin Diana und hallo ich bin Derrick

Ja hallo Anna und grüß dich Rick.

Bestimmte Artikel haben vor Namen nix zu suchen, das ist eine ganz schlechte Marotte...

@ Topic: leider habe ich keinen einzigen Teil der Serie gespielt aber bekomme hier die Diskussionen um Paper Mario mit. Scheint ja ein typisches Beispiel für ne Verschlechtbesserung zu sein!

Sorry, aber ich glaube das diese Serie leider nicht mehr zu den Wurzeln zurückkehren wird. Die Japaner merken momentan selber, dass mit alten Kram keiner mehr zu ködern ist. Da versucht man mal auch was neues, siehe Zelda SS was ein Flop war.
Die alten Schematas müssen eben aufgebrochen werden, um etwas neue zu bekommen.