Nintendo Switch: Technischer Vergleich zwischen TV- und Handheld-Modus in Breath of the Wild

Das Spiel ruckelt am TV Mode echt ziemlich stark, finde ich und das auch noch bei diesem niedrigen Grafikstil...
Hoffentlich kommen da noch ein paar Patches.

Für mich immernoch unverständlich, dass Nintendo das so auf den Markt bringt. Ich mein, das ist vielleicht ok, aber irgendwie hatte Nintendo schonmal ein besseres Verständnis von Qualität - besonders bei Zelda-Spielen.

Mich würde viel mehr ein Vergleich zwischen Wii U und Switch interessieren.

@MAPtheMOP Nur wegen seltenen kleinen Rucklern soll man das einzige Verkaufsargument für die Switch schon zum 5.Mal verschieben? Was btw einen riesen Shitstorm ausgelöst hätte.

Schon mal was von Patches gehört

Achtung! Hier treiben Technikfetischisten ihr Unwesen

@DatoGamer1234
Okay, also bist du damit zufrieden, ein Vollpreis-Spiel zu kaufen, das mit Macken ausgeliefert wird und VIELLEICHT irgendwann gepatcht wird - im schlimmsten Fall, wenn du das meiste dort schon durchgespielt hast? Ich glaube nicht, dass meine Meinung so daneben ist, dass ich für so viel Geld einfach auch etwas ordentliches haben möchte. Du kaufst ja auch kein nagelneues Fahrrad für 1000€, bei dem schon eine Achse rostet und der Händler dir unter Umständen vielleicht möglicherweise irgendwann einen Austausch in Aussicht stellt...

Und so selten scheinen die Ruckler nicht zu sein, wenn das irgendwie allen Testern auffiel.

Ein sauberer technischer Vergleich zwischen Switch und Wii U wäre mir lieber.

Für so nen Minischeiß, den ich ohne Vergleichsvideo ggf gar nicht bemerkt hätte, was verschieben?

@MAPtheMOP Wow,alle 20 Minuten mal für 1-2 Sekunden 25 FPS! Frechheit Nintendo! So wird das Spiel jeder hassen!

Abgesehen davon,dass ich die ,,Frameeinbrüche" eigentlich nie bemerke. Also bitte red keinen Quatsch

Zitat von Mephiles

Das Spiel ruckelt am TV Mode echt ziemlich stark, finde ich und das auch noch bei diesem niedrigen Grafikstil...

Im Video sagen sie aber, dass es nur an wenigen Stellen ruckelt. Für den Vergleich haben sie sich natürlich eine dieser Stellen rausgesucht.

@DatoGamer1234
Niemand hat gesagt dass es nur alle 20min mal für 2sek ist und niemand behauptet, dass es dadurch alle hassen werden. Schade, dass du nicht sachlich argumentieren kannst.

Mir ist schon beim Anspielen in Berlin aufgefallen, dass das Spiel schon des öfteren Ruckelt

Die handheldversion läuft wohl besser, weil die Auflösung geringer ist.

Mh fällt im Video ziemlich stark auf mit dem Ruckeln. Ich hoffe es wird beim spielen selber nicht so auffallen

@MAPtheMOP

Du musst aber auch bedenken das die Entwickler hinter Breath of the Wild höchstwahrscheinlich eine knallharte Deadline hatten, das Spiel musste am Tag X fertig sein es würde mich ehrlich gesagt nicht wundern wenn Inhalte aus dem Spiel rausgeschmissen worden sind, weil sie keine Zeit mehr hatten.

Bin wirklich zu alt... aber das was ich sah, störte mich null. Und so richtig viel es mir erst im Vergleich auf. Das Gesehene nervt nicht genug, also mich nicht.

Und die Tester meinen in den Previews ja auch, dass es Spielfluss nie stört und das ist wichtig.

Soll Nintendo deswegen nun 720p aufm TV verwenden? Wird auch ein Grund haben, wieso Nintendo die Wii U-Version nirgends zeigt und auch nicht zum Testen rausgeschickt hat.

Das nimmt mir ein wenig die Vorfreude um ehrlich zu sein. Von den Rucklern hab ich schon oft gelesen, aber wenn man das so sieht?! Und dann sagen die noch "nur wenn Link in Gräser reinrennt". Wann macht er das im Spiel nicht?! Hoffentlich wird das gefixed.
Weckt erinnerungen an Just Cause auf der PS4... worauf ich mich auch sehr gefreut habe, aber was auch die selben Probleme im hohen Gras oder bei Explosionen hervorruft. Deshalb rühr ich das Spiel nicht mehr an was ich sehr schade finde. Geht halt viel Spaß verloren...

Und nur im Handheld-Modus hätte ich jetzt auch kein Bock. Dafür habe ich kein 55 Zoll Fernseher um darauf zu verzichten...

Und mal so nebenbei, bezogen auf ntower:

Reisegesellschaft nTower Tours? Oh Gott bitte...

Ich mag ntower ja, aber die News sind immer so scheiße geschrieben....

Ich überspringe zum Beispiel immer den ersten Abschnitt, weil der Autor immer über nonsense schwadroniert...

Das wäre der erste Kritikpunkt. Der zweite ist das für jede Kleinigkeit gleich eine News generiert wird. Statt es zu sammeln und mehrere Sachen in eine News zu packen. Vor allem wenn die News kurz nacheinander erscheinen.

Und dann so Sachen wie ntower Tours... bääh.. grenzt an Fremdschämen. Ansonsten ist ntower ja auch nicht schlecht.

Naja, und die ntower TV Videos ... aber gut... hab schon viel kritisiert, den Rest heb ich mir für später auf.

Hab mir auch mal Gameplay zu Snake Pass, einem Port angeschaut und dort fielen mir ebenfalls Frame-Einbrüche auf, zumindest im TV-Modus. Konstante FPS während eines Spiels ist das A und O für mich! Ich spiele zu Hause ja eher am TV und bei solchen Einbrüchen lief mir ein Schauer den Rücken runter. Mal gucken, wie (un)flüssig die anderen Spiele im TV-Modus sind. Man sei auf jeden Fall gewarnt.....

Ich habe mir das nun drei mal angesehen und... ich sehe da nichts.

Wo genau soll da was nicht flüssig laufen?

Also auf den e3 Videos für die Wii U erkenne ich nicht solche Ruckler.

Mich würde das nur interessieren, weil ich die Switch ja erstmal nicht kaufe und mir die Wii U Version bestellt habe.

Schade dass es dafür keine Vergleiche bisher gibt, aber ich glaube nicht dass sie Wesentlich sind, auch nicht auf der Switch.

Wenn einem das Spiel zu sehr ruckelt kann er ja einfach die Auflösung in den Einstellungen runterschrauben.

Jaja, man muss total gewarnt sein... wie konnte man bisher nur auf Nintendo-Konsolen spielen.

@Amaunir bin ich froh, dass es nicht nur mir so geht. Wenn Link ins hohe Gras läuft, stottert es wohl kurz.

Ich dachte, dass man so richtig halbe Sekunde freeze hätte oder sowas... aber nö. Ist halt dieser Moment, weswegen es die meisten Previewer auch nicht sehr hoch hängen, sondern nur erwähnen.

Zitat von Moritz

Wenn einem das Spiel zu sehr ruckelt kann er ja einfach die Auflösung in den Einstellungen runterschrauben.

Man kann die Auflösung im TV Mode senken? Im Spiel oder wo?

@Amaunir Wenn du nicht völlig verpennt bist und dich konzentrierst, müsstest du in der Lage sein den Unterschied zwischen beide Videos zu den FPS adäquat zu erkennen.

@MAPtheMOP Du hast dich eindeutig darüber beschwert,dass das Spiel eine zu geringe Framerate haben soll.

@MAPtheMOP
Welches Vollpreis-Spiel erscheint denn bitte ohne Macken? Wenn, dann ist das überhaupt die Ausnahme. Es fällt bei jedem Spiel halt unterschiedlich auf. Außerdem gab's diese Macken schon immer.
Naja, mir soll's egal sein, ob du dir Zelda jetzt nicht holst, nur weil's hin und wieder im akzeptablen Maße ruckelt.

Also ich habe jetzt keinen Unterschied erkennen können.

@Moritz Die Auflösung von 900p ist 2017 ja wohl zu erwarten auf den TV-Modus. Wenn dann das Spiel immer noch nicht flüssig läuft, ist klar die Hardware zu schwach, Fakt!

Ah ja... vermutlich genau so wie Mario Kart 8 angeblich Einbrüche hatte, die ich jedoch nie gesehen habe.

Bei Starfox Zero da fiel es mir schon auf wenn die großen Kreuzer explodierten. Bei Hyrule Warriors hingegen im Zwei Spielermodus ist mir da nie etwas aufgefallen. Dafür bin ich dann zu sehr im Spiel vertieft als das mich das stören würde.

Ich kann mir das noch 10 weitere male ansehen, aber ich sehe da nichts. Bin wohl total verpennt, stimmt wohl...

Was für ein Glück sehe ich das nicht.

Wenn man davon jetzt seinen Kauf abhängig macht, nachdem man 3 (?) Jahre auf dieses Zelda gewartet hat... Aaaaaalles klar Läuft bei euch

in welchem zelda gab es solche mikroruckler nicht?
aber klar, heutzutage hängt man sich an sowas auf.
bin ich froh, dass ich sowas meist nichtmal wahr nehme.
aber vielleicht konzentriere ich mich auch einfach zu sehr auf das wesentliche

Ich sehe den Unterschied, aber wenn man Wind Waker gespielt hat, weiß man, dass sowas eigentlich nur in den seltensten Fällen auftritt und eigentlich nicht weiter stört. Es gibt wohl genug atemberaubende Locations, wo es kein Gras und somit keine Ruckler gibt.^^

wen interessieren die Ruckler? nächste Woche ist es soweit und können endlich das Spiel in die Hände halten!

@DatoGamer1234
Ich hab nie gesagt, dass das da alle 20min sein soll... ??

@ManGamer2011/05
Bei Nintendo bekommt man diese schlampigen Zero-Day-Patch-Spiele im Normalfall eigentlich nciht. Die sind allesamt auch ohne Patches bisher vom ersten Tag an nicht mit derart zweifelhaften Mängeln.
Natürlich hole ich mir das Game trotzdem. Immerhin hat man ja nicht wirklich ne Auswahl momentan. Aber ich musses auch nicht selbst bezahlen, also was soll's.

Ich find's aber witzig, dass hier einige "nichts" gesehen haben wollen. Also da ist definitiv mal ein Termin beim Augenarzt fällig....

hab nun das video geschaut und mir fällt weder beim tv noch beim handheld modus irgendwas auf...

ich denk das sind kleinigkeiten die nur leute merken, welche sich für fehler interessiere. mir der nun das vidoe geschaut hat, fällt nichts auf

Mit Augenarzt hat das nix zu tun. Es sind nur Leute unterschiedlich anfällig auf sowas.

@Schnurres geht mir genauso. Stört mal überhaupt nicht. Aber allein die Tatsache, dass es eben solche Videos gibt, beeinflusst Unmengen an Spielern. Und diese finden es dann natürlich schlimm

@DKCFan So ein Schwachsinn. Als ob einzig die Auflösung die Hardware beansprucht. Die PS4Pro hat es bisher auch nicht gebacken bekommen FFXV flüssig darzustellen.

Kommt ja noch dazu, dass es auch genug Gameplay-Videos gibt, wo trotz Gras nichts ruckelt. Liegt es also an der Stelle?

Reicht jedenfalls nicht für einen Skandal oder sowas, da sind sich die Previewer bisher auch einig.

Aber so technik-Diskussionen wird es sicher nun öfters geben. Spätestens bei den 3rds, wenn wieder gemeckert wird, dass Spiel XY auf Swtich schlechter läuft als auf PS4.

Der Fokus von Nintendo liegt klar auf der Portabilität, was wohl an den japanischen Ambitionen liegen mag. Der TV-Mode wird eher als Zusatzfeature gesehen.
Es wurde denmnach mit der Mobile-Power konzipiert und künstlich für den TV-Mode aufgebohrt.
Für mich ist das persönlich soweit ok. Ich hoffe BigN gibt wenigstens die Möglichkeit 720p als festen Output, auch für den TV-Mode zu nutzen, dann wäre das Problem keines und 900p sind aufgrund von Marketing implementiert.

Für mich riecht das irgendwie alles nach einem baldigen Hardwareupdate. Eventuell schenkt uns BigN doch ein neues Dock mit mehr Leistungvolumina?

Es wird auch kein baldiges Hardware-Update geben. Weil man Kunden verschrecken will?

