Kiel und Hamburg sind ja immer 'ne Reise wert, aber Heidenheim!?! Oder traust du den Mainzern nicht mehr zu? 
Fußball Stammtisch
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Heidenheim ist nur ne Stunde Fahrt von meinem Vater aus,da werd ich wieder mit ihm zusammen hin fahren. War auch ganz heimelig da eigentlich.
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Serbische und englische Fans benehmen sich mal wieder komplett daneben. Immer dasselbe mit den beiden Nationen.
Der Sohn des serbischen Präsidenten wollte offenbar auch mitmachen, wurde aber noch zurückgehalten. Die serbische Elite...
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Der Sohn des serbischen Präsidenten wollte offenbar auch mitmachen, wurde aber noch zurückgehalten. Die serbische Elite...
Das wundert mich nicht. Denen geht es nur um ein politisches Statement zu hinterlassen in Richtung Kosovo und Ukraine. Sport war für sie nie ein Thema.
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Die EM ist mir so piepegal,ich will endlich den neuen Bundesliga-Spielplan
es gibt Leute,die reisen nach Heidenheim, Hamburg und Kiel planen wollen Der Spielplan soll am 4. Juli von der DFL veröffentlicht werden.
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Die erste top Mannschaft die verliert ist Belgien
Belgien hatte natürlich auch viel Pech gehabt aber so wirklich gut gespielt haben sie auch nicht
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Und die Hand und Schiedsrichterdiskussionen gehen in die nächste Runde.
Ich kann nur den Kommentar unterschreiben "Wenn du einen Sensor brauchst um zu erkennen das der Ball berührt wurde, dann ist es kein Handspiel".
Einfach wieder einmal lächerlich