Das ist die Switch, sie hat mobile Hardware... die sogar als solche gut ist. Sie hat den größten Akku, der in den Formfaktor 2017 möglich ist.

Oder wie Microsoft sagen würde "Deal with it"

@Casualatical Du scheinst schwer vom Begriff zu sein. Das einzig die Grafik die Hardware beansprucht, wurde nicht behauptet. Ob die PS4 das auch nicht gebacken bekommt, ist mir schnuppe.
Wenn ein Spiel auf eine Hardware erscheint, worauf es nicht flüssig läuft, ist entweder die Hardware zu schwach oder - wenn man es nett reden will - das Spiel ,,einfach zu enorm''! Mir erschliesst sich nicht, wie ich das Spielen genießen kann, wenn es ruckelt.

@Schnurres

Verschrecken muss man die doch nicht. Wenn die Switch mehrere Einstellungsoptionen automatisch vornehmen kann, wieso für ambitionierte Gamer kein Zusatzdock anbieten? Das macht man doch mit PC-Spielen seit Anbeginn der Zeit.

Dass ein Spiel auf einer Konsole ruckelt, hat mich schon immer genervt. Der Vorteil einer Konsole verglichen mit dem PC, sollte doch eben die perfekte Abstimmung zwischen dem Spiel und der verbauten Hardware sein?

Ist die Konsole zu schwach für das eigene Spiel? Wie wird das wohl mit Skyrim aussehen? Ich hoffe da kann man irgendwas patchen. Ruckler sind doch das übelste was es gibt beim gamen.

hm? nur beim grass? wenn ich mich nur auf die beine fokusiere seh ich mehr ruckler

naja, wird eh geholt wenn n MH für switch kommt, nettes spiel für nebenbei hoff ich

@Ulvi83 Also ich habe jetzt in diversen Videos gesehen, dass man die Auflösung in den Systemeinstellungen von 1080p auf 720p oder tiefer stellen kann.

@DKCFan Wer das nicht in Kauf nehmen möchte, der soll halt auf die Hardware verzichten. Es ist nun mal so wie es ist und daran kann man nichts ändern.

Zitat von Peperoncinu

Dass ein Spiel auf einer Konsole ruckelt, hat mich schon immer genervt. Der Vorteil einer Konsole verglichen mit dem PC, sollte doch eben die perfekte Abstimmung zwischen dem Spiel und der verbauten Hardware sein?

Ist die Konsole zu schwach für das eigene Spiel? Wie wird das wohl mit Skyrim aussehen? Ich hoffe da kann man irgendwas patchen. Ruckler sind doch das übelste was es gibt beim gamen.

Vielen Dank dafür. Das gibt genau wieder, was ich denke, aber selber gar nicht auf eben diesen Punkt bringen konnte.

Würde mich nicht wundern, wenn eines der Probleme ist, dass das Spiel ursprünglich für Wii U entwickelt wurde und dann irgendwann auf Nvidia geswitcht wurde. Solche Miko-Ruckler hat man auch schon auf anderen Konsolen bei Ports gesehen.

An alle hier, die meinen sie sehen keinen Unterschied: Sorry, aber gerade in den Vergleichssequenzen sieht man, dass der HH-Modus insgesamt absolut flüssig läuft, während im TV-Modus geschätzt nicht mal 30fps erreicht werden. Achtet mal auf den Hintergrund und die Kamerafahrt. Alles andere als "smooth". Etwas enttäuscht bin ich jetzt schon von Nintendo. Zelda BotW soll der Vorzeige-1st-Party-Titel sein. Wenn schon Nintendo selbst es nicht schafft ein Game flüssig im TV-Modus laufen zu lassen, was soll das dann erst mit aufwendigeren 3rd-Party-Titeln werden??

Vor dem 3. März sich über Performance zu beschweren ist komisch.

Wieso?

Weil das System noch nicht auf dem Markt ist.

Also wenn ich den Erfahrungsberichten bis jetzt Glauben schenken darf, dann waren die Ruckler im TV-Mode zwar da, waren aber abgesehen vom Anfang des Spiels, sehr selten vorhanden.

Also wie ich das spiel angezockt hab hat nix geruckelt

pille palle....kann mir nicht vorstellen das es extrem auffällt.

Es könnte mir nichts egaler sein, als ein paar Ruckler!
Aber vllt. bin ich auch einfach schon zu alt und habe zuviel gespielt, als dass ich mir die Vorfreude davon nehmen lasse.

Zitat von Taneriiim

Also auf den e3 Videos für die Wii U erkenne ich nicht solche Ruckler.

Mich würde das nur interessieren, weil ich die Switch ja erstmal nicht kaufe und mir die Wii U Version bestellt habe.

Schade dass es dafür keine Vergleiche bisher gibt, aber ich glaube nicht dass sie Wesentlich sind, auch nicht auf der Switch.

Man hat aber in anderen Vergleichsvideos schon gesehen, dass bei zB ner Explosion die Switch eine deutlich stabilere Framerate hat, als die Wii U.

Mich interessiert eher die WiiU Version hat die zufällig jemand beim testen.

die mikro-ruckel-attacken stören mich weniger.. das was mir aufstößt ist die verwaschene, matschige handheldgraphik!

Wieso ruckelt das ueberhaupt, wird doch nur hochskaliert ? Auf der Xbox One S ruckelt auch nix bloss weil die Videoausgabe von 900p auf 2160p skaliert. Das Game hat ja nicht mehr Details im Dockmode ?

Zitat von wonderboy

die mikro-ruckel-attacken stören mich weniger.. das was mir aufstößt ist die verwaschene, matschige handheldgraphik!

Und die stellenweise arg herausstechenden Objektkanten.

Wenn es Mario Kart wäre, dann wäre es gravierend. Bei Spielen wie Zelda ist die Framerate jetzt nicht so das Wichtigste, aber einen bitteren Beigeschmack hat die Sache schon.

@Emme Wird eher alles daran liegen das es ursprünglich nicht für die Switch entwickelt wurde sondern nur für die WIiU.Es ist halt nur ein Port.

Ich sehe das wirklich nicht.
Beim besten Willen nicht.
Ich sehe beide Screens, der Handheld verwaschener in der Grafik und der Link läuft durch hi wie drüben. Da ruckt nix mehr oder weniger.

Vielleicht interpolieren Sehzentren unterschiedlich gut.

Zitat von Green-Link84

Es könnte mir nichts egaler sein, als ein paar Ruckler!
Aber vllt. bin ich auch einfach schon zu alt und habe zuviel gespielt, als dass ich mir die Vorfreude davon nehmen lasse.

Wat? Nach über 30 Jahren zocken bin ich mir in einem Punkt sicher: Im Zweifel geht Framerate immer vor Grafik. Nichts ist ätzender als FPS Einbrüche oder gar Ruckler in Spielen.
Wenn die Framerate in anspruchsvollen Situationen kurzzeitig in die Knie geht, okay. Aber Zelda ist nun alles andere als ein Eye Candy, und der gezeigte Abschnitt im dem Video zeigt nicht mal eine besonders anspruchsvolle Szene. Link läuft einfach durchs Gras
Was ich jetzt spannend finde, wie sich die Wii U Version schlägt.

@Emme: Nein, es wird nicht hochskaliert. Das Spiel wird in 900p berechnet und dafür braucht man eben mehr Leistung als für 720p.

hanheld versionhat mehr farbe oder täusch ich mich

Komisch über TP HD hat sich keiner Aufgeregt und das läuft bzgl. der Framerate schlechter als GCN und Wii Version.

Ihr scheint ja schon das ganze Spiel durchgespielt zu haben, oder? Was man so liest ist, dass das Spiel zwar gelegentlich Framedrops hat, diese aber nicht häufig sind und auch nicht wirklich merkbar sind und den Spielspaß nicht dämpfen. Hier wird aber wieder so getan, als wäre es der absolute Genickbruch für das Spiel...

Die Einbrüche sieht und merkt man wohl eindeutig, sind aber nicht wirklichgravierend.
Und notfalls in den Optionen runter schalten, aber dafür dann halt nur 760P.

@Anime90

Liegt an den Einstellungen bzw. LCD vs LED

Ein Technik vergleich, Ich höre ein Nebelhorn: LANGWEILIG!!!!!
Das beste Zelda was es jemals gab, lass ich mir doch nicht von ein paar nicht ins Gewicht fallenden Rucklern vermiesen Muss aber doch sagen das der Unterschied zwischen dem TV Modus und dem Handheld Modus doch mehr zu sehen ist als ich es erwartet hätte! Noch eine Woche,ich kanns nicht mehr erwarten, freu mich schon so drauf!

Also ich kann nigs sehen... Ist aber auch besser so, wenn man das selber nicht merkt. Merken tu ich das beim Spielen sowieso nicht...also habe ich damit kein großes Problem.

Oh Gott. Abgesehen von 3-4 Trailern von Nintendo selbst habe ich mir noch nicht viel Videomaterial zu BotW angesehen, weil ich mich optisch vom Spiel überraschen lassen wollte, aber die Ruckler sind schon enorm. Das hat meine Vorfreude auf das Spiel gerade ziemlich gedämmt.

"Es kommt hauptsächlich im hohen Gras vor", ja weil's davon ja auch so wenig gibt im Spiel, ne? Mir wurde schon fast übel bei den TV-Szenen (vor allem beim schnellen Drehen der Kamera ist es stark aufgefallen). Die Framerate ist einer der wichtigsten technischen Aspekte bei einem Videospiel (deswegen bin ich auch kein großer Fan der alten Megaman-Spiele auf dem NES, weil die auch oft starke Ruckler hatten). Wenn ein Spiel so ruckelt kann ich es einfach nicht genießen, weil ich mich mental immer wieder an das langsamer werdende Spiel anpassen muss, was sich einfach nicht natürlich anfühlt.

Zitat von prog4m3r

Komisch über TP HD hat sich keiner Aufgeregt und das läuft bzgl. der Framerate schlechter als GCN und Wii Version.

Über TP HD haben sich haufenweise Leute aufgeregt hier auf ntower. Gab genug Diskussionen zur Grafik von TP HD....

Ich denke persönlich würde ich damit klar kommen, allerdings mache ich mir Sorgen, wenn doch schon Zelda an die Grenzen der Switch geht, dann wirds mit anderen AAA-Titel wohl sehr schwer... schon wieder.

@MAPtheMOP
Nur 3 Fragen:

1. Welches Openworld Game läuft denn mit 100% konstanter Framerate?!?

2. Seit wann ist ein Patch bei Release was total neues.

3. Wer von den Nörglern hat denk das Game schon wirklich gespielt um die Framerate Einbrüche wirklich im Spielfluss beurteilen zu können. Fällt es einem dann wirklich auf?

Ich kenne viele Spiele wo gamexplain die frsemdrops nachweist und es mir nie auffiel -z.b. MH4U

Zitat von zocker-hias

1. Welches Openworld Game läuft denn mit 100% konstanter Framerate?!?

Keines, darum geht's auch nicht. Gelegentlich Framedrops sind zu erwarten. Wenn aber gesagt wird, "es kommt nur manchmal vor" und "meist nur im hohen Gras", dann klingt das schon ziemlich paradox, wenn man bedenkt wie viel hohes Gras in dem Spiel zu sein scheint...

Zitat von zocker-hias

3. Wer von den Nörglern hat denk das Game schon wirklich gespielt um die Framerate Einbrüche wirklich im Spielfluss beurteilen zu können. Fällt es einem dann wirklich auf? Ich kenne viele Spiele wo gamexplain die frsemdrops nachweist und es mir nie auffiel -z.b. MH4U

Niemand hat das Spiel bis jetzt gespielt, das einzige auf das wir uns stützen können sind die Aussagen und Videos von denen, die es bereits haben und die scheinen nicht allzu positiv zu sein, wie's aussieht. Sollen wir jetzt bis zum Release Klappe halten und fertig? Nein, wir diskutieren über das was wir sehen können und geben unsere Meinung wider. Für mich sind Framedrops in diesem Maße extrem störend. Wenn sie nicht zu häufig auftreten, ok, wenn aber keine 3 Minuten vergehen ohne solche Ruckler, dann wird es kein immersives Spiel für mich werden.

Zelda ist Zelda - da stört mich weder die Grafik oder ob es flüssig läuft. Hauptsache; ich darf Ganondorf ein Schwert in den Kopf oder in den Brustkorb rammen; dann ist für mich alles okay.
Und das Tolle dabei ist; wenn ich gerade dabei bin; aber unbedingt los muss; nehme ich einfach das Tabletten mit und zeige es ihm auf dem Handhelden.

Es gibt doch auch zig Videos inkl hohen Gas wo keine Framedrops kommen.. und die Leute, die jetzt 5-10 Stunden gespielt haben, scheinen der Sache nicht halb so viel Beachtung zu schenken, wie dieser Thread hier, wo man ein 3 Minutenvideo sieht, welches die Fehler exemplarisch verdeutlichen soll.

Zumal meistens noch abschwächend geschrieben wird "Gelegentlich und stört nicht Spielfluss".

Zitat von Galileo

Zelda ist Zelda - da stört mich weder die Grafik oder ob es flüssig läuft. Hauptsache; ich darf Ganondorf ein Schwert in den Kopf oder in den Brustkorb rammen; dann ist für mich alles okay.

Das sagt eigentlich nur, dass es dir eigentlich gar nicht um die Qualität des Spiels geht und du nur ein Fanboy bist, der blind kauft.

Wegen 1-2 ruckel Momente fangen hier einigen an zu heulen
Man man man das ist ein portierte spiel was auf wiiu auch erscheint.
Wartet erstmal ab wie es mit spielen aussieht wie splatoon 2 oder xeno 2 was nur auf switch erscheint.
Alter sogar ein Grafik Hammer wie horizon auf ps4 pro ruckelt ab und zu.
Wo ist Problem?
Mir ist das egal und das macht das nicht schlechter!
Das wird ein ganz großes zelda...
Haters gonna hate

Zitat von zocker-hias

Ich kenne viele Spiele wo gamexplain die frsemdrops nachweist und es mir nie auffiel -z.b. MH4U

Könnte vielleicht daran liegen das MH4U mit 60 FPS Läuft bzw gelocked ist und Drops auf 40 nicht wirklich auffallen. Siehr natürlich anders aus, wenn ein Spiel auf 30 gelocked ist.

Viele sagen, das menschliche Auge kann nicht mehr als 25 FPS wahrnehmen. Ich sage: Doch das tut es. Es wirkt mit 60 FPS definitiv schneller in den Bewegungen der Charaktere, Kamera- drehungen sind definitiv flüßiger und vor allem brennen einem ( mir ) nach ca 1 std spielen nicht die Augen oder bekomme Kopfweh.

Zu dem Vergleichsvideo: Ja, man sieht den Untschied sehr deutlich und man sieht auch definitiv die Drops.
Da ich schon einige Vergleichsvideos von Spielen, die mit 30 FPS laufen und auch so gelocked sind, gesehen habe und ich mich jetzt auch nicht zu den Jüngeren Gamern zähle, würde ich schätzen das es sich hierbei um 5-7 FPS handelt in der es dropt und das ist mit ziemlicher Sicherheit auffallend. Bei gelockten 30 FPS merkt man jedes Pünktchen, das dropt.
Auch glaube ich nicht, das dass Spiel noch großartig gepatched wird, da Big N sagte " Es ist fertig!"

Ich kann die leute verstehen die jetzt etwas missmutig oder verärgert sind, wenn sie das sehen oder hören. Denen gehts vermutlich wie mir: Sie haben das gefühl ein ziemlich billiges Stück Hardware gekauft zu haben und dafür einen wirklich großen Haufen Geld hingeblättert zu haben. Dadurch fühlt man sich verarscht und glaubt, einen riesen Fehler gemacht zu haben: Das geld zu nehmen und lieber in was Leistungsfähigeres zu stecken.

Letztendlich bleibt nur zu sagen und zu ermahnen: Wartet ab und seht was Passiert! Die Konsole so wie das Spiel ist noch nicht auf dem Markt und es wird mit Sicherheit einige Testvideos geben, in denen ALLES getestet wird.

Viele Grüße

Portus

Man merkt beim Eintritt in die Grasflächen tatsächlich einen Slowdown, als Ruckler direkt würd ich es nicht bezeichnen da das Bild ja komplett zum Stillstand kommen würde.
Naja, egal ob so oder so...ärgerlich ist das schon ein wenig.

Minimale ruckler wie in allen Open World Games dem Großteil der Spieler wird das noch nicht mal auffallen finds eigentlich auch eher Erbsenzählerei mir trübt das die Vorfreude überhaupt nicht.

Wer sich über Framedrops so aufregt, wie PCler, der ist besonders bei Nintendo falsch... aber auch bei Konsolen generell. Oder ist die PS4 Pro jetzt scheiße, weil da FFXV immer auch Drops hat?

Switch hat moderne Mobiltechnik, Zelda ist eines der aufwändigsten Spiele, die Nintendo bisher gemacht hat. Laut Previews wird es ein richtig gutes Spiel.

Wer dann mit Framedrops nicht klar kommt, ist bei Switch falsch. Und wer damit so Probleme hat, dass ihm sogar schwindelig wird, wenn von 30fps für nen Sekundenbruchteil auf 25fps runter geht, dem kann ich nur einen PC empfehlen. Da kann er immer dafür sorgen, dass so viel Technik drin ist, dass es zu keinen Framedrops kommt.

Jede Konsole hat sie und die Switch ist sogar die schwächste aktuelle Konsole. Was es irgendwie nochmal merkwürdiger macht, dass Leute sich drüber aufregen.

Damit die Meckerei weitergehen kann:

- Dragon Quest Heroes hat weniger Details als die PS4-Fassung und schafft nur 30fps statt 60.
- FIFA basiert wohl auf alter Engine
- Skyrim wird ggf nicht die Remaster-Version sein
- Viele AAA-3rds werden erst gar nicht auf der Switch erscheinen

@MAPtheMOP
Die Wahrnehmung ist bei allen Menschen unterschiedlich. Es gibt sogar einige für die sind 25 fps fast Butterweich während andere nur 60 fps als flüssig wahrnehmen. Kannst auch im Internet nachlesen und dein Augenarzt wird dir das bestätigen.

Ich habe auch ordentlich ruckler bemerkt und für mich sind 60 fps am angenehmsten. Wird aber trotzdem ein geiles spiel!

Zitat von Schnurres

Wer sich über Framedrops so aufregt, wie PCler, der ist besonders bei Nintendo falsch...

Falsch, gerade Nintendo hat bis jetzt viel Wert auf eine konstante Framerate gelegt. Gab schon viele News auf ntower darüber und wurde oft in den "Iwata asks" angesprochen. War auch "früher" oft ein Argument von den Fanboys für Nintendo.... (jetzt ist's plötzlich nicht mehr wichtig)

Zitat von Schnurres

Wer dann mit Framedrops nicht klar kommt, ist bei Switch falsch. Und wer damit so Probleme hat, dass ihm sogar schwindelig wird, wenn von 30fps für nen Sekundenbruchteil auf 25fps runter geht, dem kann ich nur einen PC empfehlen.

Zumindest in dem Video war das kein Sekundenbruchteil. Das zog sich über Sekunden hinweg, als Link durch das Gras gelaufen ist und die Kamera währenddessen gedreht wurde. Wenn es nur manchmal ein Sekundenbruchteil sein wird habe ich kein Problem damit, im Video sah es zumindest nicht danach aus.

Paar bildraten Einbrüche stören mich nicht. Nur bei shootern oder racern wäre das ein Problem. Hier wird nur wieder viel übertrieben. Ich habe keine Probleme mit spoilern und darum schaue ich mir breath of the wild seit Monaten an. Alleine heute kam so viel neues gameplay Material das ich mir natürlich wieder reingezogen habe und ich muss sagen das ab und an zwar paar Einbrüche der bildrate auftauchen aber die sind meistens so gering das man die beim zocken kaum bemerkt. Auch in Gebieten in den sehr viel Gras zu sehen ist. Sie kommen auf jeden Fall nicht so häufig vor wie am Anfang des Spiels. Schaut es euch selbst an. Wir reden hier von zelda. Es gab noch nie ein schlechtes Zelda. Nur Teile die schlechter sind als andere dieser Reihe. Ich kann verstehen das Leute vlt sogar sauer sind weil sie jetzt glauben das sie ein zu schwaches Gerät für viel Geld kaufen oder gekauft haben. Wenn ihr wegen diesen rucklern das Vertrauen verloren habt dann kauft sie nicht oder storniert eure Bestellung und wartet noch eine Weile um zu sehen wie zukünftige Titel aussehen. Dann könnt ihr sagen die switch ist nicht euer Ding. Ich weiß nur das ich meinen Spaß haben werde

Zitat von DBGHSKuLL

Die Wahrnehmung ist bei allen Menschen unterschiedlich. Es gibt sogar einige für die sind 25 fps fast Butterweich während andere nur 60 fps als flüssig wahrnehmen. Kannst auch im Internet nachlesen und dein Augenarzt wird dir das bestätigen.

Auch 30 FPS können Butterweich sein, sofern das Spiel auf der Konsole richtig optimiert wurde. Siehe z.B. die Uncharted- Reihe: 30 FPS, super details und läuft stabil.
Ich selbst komme aus der PC- Fraktion und habe mich an 60 FPS gewöhnt, jedoch muss ich auch sagen das mir z.B. Drops von 60 auf 30- 35 überhaupt nicht auffallen. Nur wenn es unter 30 geht merke ich es und das ist stellenweise wirklich, wirklich ekelig.

Viele Grüße

Portus

@SAM Das Bild vom Handheld-Modus ist allerdings nur mit einer Kamera abgefilmt, dahingehend würde ich darauf jetzt nicht viel drauf geben... sieht in echt wahrscheinlich gar nicht so anders aus als im TV Modus, war auch lediglich dazu da zu zeigen, dass dort wohl keine kleineren und unbedeutenden Framerate Einbrüche zustande kommen.

Zitat von Pit93

Über TP HD haben sich haufenweise Leute aufgeregt hier auf ntower. Gab genug Diskussionen zur Grafik von TP HD....

Über die Grafik ja, ich bezog mich allerdings auf die Framerate und da hat keiner ein Wort zu verloren weil es eben niemanden auffällt wenn mal kurz 2-3 Frames übersprungen werden

Wieso nicht mehr wichtig? Meine Güte, Ocarina of Time war 20fps damals. Gibt zig Spiele von Nintendo die keine 30fps packen, von 60fps fangen wir gar nicht erst an. Trotzdem sind die Spiele meist poliert, weil wenig bis keine Patches notwendig sind. Ist jetzt nicht so, als wäre gerade Nintendo der Vorreiter der stabilen Frames und nun bei Zelda nicht mehr.
Mit dem "gerade bei Nintendo falsch" bezog sich eher darauf, dass nintendo jetzt seit 10 Jahren die schwächste Hardware hat und das bleibt die nächsten vier Jahre auch so. Man weiß also, worauf man sich einlässt.

Und natürlich wäre es besser, wenn es diese Mini-Drops nicht gebe.., Sogar ein Hoizon hat sie. Aber da jetzt so ein Fass aufzumachen ist übertrieben... das hat wirklich was von PC-Forum

Hab mir das Video nun auf iMac 5K, iPad und Tav angesehen und die Stelle finde ich persönlich nicht halb so schlimm, wie es als Drama dargestellt wird. Bin ich evtl einer der Glücklichen, die mit Schwächen säugen gesegnet sind

@Portus Bei mario kart 8 ist der Unterschied zwischen 30 und 60 frames sehr gut zu sehen aber das tut dem Spielspass überhaupt keinen Abbruch. Bayonetta 2 hingegen... Das sieht mit den 60 frames verdammt geil aus. Mal aus neugier welche Spiele hast du bisher gespielt bei den die bildrate so stark runtergeht ? Bin extrem neugierig und würde mir die gerne ansehen.

Also auf der einen Seite muss man ja leider sagen, dass diverse Ruckler schon immer zu Zelda gehört haben (z.B. Wirbel Attacke bei OoT, MM oder TP). Jedoch muss ich sagen, dass es in diesem Beispiel echt nicht ins Gewicht fällt. Ich kann es kaum abwarten und freue mich sehr darauf.

@MAPtheMOP also man kann es aber auch übertreiben.
früher gab es auch zelda spiele mit kleinen framedrops zb. majoras mask aufm N64.
ohne das video hätte ich es noch nicht mal gemerkt.
naja jeder so wie ers brauch

Zitat von Zgravity

@Portus Bei mario kart 8 ist der Unterschied zwischen 30 und 60 frames sehr gut zu sehen aber das tut dem Spielspass überhaupt keinen Abbruch. Bayonetta 2 hingegen... Das sieht mit den 60 frames verdammt geil aus. Mal aus neugier welche Spiele hast du bisher gespielt bei den die bildrate so stark runtergeht ? Bin extrem neugierig und würde mir die gerne ansehen.

Hö? Das wäre mir neu das Mario Kart 8 irgendwo mit 30 FPS läuft? Bin leider kein Wii U Besitzer ( Grummel ) sondern habe nur eine Ps4 und PC. Bin also nie in den Genuß gekommen MK 8 zu spielen.
Klär mich bitte auf

Zu den Spielen: Ist mir bei BF 3, BF 4, WoW, Diablo 3 aufgefallen. ( PC- Version )

Auf Konsole Diablo 3 ( TloU Rift ist grauenhaft ), Gta 5 ( Ja läuft mit 30 aber hier dropts gerne mal auf 20 runter )

Viele Grüße

Portus

Nennt mich blind aber bis auf die Farbgebung sehe ich keine Unterschiede.

@Portus Es hat konstant 60 frames aber sobald über 3 Leute spielen geht es auf 30 runter sieht aber immernoch super aus. Hey und ich habe keine ps4 Alle meine Freunde haben die ps4 und nur ich habe eine wii u. Eigentlich schade. Realistische Texturen sehen natürlich nice aus aber ich will mehr gameplay. Leider gibt aus auch nur etwa 10 spiele auf der ps4 die mich interessieren. Bei meinen Freunden ist das genau anders herum

@MAPtheMOP
Dann Kauf es doch nicht (o.O)

@Portus
Bei mir aber nicht. Hab ne ps4 Pro Zuhause und U4 mit besserer Grafik u 30 fps merke ich sofort.

@Ulvi83

Du vergleichst es tatsächlich mit Just Cause 3? Das lief unterirdisch!
Das hier sind kleinste Ruckler im Vergleich mit Just Cause 3.

Die bei weitem definitiv nich so auf die Nerven gehen würden (gehe ich jetzt einfach mal stark von aus) wie es in dem anderen Fall war.

Ich denke dass Zelda seine Patches bekommen wird und es wird die feinen Ruckler noch rausbekommen. Aber unspielbar is definitiv was anderes. Finde ich zumindest

@Portus ah gta für die ps3 zocke ich heute noch. Da fällt das auch echt krass auf. Das wurde dort ja auch bemängelt. Ja und... das Spiel ist trotzdem gut und den Leuten gefällts. Nichts geht über Spielspass

Zitat von Zgravity

@Portus Es hat konstant 60 frames aber sobald über 3 Leute spielen geht es auf 30 runter sieht aber immernoch super aus. Hey und ich habe keine ps4 Alle meine Freunde haben die ps4 und nur ich habe eine wii u. Eigentlich schade. Realistische Texturen sehen natürlich nice aus aber ich will mehr gameplay. Leider gibt aus auch nur etwa 10 spiele auf der ps4 die mich interessieren. Bei meinen Freunden ist das genau anders herum

Danke für deine Aufklärung

Tja, mir geht es mit meiner PS4 auch so. Die verstaubt gerade und liegt irgendwo im Eck.
Gerade mal 3 Spiele haben mich Interessiert und da ist jetzt die Luft raus. wohingegen mein N3DS zur Zeit richtig gequält wird. Macht Spaß von Anfang bis Ende.

Viele Grüße

Portus

Zitat von DBGHSKuLL

@Portus
Bei mir aber nicht. Hab ne ps4 Pro Zuhause und U4 mit besserer Grafik u 30 fps merke ich sofort.

Dann bist du einer der glücklichen und merkst das sofort ( genau wie ich ). Jedoch geht das für mich klar bis 30 FPS. Darunter wirds schon schwierig, weg zu schauen.

Viele Grüße

Portus

An alle die sich hier aufregen, es ist zwar euer gutes recht, aber ihr lässt dabei einiges außer acht:

1) Die Konsole ist noch nicht erhältlich. Die Software und vor allem die diversen Treiber werden in Updates verbessert, kann sich auswirken auf die Framerate. Es entwickelt sich mit der Zeit, man optimiert den Code, macht ihn schlanker und ggf effizienter.

2) auch wenn es von diversen Seiten heißt, dass es für die Nintendo Switch einfach zu entwickle und porten ist und man von Nintendo davon ausgehen kann, dass sie ihre Hardware verstehen. Wird es wohl erst, so wie bei jeder Konsole, erst mit der Zeit besser. Seht euch mal die Launchtitel einer Konsole an und vergleicht diese mit Spielen die als letztes herausgekommen sind, da liegen Welten dazwischen.

3) Das Spiel ist noch nicht erschienen, es werden mit Sicherheit Updates für das Spiel geben, damit flüssiger laufen wird. Wie Gesagt, es ist für Nintendo eine komplett neue Umgebung und der sie sich erst zurechtfinden müssen. Zumahl das Spiel anfangs für eine andere Plattform entwickelt wurde und es anscheinend nur portiert und etwas optimiert wurde. Spiele die exklusiv für die Switch entwickelt wird, werden auch besser an die Hardware optimiert.

Die meisten tun hier gerade so, als ob die Konsole schon seit Jahren draußen ist, und die Entwickler perfekt dafür entwickeln können. Das braucht alles zeit. Seht es mal weniger aus der Spieler- sondern mehr aus der Entwickler und Hardware-Sicht.

Nicht falsch verstehen, ich sehe die Ruckler, aber wie gesagt, Neue Konsole, noch nicht viel Erfahrung, eines der ersten Spiele, dazu noch ein Port. Es kann also nur noch besser werden.

Ich werde das Spiel zum Launch spielen und werde lange daran sitzen, Wenn es bis zum durchspielen immer noch die selben Probleme wie am Start gibt, werde ich mich wohl auch aufregen,

Ob man dadurch zu den Glücklicheren gehört, sei dahingestellt. Weil letztendlichnhat man dadurch mehr Frust, weil man sich an sowas stört.

Ist genau wie mit meinem Gehör. Ohrenarzt findet die Werte genial, Referenzcharakter und ich solle glücklich sein. Fakt ist aber, dass ich dadurch jedes Elektrogerät höre, egal wie leise das ist und ich mich daher über Lüftergeräusche aufrege, die andere nicht so wahrnehmen.

Und das frustriert eher, als es nützt.

@Schnurres

Ich glaube Du hast das falsch verstanden oder ich habe mich falsch ausgedrückt. Das war ironie, Sarkasmus mit dem " Glücklichen".

Viele Grüße

Portus

@Portus Übel wieviele gute Spiele es für den 3ds gibt oder ? Rein vom spielerischen Aspekt können es einige von den locker mit PC oder Konsolen games aufnehmen. Trotzdem ist der 3ds scheisse. Hat keine 4k Auflösung

Zitat von Zgravity

@Portus Übel wieviele gute Spiele es für den 3ds gibt oder ? Rein vom spielerischen Aspekt können es einige von den locker mit PC oder Konsolen games aufnehmen. Trotzdem ist der 3ds scheisse. Hat keine 4k Auflösung

Also ich bin im Besitz von ca 30. Titeln. Klar, nicht jeder davon macht jetzt riesen Spaß aber sie bieten einen gewissen Unterhaltungswert und für zwischendurch ist das schon ok. Wenn ich richtig tief versinken will, lege ich ein Zelda, MK7 Online ein und dann wird gezockt ( sofern es meine Frau zulässt )

Soweit ich weiß kommt es nur im TV-Mode vor weil dort die Version auf 1080p läuft? Einfach die Switch auf 720p einstellen und dann müsste es flüssig laufen.

900p sind es am TV und laut Gamestar noch zusätzliches AA drauf. Handhelds halt nur 720p und die Filter oder AA werden da nicht gebraucht, da nur 6 Zoll Diagonale.

@Portus Haha deine Frau ? Die kann doch froh sein das du nicht den Fernseher in Beschlag nimmst. Oder stibizt sie dir manchmal den 3ds ?

Zitat von prog4m3r

Über die Grafik ja, ich bezog mich allerdings auf die Framerate und da hat keiner ein Wort zu verloren weil es eben niemanden auffällt wenn mal kurz 2-3 Frames übersprungen werden

Hängt davon ab wie hoch die ursprüngliche Framerate liegt, aber ja, von 30 auf 27 drücke ich noch ein Auge zu. Sobald wir aber auf 25 und weniger fallen fängt's an hässlich zu werden. TP HD habe ich nicht gespielt. Die Optik fand ich im Vergleich zum Original einfach weniger ansprechend (will da jetzt auch nicht weiter darauf eingehen). Wie es da mit der Framerate am Ende ausgesehen hat, weiß ich jedenfalls nicht genau. Das lasse ich dann mal unkommentiert.

Off Topic,

Auch ich habe mir eine Switch vorbestellt, da ich einfach wieder eine Nintendo Konsole haben möchte und sie mir einfach mehr bietet wie die Konkurenz.
Die ruckler im Spiel sind, nunja, grenzwertig würde ich sagen. Jedoch hoffe ich ( ich glaube zwar nicht dran ) das Big N hier noch was Patcht.

So wie es Marco Primmer richtig geschrieben hat, ist auch für Nintendo die Switch Neuland.
Jedoch sollten sie zumindest soviel erfahrung haben, dass sie als Konsolen- entwickler, ihre eigene Konsole in den Griff zu bekommen. es ist ja nicht so das die Switch vor nem Monat erfunden wurde sonder die werkeln daran schon ein paar Monate länger ( Jahre? ).

Viele Grüße

Portus

Zitat von Zgravity

@Portus Haha deine Frau ? Die kann doch froh sein das du nicht den Fernseher in Beschlag nimmst. Oder stibizt sie dir manchmal den 3ds ?

Nein das tut sie nicht. Sie interessiert sich glücklicherweise nicht dafür ( Puh )
Wir haben aber dafür einen 2. Fernseher. Somit ist das Problem mit dem " In Beschlag nehmen " vorab schon ausgemerzt.

Viele Grüße

Portus

Ich persönlich sehe da auch kaum Ruckler. Aber vielleicht deswegen weil ich dank der Ps4 an maximal 30 fps gewöhnt bin. xD
Selbst wenn, werde ich mir das Spiel nicht von Rucklern kaputt machen lassen. Das wird mein letztes WiiU-Spiel. Und man hört bisher sehr viel Gutes.

Zitat von Marco Primmer

Die meisten tun hier gerade so, als ob die Konsole schon seit Jahren draußen ist, und die Entwickler perfekt dafür entwickeln können. Das braucht alles zeit. Seht es mal weniger aus der Spieler- sondern mehr aus der Entwickler und Hardware-Sicht.

Nicht falsch verstehen, ich sehe die Ruckler, aber wie gesagt, Neue Konsole, noch nicht viel Erfahrung, eines der ersten Spiele, dazu noch ein Port. Es kann also nur noch besser werden.

Nun ja, von einem First-Party Entwickler darf ich schon die bestmögliche Performance erwarten. Schließlich sollte dieser die Hardware am besten kennen.
Es ist doch so, Nintendo werkelt seit einer gefühlten Ewigkeit an den Game rum. Neben dem Release für die Wii U ist Zelda DAS Kaufargument für die Switch.

Natürlich lässt sich darüber sinnieren ob die Drops den Spielfluss stören oder nicht. Die Sache ist nur, wenn selbst Nintendo es nicht schafft einen Wii U Port (denn nichts anderes ist BotW) auf ihre eigene neue Konsole mit stabilen FPS in 900p zu portieren, ist das schon etwas ernüchternd.
Fest steht aber auch, Zelda wird zweifelsohne fantastisch. Bleibt zu hoffen, das sie das Spiel bis zum Release optimiert bekommen.

Zitat von Schnurres

900p sind es am TV und laut Gamestar noch zusätzliches AA drauf. Handhelds halt nur 720p und die Filter oder AA werden da nicht gebraucht, da nur 6 Zoll Diagonale.

Ich kann mir nicht vorstellen das AA im 720P abgeschaltet wird.

Stört mich persönlich überhaupt nicht

Ich musste mir das Video 5 mal anschauen bis ich die minimalen Ruckler sah, und es stört mich auch nicht.

Einige auf Youtube sind aber der Meinung das es unspielbar ist hier ein beispiel:

Zitat von Umbekannt

Wow... I guess I'll be playing this one on handheld mode or the Wii U (if that version runs well.) The TV mode on Switch looks unplayable.

Zitat von DarknessCs101

Ich musste mir das Video 5 mal anschauen bis ich die minimalen Ruckler sah, und es stört mich auch nicht.

Ich musste mir das Video 1 mal anschauen um die krassen Ruckler sofort wahrzunehmen. Mich stören die ziemlich.

Zitat von DarknessCs101

Einige auf Youtube sind aber der Meinung das es unspielbar ist hier ein beispiel:

Und? Ich weiß nicht wie häufig es vorkommt, aber ich finde z.B. Donkey Kong Country Returns auf dem 3DS unspielbar. Hab das Game deinstalliert bevor ich mit der ersten Welt fertig war, weil die Framedrops das Gameplay für mich komplett versaut haben. Ich denke, dass es bei BotW nicht so schlimm werden wird, aber sicher kann ich es erst sagen, wenn ich noch mehr Endmaterial dazu gesehen habe. Wenn die Ruckler, so wie in dem Video, gehäuft auftauchen (z.B. alle 2-3 Minuten), dann finde ich es auch unspielbar.

Ich habe mir mal das Video von PC Games zu Breath of the Wild angesehen und da ruckelt gar nichts.

Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=FjtDHh4T-Vc

Zitat von DatoGamer1234

Mich würde viel mehr ein Vergleich zwischen Wii U und Switch interessieren.

@MAPtheMOP Nur wegen seltenen kleinen Rucklern soll man das einzige Verkaufsargument für die Switch schon zum 5.Mal verschieben? Was btw einen riesen Shitstorm ausgelöst hätte.

Schon mal was von Patches gehört

Du weißt schon dass sich das in den Wertungen niederschlagen kann. Und Ruckler sind kein Kleinkram.
Ein Zelda mit ner 70-75er Wertung wäre eine kleine Katastrophe

@Pit93 Irgendwie tust du mir schon leid, wenn du hier von krassen Rucklern sprichst. Du dürftest ja dann nur noch die wenigsten Spiele genießen.

Und DKCR auf dem 3DS unspielbar? Ich bin echt froh, dass ich scheinbar eine komplett andere Wahrnehmung habe

Ich denke, da sind ein paar Aureißer bei den Frametimes, weniger bei der Framerate. Also... einzelne Frames benötigen wohl mal mehr, mal weniger Zeit zur Berechnung, was man an dem Stottern bei den Kameraschwenks sieht. Sowas sollte man nachpatchen können.

Allerdings würde ich das jetzt nicht überdramatisieren, gibt schlimmeres

Selbst beim direkten Vergleich sehe ich so gut wie nichts. Ich musste mir das Video auch mehrmals anschauen, um überhaupt einen Unterschied festzustellen. Darüber wird so ein Aufriss gemacht? Wie weit können wir noch sinken? Es kommt doch sicherlich kaum ein Spiel ohne Momente aus, in denen die Framerate kurz runtergeht (und teilweise sogar deutlicher, hier merke ich quasi nichts davon). Wie konnten diejenigen, die sich jetzt so sehr darüber aufregen, auch nur jemals ein Videospiel zuvor spielen?

@nintendofan89
Wenn die Framerate einen derart großen Einfluss hätte, wären aber eine Menge Spiele viel zu hoch bewertet worden. Was hier anscheinend (absichtlich?) überlesen wird, ist, dass es kein Reviewer als Spielspaß-dämpfend empfindet und diese Momente nur selten auftreten sollen.

Ohne Digital Foundry und Co. wäre diese Szene aus BotW nicht einmal diskussionswürdig...

@nintendofan89 Die Previews sagen bisher was ganz anderes. Einige bezeichnen es schon als bestes Nintendo Spiel aller Zeiten.

Da mache ich mir eher viel mehr Sorgen um die Wii U version,welche ich auch spielen werde Hoffentlich wird es nur ab und zu mal kurz 25 FPS haben, bei einer Explosion oder sowas und nicht fast durchgehend. Wenn ja,dann sollte Nintendo die volle Konzentration darin stecken, einen ordentlich Patch zu bringen.

Zitat von DatoGamer1234

Mich würde viel mehr ein Vergleich zwischen Wii U und Switch interessieren.

@MAPtheMOP Nur wegen seltenen kleinen Rucklern soll man das einzige Verkaufsargument für die Switch schon zum 5.Mal verschieben? Was btw einen riesen Shitstorm ausgelöst hätte.

Schon mal was von Patches gehört

Die Switch kommt einfach zu früh!
Zelda hätte noch ein wenig überarbeitet werden können, und vor allem: MEHR SPIELE!

Nintendo hat doch immer davon gesprochen, dass man mit der Switch alles anders machen möchte, als mit der Wii U. Jetzt ist nächste Woche Switch Release, und es kommen kaum Spiele!
Zelda, Snipperclips, Bomberman, I Am Setsuna.... und sonst nur Indies... Software seitig legt Nintendo echt nen scheiß Start hin.
So tut es einem wenigstens nicht weh, zu warten, bis die Switch ihren ersten Price Drop bekommt. 470 Euro (Switch, Pro Controller, SD Karte) sind viel Geld für das gebotene.

@RobSomebody Das hat aber nichts mit Zelda selbst zu tun. Und außerdem hätte es sich einfach nicht geholt,weiter Wii U Spiele zu entwickeln und 4-5 Monate Spieledürre wäre auch nicht fein gewesen.

@DatoGamer1234

Lieber wirft man wieder mal ein Produkt auf den Markt, mit kaum Software?

Nintendo macht wieder die selben Fehler wie zur Wii U. Zu teures Produkt (im Vergleich zur Konkurrenz), zu wenig Software, zu wenig Aussichten für AAA 3rd Party Support.
Man kann nur hoffen, dass die ganzen Vita und 3DS Entwickler auf die Switch umsteigen. Das wird die Zukunft zeigen.

Ich komm mir hier ein bisschen wie im Kindergarten vor :'D
Mimimi mein Bild hat geruckelt und mein Lutscher ist auch weg mimimi

@RobSomebody Warte doch auf die E3.

wieviele Kommentare sind das jetzt zwischen meh und mir egal?

Das Spiel müsste einfach fertig sein zum Launch. Merkt man wohl etwas, ist in dem Genre jetzt aber auch kein allzu großes Ding.

Wird sicherlich gepatched werden.

@Talo

Sehr erwachsener Kommentar.
Man kann schon erwarten, dass ein Spiel was gefühlte 10 Jahre in Entwicklung ist, und vor allem für die Vorgänger Konsole konzeptiert wurde, dann auch technisch rund läuft.

@DatoGamer1234
Da hast du nicht unrecht, ich glaube auch, das werden viele Leute machen. Aber dann steuert man auf das alte Problem zu: Kunden warten auf Software, damit sich die Konsole lohnt. Zeitgleich warten Spielehersteller darauf, dass genug pottentielle Kunden die Hardware haben. Ziemlich genau das selbe Problem, was derzeit VR hat. Spiele Hersteller wollen keine unnötigen Risiken eingehen, was ich komplett verstehen kann. Das Nintendo nicht alleine eine Platform stemmen kann, hat die Wii U gezeigt.

@RobSomebody
Das tut es ja auch auf der Konsole für das es entwickelt wurde, soweit ich weis (o.O)

Zitat von Pit93

Das sagt eigentlich nur, dass es dir eigentlich gar nicht um die Qualität des Spiels geht und du nur ein Fanboy bist, der blind kauft.

Im Großen und Ganzen; ja. TLoZ: OoT für die N64 hat auch eine nicht so tolle Grafik im Vergleich zu heute und auch mal hier und mal da ein paar Ruckler und Fehler; was man aber aufgrund der Qualität der Storyline in die Ecke schieben kann.

Zitat von sCryeR

Die Einbrüche sieht und merkt man wohl eindeutig, sind aber nicht wirklichgravierend.
Und notfalls in den Optionen runter schalten, aber dafür dann halt nur 760P.

Sorry, seid Ihr wirklich alle so anspruchslos oder was ist mit Euch los? Wir leben in 2017 und Du willst zurück zu "HD Ready"?? Nintendo bewirbt die Switch offensichtlich als TV-Konsole. Dann zeigt der Vorzeige-Titel schlechthin, dass die Hardware für eine Top-Performance, wie man sie im Jahr 2017 erwarten kann, am TV zu schwach ist. Ich bin mal auf die ersten Framerate-Tests von Digital Foundry gespannt. Hoffentlich erleben wir Nintendo-Fans nicht ein böses Erwachen. Das zum gleichen Zeitpunkt nächste Woche auch Sonys "Horizon Zero Dawn" erscheint und augenscheinlich extrem gut bei den YouTubern und Magazinen ankommt und dazu noch grafisch in einer vollkommen anderen Liga als Zelda spielt, dürfte für Nintendo nicht gut sein.

Ich war ja immer der Meinung, dass 1080p 2017 Standard sein sollte, aber wenn die Switch nicht mal 900p ohne Framedrops hinkriegt, dann merkt man, dass Nintendo ziemlich Rückständig ist. Zumindest was die Hardware angeht.

Naja, im Endeffekt kommt es sowieso auf die Spiele an und da ist Nintendo wenigstens Up-to-Date imo

Wie kann man rückständig sein, wenn man das beste an mobile Hardware verbaut, was Anfsng 2017 möglich ist?

Und was soll der Horizon-Vergleich, wenn sogar Previews schreiben, dass Horizon im Vergleich zu Zelda simpel sei? Manche schreiben, dass Zelda das beste Launchspiel seit Mario 64 wird und andere sogar, dass Zelda eines der besten Nintendospielen aller Zeiten wird?

Aber nun sollen Horizon oder Framedrops (die auch Horizon hat) ein Problem sein? Am Ende ist Sony froh, dass die Horizon-Tests vor Zelda gemacht wurden.

So lustig wie hier stellenweise mit minimalstem Technikwissen über Technik diskutiert wird (Auflösung, FPS, AA...) Was mich mehr stört als irgendwelche Ruckler (und ja, Nintendo sollte schon in der Lage sein, nach der langen Entwicklungszeit ein optimales Spiel auf der eigenen Hardware zu präsentieren), ist dass alles etwas billig wirkt. Texturen, Polygone, Boden, Sachen wir die feinen Bodendetails, die gefühlt 5 Meter vor Link spawnen etc. Wenn Link reitet, erscheinen Steinchen und Blümchen wie aus dem Nichts auf dem Boden. Wenn ich mir da Metroid Prime Wii anguck, oder XenobladeChronicles, das sind technisch beeindruckende Games. Wen die Grafik nicht interessiert kann ja Minish Cap spielen, ich habs gerne episch inszeniert.

LEUTE, können wir Aufhören uns wegen so ein paar kleinen Rucklern aufzuregen. was bringt uns das? nichts. irgendwann Nerft es wirklich... das Spiel kommt in einer Woche raus, und dann kann mann es Beurteilen.

An dieser Diskussion ist Nintendo allein schuld. Sie hätten einfach die Switch als das vermarkten sollen was sie in Wirklichkeit ist, ein Handheld mit der Möglichkeit am TV zu spielen. An einem Handheld stellt man nicht so hohe Ansprüche wie an einer Heimkonsole die im Jahr 2017 auf dem Markt kommt.

Zitat von blackgoku

LEUTE, können wir Aufhören uns wegen so ein paar kleinen Rucklern aufzuregen. was bringt uns das? nichts. irgendwann Nerft es wirklich... das Spiel kommt in einer Woche raus, und dann kann mann es Beurteilen.

Eigentlich ist daran nix schlimmes, aber es sollte doch erlaubt sein, die Switch, die teurer als ne Ps4 Slim ist, dementsprechend zu bewerten. Klar, als Handheld ist sie Gold wert und ich werde damit wohl hauptsächlich gemütlich im Bett spielen, aber für den Preis hätten die mehr Technik bei der Dockingstation einbauen können imo.

Ach, was weiß ich den schon, vielleicht war einfach nicht mehr drin. Ich freue mich dennoch auf die Switch und Zelda

Zitat von Galileo

Im Großen und Ganzen; ja. TLoZ: OoT für die N64 hat auch eine nicht so tolle Grafik im Vergleich zu heute und auch mal hier und mal da ein paar Ruckler und Fehler; was man aber aufgrund der Qualität der Storyline in die Ecke schieben kann.

Eben "hier und mal da ein paar Ruckler". Damit hatte und habe ich damals wie heute keine Probleme. Wenn sich diese in Grenzen halten habe ich kein Problem darüber hinwegzusehen. Über die Qualiät der Story lässt sich streiten, OoT war für mich eines der schwächsten Zelda, was dies betrifft.
Trotzdem zu sagen, dass einem die Qualität egal ist, weil's halt Zelda ist, na ja....

Zitat von Casualatical

@Pit93 Irgendwie tust du mir schon leid, wenn du hier von krassen Rucklern sprichst. Du dürftest ja dann nur noch die wenigsten Spiele genießen.

Und DKCR auf dem 3DS unspielbar? Ich bin echt froh, dass ich scheinbar eine komplett andere Wahrnehmung habe

Nope, absolut nicht. So krass wie in dem Video ruckelt quasi keins meiner Spiele. Die meisten Ruckler habe ich normalerweise auf dem PC, weil dieser nicht besonders stark ist und weswegen ich auch viele Spiele, die ich dafür habe noch nicht einmal angefangen habe, bis ich mir einen stärkeren kaufen werde.

Ich frage mich echt, was manche für eine Wahrnehmung haben. DKCR 3DS ist in meinen Augen wirklich unspielbar. Aufgrund der ständigen Framedrops ist es unmöglich konstant durch einen Level zu speedrunnen ohne immer wieder Timings zu versemmeln (sind dann immer wieder Situationen wo ich eigentlich längst hätte auf dem Boden aufkommen müssen, dann aber doch länger in der Luft hängen geblieben bin, als es eigentlich hätte sein sollen, bin aber bereits mit dem Engeben der nächsten Kommandos beschäftigt, die logischerweise falsch sind, weil das Spiel nicht nachgekommen ist). Ich hab's auf der Wii bis zum Vergasen gespielt, ist also nicht so, als würde ich mich nicht im Spiel auskennen.

@RatedR ich freue mich auch sehr auf Zelda und auf die Switch. und es wird eine Tolle Konsole sein. wie ich schon Sagte, wartet die eine Woche ab. holt es euch, und dann sehn wir ob es wirklich Ruckelt.

@Sadeal
@RatedR

ist erlaubt und man darf!
aber irgendwann ist auch mal wieder gut.
mittlerweile sollte allen klar sein was man bei nintendo bekommt.

Zitat von Schnurres

Wie kann man rückständig sein, wenn man das beste an mobile Hardware verbaut, was Anfsng 2017 möglich ist?

Und was soll der Horizon-Vergleich, wenn sogar Previews schreiben, dass Horizon im Vergleich zu Zelda simpel sei? Manche schreiben, dass Zelda das beste Launchspiel seit amario 64 wird und andere sogar, dass Zelda eines der besten Nintendospielen aller Zeiten wird?

Aber nun sollen Horizon oder Framedrops (die auch Horizon hat) ein Problem sein? Am Ende ist Sony froh, dass die Horizon-Tests vor Zelda gemacht wurden.

Zunächst ist es das Beste, was man in diesem Preissegment verbauen kann. Technisch sind ganz andere Sachen machbar, will aber keiner bezahlen Abgesehen davon bewirbt Nintendo die Switch nicht als Handheld.

Ob "Horizon" simpel ist oder nicht spielt überhaupt keine Rolle. Auf den ersten Blick flasht Horizon ungemein und das neue Zelda sieht dagegen einfach billig und altmodisch aus. Ich mag den Art-Style vom neuen Zelda, aber dennoch bin ich nicht so Fanboy-verblendet wie einige hier. Auch die Konkurrenz kann gute Games entwickeln und technisch einwandfrei präsentieren. Am Ende sehen die Leute "Horizon" für 59,00 bei Mediamarkt/Saturn neben der PS4 slim mit "The Last Guardian" für 222 Euro (Angebot letztes Wochenende) und zahlen dafür sogar insgesamt weniger als für die Switch mit Zelda. Im Moment habe ich schon das Gefühl, einfach viel zu viel für meine Switch-Bestellung zu bezahlen.. Vielleicht sollte ich stornieren und zu einem späteren Zeitpunkt einsteigen.

Wieso sieht das Grün im Handheld-Modus viel satter aus und nicht so überbelichtet?

Zitat von Flipperkugel

Vielleicht sollte ich stornieren und zu einem späteren Zeitpunkt einsteigen.

das denke ich auch, wenn man mit ps4 + horizon glücklicher ist weil man paar euro spart ggü Switch mit zelda.
sorry, auch wenn zelda klar technisch unterlegen ist, lass ich mich nicht von grafik blenden und erlebe lieber was mir zelda zu bieten hat. das ist mir das Geld dann auch wert.
nenn mich ruhig "fanboy"

Wer schich hier wegen seltenen Drops von 30 auf 25 fps aufregt ist für mich ein verwöhnted kleines Scheisskind ohne echte Probleme.

Auf dem n64 liefen die Spiele mit max 20 fps. Hats sich keiner aufgeregt.

Wenn ein Dark Souls 3 auf der PS4 mal ruckelt regt sich auch keiner auf.

Also macht euren Mund zu und kazf ubd spielt das Spiel oder lasst es bleiben.

http://i.4cdn.org/v/1487775357444.webm

So viel zu: "Horizon sieht gut aus" Ne, spaß. Horizon sieht schon super aus, aber der Vergleich zu Zelda passt einfach nicht, da es verschiedene Grafikelemente hat und außerdem ist die Switch schwächer als die Ps4. Man sollte daher das bewerten was möglich ist und Zelda sieht einfach geil aus imo.

Zitat von kneudel

Wer schich hier wegen seltenen Drops von 30 auf 25 fps aufregt ist für mich ein verwöhnted kleines Scheisskind ohne echte Probleme.

Ich weiß ja nicht wer hier das Kind ist, wenn man so redet.

Und nope, bei Framedrops bis auf 25 regt sich noch keiner groß auf, das sah für mich aber nach größeren Framedrops aus.

Zitat von kneudel

Wenn ein Dark Souls 3 auf der PS4 mal ruckelt regt sich auch keiner auf.

Mit Betonung auf "mal". Wenn es auch bei BotW nur "mal" vorkommt, dann gibt es keine Probleme. Zumindest in dem Video hier werden aber bereits Dinge gesagt, welche den Eindruck erwecken, dass es eben nicht nur "mal" hin und wieder vorkommt. Wenn doch, dann ist alles ok.

Zitat von kneudel

Also macht euren Mund zu und kazf ubd spielt das Spiel oder lasst es bleiben.

Wie erwachsen.

Ich gehe einfach mal davon aus, dass die Ruckler jeder anders wahr nimmt, da das Sehen immer noch ein Sinn ist, der unterschiedlich ausgeprägt ist. Ich, als Dauergast beim Optiker, merke auch kaum Ruckler. Dafür höre ich generell besser als viele andere die ich kenne. Ich fänd es also gut, wenn man einfach mal aufhören würde, die Wahrnehmung anderer Menschen als Geheule, kindisch und dumm da stehen zu lassen. Wenn sie es als störend empfinden, dann ist das so. Nur weil man es selber nicht merkt, ist die eigene Wahrnehmung nicht gleich richtiger oder mehr wert.

@Ulvi83

Wow dich stört ja ganz schön viel. Ich empfehle dir ne neue Seite zu suchen.

Zitat von kneudel

Wer schich hier wegen seltenen Drops von 30 auf 25 fps aufregt ist für mich ein verwöhnted kleines Scheisskind ohne echte Probleme.

Auf dem n64 liefen die Spiele mit max 20 fps. Hats sich keiner aufgeregt.

Wenn ein Dark Souls 3 auf der PS4 mal ruckelt regt sich auch keiner auf.

Also macht euren Mund zu und kazf ubd spielt das Spiel oder lasst es bleiben.

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1. Deine Post zu lesen ist anstrengend. Ist es so schwer vor dem Absenden den Kommentar nochmal zu lesen und zu korrigieren??

2. Das N64 erschien 1997, wir haben 2017.

3. Die gesamte "Dark Souls"-Reihe als Vergleich heranzuziehen ist Unsinn, da es auf allen Plattformen technische Probleme gab. Dark Souls ist 3rd-Party. Wenn schon Vergleiche, dann bitte mit den AAA-1st-Party-Games wie "Uncharted" oder "The Last of Us

4. Genau solchen Kunden wie Dich braucht ein Hersteller. Bloß keine Kritik an etwas äußern!

Edge hat Zelda gerade eine 10/10 gegeben. Horizon und Nioh haben 9/10 bekommen.

Offenbar bekam Zelda für jeden stabilen Frame einen Punkt

Zitat von RatedR

... außerdem ist die Switch schwächer als die Ps4. Man sollte daher das bewerten was möglich ist und Zelda sieht einfach geil aus imo.

Sie ist schwächer als die PS4, kostet aber mal 100 Euro mehr ohne Spiel. Ja, in den letzten Tagen gab es die PS4 slim für 222 Euro mit Spiel bei Saturn. Nintendo hat sich für diesen Weg entschieden und bewirbt die Switch als TV-Konsole. Also werden Vergleiche kommen und das zu Recht.

Zitat von Schnurres

Edge hat Zekda gerade eine 10/10 gegeben. Horizon und Nioh haben 9/10 bekommen.

Offenbar bekam Zelda für jeden stabilen Frame einen Punkt

In 4 Threads geschrieben damit es auch jeder mitkriegt.

Eigentlich nur in zwei. Und hier nur, weil diese Technikdiskussion nervig ist. Jeder sagt "wäre besser, wenn es keine Drops gebe", aber es wird ein Fass aufgemacht, als sei das Spiel unspielbar, während es die Reviewer und Previewer nicht so sehr stört.

Zitat von Flipperkugel

Sie ist schwächer als die PS4, kostet aber mal 100 Euro mehr ohne Spiel. Ja, in den letzten Tagen gab es die PS4 slim für 222 Euro mit Spiel bei Saturn. Nintendo hat sich für diesen Weg entschieden und bewirbt die Switch als TV-Konsole. Also werden Vergleiche kommen und das zu Recht.

Ja, damit hat sich Nintendo ins eigne Fleisch geschnitten, auch wenn ich glaube, dass Nintendo noch Hoffnung hat das der 3Ds sich verkauft. Aber Nintendo weiß ganz genau, dass die Switch nur ein Handheld ist. Und dafür ist es ganz gut.

Ich bin ja auch eher dafür gewesen, dass Nintendo auf starke Hardware setzen sollte, aber kommt es am ende nicht auf die Spiele an? Und Zelda, Mario, Splatoon, Fire Emblem das sind alles AAA Spiele, die fast jeder N Fan erwartet. Nintendo muss jetzt alles auf die Switch setzen, heißt auch Pokemon auf der Switch und sie könnte echt super werden, dass was die WiiU imo ja nicht war.

Zitat von Schnurres

Eigentlich nur in zwei. Und hier nur, weil diese Technikdiskussion nervig ist. Jeder sagt "wäre besser, wenn es keine Drops gebe", aber es wird ein Fass aufgemacht, als sei das Spiel unspielbar, während es die Reviewer und Previewer nicht so sehr stört.

Ich habe es auch in zwei geschrieben

Zitat von kneudel

Wer schich hier wegen seltenen Drops von 30 auf 25 fps aufregt ist für mich ein verwöhnted kleines Scheisskind ohne echte Probleme.

Auf dem n64 liefen die Spiele mit max 20 fps. Hats sich keiner aufgeregt.

Könnte vielleicht daran liegen das wir damals kinder waren und es einfach nicht wahrgenommen haben bzw. es einem egal war?

Heute hat jeder von uns schon den einen oder anderen FPS Titel auf einem ( Mehr oder weniger Leistungsstarken ) Pc gespielt.
Durch den ständigen wandel der Pc Technik sind wir doch erstmal darauf gekommen, was FPS, Drops und Slowdowns in Spielen überhaupt ist. Dadurch haben wir angefangen, alles zu vergleichen, ob man will oder nicht.
Dem einen fällt es mehr auf, regt sich darüber auf und dem anderen eben nicht.

Trotzdem sage ich, dass es im Jahr 2017 ein Hersteller von einer, offiziell als Heimkonsole beworbenen, Konsole in der Lage sein sollte die Performance auf der EIGENEN Konsole zu beherrschen.

Es ist ohnehin eine dicker Marketing Fail, dir Switch als Heimkonsole zu bewerben aber dann hergehen und Mobilteile einzubauen.

Viele Grüße

Portus

Bestellt eure Nintendo Switch bitte ab.
Mein ja nur.

Die Grafik von Horizon mit Zelda zu vergleichen ist doch Quatsch.

Ich seh Zelda eher wie einen Anime und Horizon wie nen Hollywood Blockbuster.

Haben beide ihre Daseinsberechtigung.

Und von einem 3 Minuten Video auf ständiges ruckeln zu schliesen ist doch quatsch.

Ich habe mir jetzt die 1 Stunden Sessions von You ötube angesehen. Da ruckelt nichts.

Zitat von Dirk Apitz

@Ulvi83

Wow dich stört ja ganz schön viel. Ich empfehle dir ne neue Seite zu suchen.

Mit der Community bin ich zumindest zufrieden. Und wer weiß: Vielleicht ändert sich die Qualität der News ja auch. Man kann an seinen Aufgaben wachsen, findest du nicht?

Wenn ich mir vorstelle das alle deiner Empfehlung folgen, die mit mir einer Meinung sind...

Soll ich noch die Kritikfähigkeit in die Liste aufnehmen? Ach...

Was solls. Empfinde ich nicht als störend. Bei Openworld-Spielen kann man auch mal ein Auge zudrücken. Vor allem wenn es so bezaubernd aussieht.

@Ulvi83

Wir sind damit sehr zufrieden von daher wird sich nichts ändern.

Zitat von billy_blob

@Ulvi83

Du vergleichst es tatsächlich mit Just Cause 3? Das lief unterirdisch!
Das hier sind kleinste Ruckler im Vergleich mit Just Cause 3.

Die bei weitem definitiv nich so auf die Nerven gehen würden (gehe ich jetzt einfach mal stark von aus) wie es in dem anderen Fall war.

Ich denke dass Zelda seine Patches bekommen wird und es wird die feinen Ruckler noch rausbekommen. Aber unspielbar is definitiv was anderes. Finde ich zumindest

Alles anzeigen

Wünschenswert wäre das. Ich glaube das mit dem Rucklern liegt daran, das es ein Wii U Spiel ist, was auf die Switch geportet wurde. Im Prinzip auch ne Art Multiplattformspiel... nur halt für Nintendo Konsolen.

Ich kenn jetzt auch nicht die Fakten aber ich glaube das die Switch Version mit 900p läuft und die Wii U Version 720p... und genau das auch der knackpunkt der Framerateeinbrüche sein könnte.

Aber ja, auch ich hoffe und glaube an den allheiligen Patch der uns dieses Problem beseitigt...

Zitat von Dirk Apitz

Bestellt eure Nintendo Switch bitte ab.
Mein ja nur.

Zu Befehl

IGN
Wenn ich mir das so durchlese hat Zelda viel mehr Parameter im Gameplay als Horizon

Alleine schon das man bich klettern kann wenn es regnet zeugt davob das Ninzendo Breath of the Wild ernst nimmt.

Zitat von Dirk Apitz

@Ulvi83

Wir sind damit sehr zufrieden von daher wird sich nichts ändern.

Schade...

Zitat von Schnurres

Aber nun sollen Horizon oder Framedrops (die auch Horizon hat) ein Problem sein? Am Ende ist Sony froh, dass die Horizon-Tests vor Zelda gemacht wurden.

An der Gameplay-Qualität von Zelda wird es vermutlich nix zu kritisieren geben. Dennoch muss sich Nintendo am Ende auch der Technik-Diskussion stellen. Ich zitiere mal Digital Foundry zut technischen Seite von "Horizon Zero Dawn". Und da verlangen einige User hier, man könne ja Zelda im TV-Modus der Switch auf 720p "runterschrauben"

"Digital Foundry hat Horizon Zero Dawn auf der PlayStation 4 in 1080p und auf der PlayStation 4 Pro in 4K (Checkerboard-Rendering) genauer unter die Lupe genommen. Das Open-World-Actionspiel von Guerrilla Games wird als ein "technisches Meisterwerk" bezeichnet. Im direkten Vergleich der beiden Versionen stellten die Autoren heraus, dass die Bildwiederholrate (trotz Auflösungsunterschied) nahezu dauerhaft bei 30 Bilder pro Sekunde liegen und es nur sehr wenige Schwankungen (auf 29 fps) geben würde, zum Beispiel wenn viele Charaktere oder viele Partikel- bzw. Alphaeffekte sichtbar seien. Selbst die dynamischen Wetter- und Lichteffekte sowie die Bewegungsunschärfe lassen die angepeilte Bildwiederholrate nicht abrutschen."

Quelle: 4players

@Flipperkugel

Doom läuft mit 60 FPS konstant auf der PS4

Deswegen muss sich Horizon im vergleich dazu auch nicht der Technik Disskusion stellen obwohl es eine First Party Spiel ist.

@Flipperkugel

Ne ne, horizon dawn ruckelt auch und dadurch hat spiel an Qualität verloren und Grafik ist nicht mehr genial in meinen Augen.
Während man Spielt fällt das sofort auf 2-3 frames fallen.
Ich könnte das nicht spielen, daß würde meinen Augen wehtun.

Sorry sack-katz-muß. ...

Zitat von kneudel

@Flipperkugel

Doom läuft mit 60 FPS konstant auf der PS4

Deswegen muss sich Horizon im vergleich dazu auch nicht der Technik Disskusion stellen obwohl es eine First Party Spiel ist.

Mir ging es jetzt vor allem um die Auflösung, da hier einige auch heute noch mit 720p am grossen TV zufrieden zu sein scheinen. Aber beenden wir es hier. Man kann da ewig drüber diskutieren. Als Nintendo-Fan muss man sich eben damit abfinden zwar einige wenige excellente Exclusives zu bekommen, die aber technisch nie auf Augenhöhe mit der Konkurrenz sein werden. Ich hoffe, es ist der richtige Weg für Nintendo!

@DKCFan dann nenn mir nen handheld, der stärkerist. Kannste nicht? Schade...

Ist es. Denn eine Konsole auf Niveau einer PS4 Pro, wäre im Midgen-Zyklus auch nicht besser angekommen. Sauberere 3rds wären dann zwar technisch möglich, dafür hätte man ein Alleinstellujgsmerkmal weniger.

Und die PS4/One Kunden würden ja trotzdem nur für Nintendospiele das teil als Zweitkonsole kaufen.

Nintendo hat eine eigene Nische und macht sich da breit.

Wer beste Technik will, braucht einen PC und wenn er beste Konsolentechnik will, muss ne PS4 Pro her oder Scorpio. Nintendo bleibt ein technischer Kompromiss und das ist ja schon lange bekannt.

Zitat von MAPtheMOP

@DatoGamer1234
Okay, also bist du damit zufrieden, ein Vollpreis-Spiel zu kaufen, das mit Macken ausgeliefert wird und VIELLEICHT irgendwann gepatcht wird - im schlimmsten Fall, wenn du das meiste dort schon durchgespielt hast? Ich glaube nicht, dass meine Meinung so daneben ist, dass ich für so viel Geld einfach auch etwas ordentliches haben möchte. Du kaufst ja auch kein nagelneues Fahrrad für 1000€, bei dem schon eine Achse rostet und der Händler dir unter Umständen vielleicht möglicherweise irgendwann einen Austausch in Aussicht stellt...

Und so selten scheinen die Ruckler nicht zu sein, wenn das irgendwie allen Testern auffiel.

Bitte nenne mir einen Titel der nicht irgendwelche Macken hatte.
Und ja auch Spiele in denen man einen Glich vollführen kann sind welche mit Macken.

Echt krass das das Spiel doch so viel Ruckelt. Ich habe bis heute auch nicht verstanden warum Wind waker bei den bomben so krass geruckelt hat =(

http://www.playnation.de/spiel…mt-neue-teil-id69288.html

Noch Fragen ihr lutscher?

Zitat von Flipperkugel

Sie ist schwächer als die PS4, kostet aber mal 100 Euro mehr ohne Spiel. Ja, in den letzten Tagen gab es die PS4 slim für 222 Euro mit Spiel bei Saturn. Nintendo hat sich für diesen Weg entschieden und bewirbt die Switch als TV-Konsole. Also werden Vergleiche kommen und das zu Recht.

Die PS4 ist nunmal ein paar Jährchen alt. Die Switch ist eine neue Konsole. Wenn die Switch genau so alt wie die PS4 ist wird sie günstiger sein als die PS4. Jetzt wäre es aber dämlich sie schon günstiger anzubieten.

Zitat von Flipperkugel

Sorry, seid Ihr wirklich alle so anspruchslos oder was ist mit Euch los? Wir leben in 2017 und Du willst zurück zu "HD Ready"?? Nintendo bewirbt die Switch offensichtlich als TV-Konsole. Dann zeigt der Vorzeige-Titel schlechthin, dass die Hardware für eine Top-Performance, wie man sie im Jahr 2017 erwarten kann, am TV zu schwach ist. Ich bin mal auf die ersten Framerate-Tests von Digital Foundry gespannt. Hoffentlich erleben wir Nintendo-Fans nicht ein böses Erwachen. Das zum gleichen Zeitpunkt nächste Woche auch Sonys "Horizon Zero Dawn" erscheint und augenscheinlich extrem gut bei den YouTubern und Magazinen ankommt und dazu noch grafisch in einer vollkommen anderen Liga als Zelda spielt, dürfte für Nintendo nicht gut sein.

Anspruchslos bin ich sicher nicht und freue mich auch schon auf meine Horizon LE am Mittwoch, aber ich sehe die Switch, als das was sie wirklich ist.

Ein Handheld mit TV Funktion.
Von Hybrid reden wir dann, wenn die Leistungsbox für das Dock erschienen ist.

Und sorry, aber für einen Handheld ist die Switch mega stark.
Natürlich wünschte ich mir, Nintendo hätte auch einfach noch eine Powerkonsole am Start, aber die würde wohl nur kommen, sollte die Switch scheitern.
Aber danach sie es in kleinster Weise aus.

Ruckler machen nur dann etwas aus, wenn sie in einer geringen Zeitspanne in einem regelmäßigen Intervall auftreten.
Das wird weder in Botw noch Horizon der Fall sein.

@Luca-_-1904 Wieder ein Hirnverbrannter, schade! Bitte lies dir meine Beiträge aufmerksam durch und sag' mir zu welchem Kommentar entsprechend die Aussage deiner Sinn ergibt! Ich weiss sehr wohl darüber bestens Bescheid, dass die Nintendo Switch-Hardware vor allem im Handheld verbaut ist, und man sie daher als solchen ansehen kann. Dafür ist sie - als Handheld - stark, das wage ich nicht zu bezweifeln. Dein Kommentar ist so ,,offtopic'' zudem, was ich wesentlich ausdrücken wollte.

@Flipperkugel

Also wenn du danach gehst mit Technik, Grafik usw.
Den kannst du alle konsolen in eine Tonne werfen ( switch hat noch den Bonus handheld).
Muß dir den ein high end Rechner kaufen!

Zitat von Pascal Hartmann

Selbst beim direkten Vergleich sehe ich so gut wie nichts. Ich musste mir das Video auch mehrmals anschauen, um überhaupt einen Unterschied festzustellen. Darüber wird so ein Aufriss gemacht? Wie weit können wir noch sinken? Es kommt doch sicherlich kaum ein Spiel ohne Momente aus, in denen die Framerate kurz runtergeht (und teilweise sogar deutlicher, hier merke ich quasi nichts davon). Wie konnten diejenigen, die sich jetzt so sehr darüber aufregen, auch nur jemals ein Videospiel zuvor spielen?

@nintendofan89
Wenn die Framerate einen derart großen Einfluss hätte, wären aber eine Menge Spiele viel zu hoch bewertet worden. Was hier anscheinend (absichtlich?) überlesen wird, ist, dass es kein Reviewer als Spielspaß-dämpfend empfindet und diese Momente nur selten auftreten sollen.

Ohne Digital Foundry und Co. wäre diese Szene aus BotW nicht einmal diskussionswürdig...

Ich weiß dass Darksiders 2 auf der Wii U einige Abzüge bekam.

Ansonsten ich überlese nichts, ich sage nur dass sich das auf die Wertungen niederschlagen kann. Geantwortet auf einen Post der sich damit beschäftigt dass man Zelda nicht hätte länger rquszögern sollen.
Ich sage sollte es zu starken Rucklern kommen und es gibt ne schlechtere Wertung ist das schlimmer.

Zitat von BANJOKONG

@Flipperkugel

Also wenn du danach gehst mit Technik, Grafik usw.
Den kannst du alle konsolen in eine Tonne werfen ( switch hat noch den Bonus handheld).
Muß dir den ein high end Rechner kaufen!

Dann muss ich doch nochmal einen Kommentar in disese Diskussion schreiben.

Sorry Banjokong, das ist dann immer die Standard-Argumentation eines trotzigen Fanboys: "..dann musst Du Dir eben einen High End Rechner kaufen..". Wäre die Switch ein 3DS-Nachfolger, also ein reiner Handheld würde ich sagen, perfekt. Aber dafür ist das gesamte mobile Switch-Device einfach zu groß. Nintendo selber vermarktet die Switch als TV-Gamingkonsole. Ist es denn so schwer zu verstehen, dass manche sich einfach eine Nintendo-TV-Konsole wünschen, die technisch auf der Höhe der Zeit ist? Das hat überhaupt nichts mit "High End" zu tun. Klar freue ich mich auf das neue Zelda. Aber wenn die Switch hier schon auf dem letzten Loch pfeift im TV-Modus, was soll da noch gross von den 3rds kommen? Die Bewährungsprobe dürfte im Herbst "Skyrim" werden. Und wir wollen nicht vergessen, dass möglicherweise Xbox Scorpio Ende des Jahres kommt und es damit nach PS4 pro nochmal einen technologischen Sprung in der Branche nach vorn gibt. Nintendo ist da jetzt schon draussen und dabei ist die Switch noch nicht mal am Markt

Und Nintendo ist absichtlich draußen, weil die eben beim Wettrüsten nicht mitmachen wollten, sondern stattdessen eine eigene Nische schaffen und diese besetzen wollten. Und das ist eben eine Konsole zum Mitnehmen mit mobiler Hardware. Stärker als Wii u, deutlich moderner als Wii U und Unterstptzung der wichtigsten Middleware sowie einfacher Entwicklung (dank Nvidia).

Wer ständig Switch-3rds mit PS4-3rds vergleichen will und dann enttäuscht ist, wie schlecht die Switch-Varianten im Vergleich sind, wird harte Jahre haben.

Dragon Quest Heroes ist ja auch schon 30fps Switch vs 60fps

@Flipperkugel jo das ist wahr. Mir ist beispielsweise high end Grafik nicht wichtig aber ein gewisser Standard sollte gegeben sein. Diese Sache mit der Scorpio sehe ich allerdings sehr kritisch. Sie kann noch so stark sein aber ohne games läuft da nichts. Die xbox Fan Gemeinde macht im Moment das gleiche durch wie die wii u Besitzer das letzte Jahr. Hauptgrund eine Konsole zu kaufen sind immer die exklusiv Titel und da schwächelt xbox im Moment da wird die Scorpio nichts daran ändern außer es gibt bald wieder einen guten Schub an games.

Interessant ist für mich ein Vergleich mit der Wii U Version. Diese erwähnt Nintendo ja gar nicht mehr...die switch ist in meinen Augen ein Handheld und hätte so auch beworben werden sollen. Dann würde es einige Diskussionen nicht geben! Richtig verwirrendwäre es, wenn tatsächlich ein 3ds Nachfolger kommen würde... dann ist das Durcheinander perfekt!

@Zgravity Was? Also auf der One erscheinen wirklich alle Thirdparty Spiele und es ist ja erst Gears of War 4 und Halo Wars 2 erschienen. Eher wird der selbe Quatsch wie bei der Wii U erzählt, dass es gar keine Spiele gibt. Was bei beiden Konsolen nicht stimmt. Wo kommt der Quatsch eigentlich her? Ist das aus dem Sony-Lager?

Könnten bitte alle, die die Ruckler stören, bitte ihre Switch und gegebenenfalls die limitierte Zelda-Edition stornieren, damit ich noch im Laden am 3. März beides bekommen kann? Ich wäre euch sehr dankbar!

Oh Gott, die Wii U Version hat stärkere Framedeops (unter 20fps) und diese kommen öfters vor, als bei der Switch. Nintendo hat die Wii U nicht im Griff, Fail... Nintendo is doomed... again.

Zitat von Schnurres

Oh Gott, die Wii U Version hat stärkere Framedeops (unter 20fps) und diese kommen öfters vor, als bei der Switch. Nintendo hat die Wii U nicht im Griff, Fail... Nintendo is doomed... again.

Du weißt es heißt doch Nintendo: Doomed since 1889

Ich würde ntower auch in Tower of Doom umbenennen

@Peinigar Von third Party Support ist auch gar nicht die Rede. Die xbox hat nur ein Problem mit exklusives. Mit gears of War und halo wars 2 sind es seit launch der one glaub gerade mal 18 oder 19 Stück. Ps4 hingegen hat schon über 60. Die xbox Fan Gemeinde ist sauer. Es gibt genug die möchten das phil spencer abhaut. Woher aber das kommt das die wii u nicht genug exklusives hat verstehe ich auch nicht. Hab mir bestimmt alle 2 Monate eins geholt. Nur der third Party Support war wirklich mau. Spiele mit der wii u aber immer noch sehr gerne

Zitat von Schnurres

Oh Gott, die Wii U Version hat stärkere Framedeops (unter 20fps) und diese kommen öfters vor, als bei der Switch. Nintendo hat die Wii U nicht im Griff, Fail... Nintendo is doomed... again.

Wo hast du das gelesen?

Zitat von Schnurres

Oh Gott, die Wii U Version hat stärkere Framedeops (unter 20fps) und diese kommen öfters vor, als bei der Switch. Nintendo hat die Wii U nicht im Griff, Fail... Nintendo is doomed... again.

Was??????

EInfach unfassbar! Wie will Nintendo noch die Wii U verkaufen mit so einer Leistung? Können sie gleich einpacken die Konsole!

Zitat von DKCFan

Die Auflösung von 900p ist 2017 ja wohl zu erwarten auf den TV-Modus. Wenn dann das Spiel immer noch nicht flüssig läuft, ist klar die Hardware zu schwach, Fakt

Der Kommi war darauf bezogen
Und nein, ich bin nicht hirnverbrannt.

@patzellent
Fehler, die ich bei normalem Spielen nicht bemerke bzw. das Spielgefühl nicht beeinflussen, sind mir doch egal. Aber wenn ich quasi über keine Wiese laufen darf, nur weil dann meine Augen Flimmern bekommen von der Ruckelei, finde ich das schon sehr bedenklich.
Möglicherweise ist das Empfinden bei jedem ein bisschen unterschiedlich und offenbar sind erschreckend viele bereit, wirklich jeden Schrott zum Vollpreis zu kaufen, solange da Zelda drauf steht. Aber wer sich hinstellt und sagt "ich seh da nichts" sollte ganz dringend zu einem Arzt.

Ich glaub einige sollten echt mal eine Verhaltenstherapie machen.

@MAPtheMOP
Ja ja pipapo Finger in po. Die ganze Welt weiß das jetzt, du findest das neue zelda ist Schrott und überteuert.
Dann kauf es dir nicht!

Mein Gott du tust so als ob alles was nicht von Nintendo ist keine fps Einbrüche hat und perfekt programmiert wurde und jeden einzelnen Cent wert  ist
Nintendo legt noch am meisten wert auf Qualität, Grafik und gameplay.

Zu N64 Zeiten haben wir noch GoldenEye zu viert mit, Wenns heftig wurde, teilweise 10 fps gesuchtet und niemand hat sich bewschert.
Viele der alten Spiele wischen mit den neumodernen grafikblendern den Boden auf trotz fps, AA und was es da noch für so Firlefanz gibt.

Sorry wegen Doppelpost

Zitat von Taneriiim

Ein sauberer technischer Vergleich zwischen Switch und Wii U wäre mir lieber.

Zitat von Schnurres

Soll Nintendo deswegen nun 720p aufm TV verwenden? Wird auch ein Grund haben, wieso Nintendo die Wii U-Version nirgends zeigt und auch nicht zum Testen rausgeschickt hat.

Zitat von Taneriiim

Also auf den e3 Videos für die Wii U erkenne ich nicht solche Ruckler.

Es wäre durchaus möglich, dass die WiiU Version flüssig läuft. Immerhin ist BotW eine native WiiU Entwicklung. Für die Switch wurde es portiert. (Oder gar emuliert?)

Zitat von nintendofan89

Ansonsten ich überlese nichts, ich sage nur dass sich das auf die Wertungen niederschlagen kann. Geantwortet auf einen Post der sich damit beschäftigt dass man Zelda nicht hätte länger rquszögern sollen.

Ich meinte auch nicht dich, die Aussage war allgemein gesprochen

Zitat von I_AM_ERROR

Es wäre durchaus möglich, dass die WiiU Version flüssig läuft. Immerhin ist BotW eine native WiiU Entwicklung. Für die Switch wurde es portiert. (Oder gar emuliert?)

laut Edge läuft die Wii U-Fassung etwas schlechter. Framedrops im 10er Fps-Bereich (statt 25fps wie hier im Video zu sehen). Mehr Nebel und geringere Weitsicht.

@RAPtor Wie dumm! Waren nicht die ,,Nintendo-Fanboys'' diejenigen, welche vor allem Wert auf flüssiges Gameplay setzte. Das gleiche galt dazumal für Star Fox Zero. Seine grafischen Leistungen waren tiefgründig für seine Zeit, aber die FPS waren akzeptabel. Man sagte stets, flüssiges Gameplay geht vor Grafik!
Und jetzt kommst du daher gelaufen mit der Argumentation, dass Nintendo auf Qualität, Grafik und Gameplay setzt. Die Qualität bezieht sich gerade auf die Leistungen des Spiels (Grafik, Gameplay, Inhalt etc.) , zu dem ein anständiger Preis mit einfliesst. Nintendo hat in der Vergangenheit grafisch weniger anspruchsvolle Spiele im Vergleich zur Konkurrenz geliefert, was nicht heisst, dass sie nicht gut aussehen. Sie lagen dafür Wert auf konstante Bildwiedergabe. BotW scheint durch die enorm grosse Welt nicht in der Lage, konstante FPS zu liefern - das A und O eines Spiels. Hier sieht man mal wieder perfekt, dass die Meisten unter euch alles zu rechtfertigen brauchen, was nicht optimal erscheint. Früher noch gerechtfertigt, dass sie eben auf flüssiges Gameplay setzten, dafür die Grafik runterschrauben und jetzt sagen: ,, Oh, Ich konnte keinen Unterschied feststellen, was soll das Ganze?'' Man darf doch Kritik ausüben, das hier ist ein freier Forum für jegliche konstruktive Meinung eines jeden.

@Flipperkugel

Ein Standard spruch erhalten man wen einen nichts mehr einfällt: Fanboy
Das ist lächerlich!
Sage ich nicht die Wahrheit mit den konsolen technik-Grafik?
Keiner von denen kan mit ein Rechner mithalten.
Du willst es wohl nicht akzeptieren weil du ein Fanboy bist anscheinend. .....

@RAPtor
Genau, wenn ich sachlich argumentiere, warum mir etwas nicht gefällt und du mit Kindergarten-Sprüchzen jede Diskussion zerstörst, hast du selbstverständlich Recht.

Ein Vergleich mit dem N64 bringt dir natürlich viel. Aber ok, du bist alt, ich verzeihe dir, dass du inzwischen null Anspruch an Games hast. Aber wer eine HD-Konsole für viel Geld verkauft und ein HD-Spiuel für viel Geld verkauft, sollte einfach nicht so ein halbgares Ding abliefern, bei dem ich Kompromisse eingehen muss.
Mag sein, dass hier einige alles kaufen, wo Nintendo drauf steht. Aber bei der Switch wird die ganz große Marketing-Kanone abgefeuert, aber genau genommen kommt da nur heiße Luft und ein bisschen Konfetti. Ich weiß nicht genau warum, aber irgendwie ist alles nur halbgar.

@MAPtheMOP
Vielleicht liegt es an deiner Perspektive und deinem "Miesmuschel" Status X'D

Wie sich hier einige ereifern können... Kann doch jeder seine Meinung behalten. Niemand muss das Spiel oder die Switch kaufen, auf der anderen Seite sollte aber auch niemand angegriffen werden, wenn er es kaufen möchte.

@Talo
Entschuldigung, dass ich Dinge nicht wie ein 10jähriger einfach cool finde saondern hinterfrage. Fanboy-Gehabe um jeden Preis ist eben dumm, wenn die Realität viel grausamer ist....

Zitat von MAPtheMOP

@Talo
Entschuldigung, dass ich Dinge nicht wie ein 10jähriger einfach cool finde saondern hinterfrage. Fanboy-Gehabe um jeden Preis ist eben dumm, wenn die Realität viel grausamer ist....

Ich erkläre es dir auch gern noch einmal.

Zelda hat ein ähnliches System wie Minecraft. Bedeutet, dass die Welt erst laden muss und in der Zeit kommt es zu rucklern. Sobald die Welt geladen ist, und das ist sie ziemlich schnell, läuftz das Spiel flüssig. Ich habe es in Berlin testen dürfen und ich habe das auch ganz schön provoziert. Es ruckelte nie wieder.

Zudem deine Argumentation schon merkwürdig ist. Wenn dich der Ruckler in dem Video stört, solltest du wirklich keine Videospiele mehr zocken...

Wie werden in zwei, drei Jahren sehn, ob die Switch noch eine Rolle spielt odermit android games und alle Monate mal einem Nintendo 3ds port versorgt wird.Hängt nur an den Verkaufszahlen.

Hm... hab mir wirklich Mühe gegeben aber kann keine Ruckler sehen.
Bin was das angeht aber auch nicht sehr anfällig, ich werd das Spiel dann einfach genießen - so wie es die Tester ja auch trotzdessen genossen haben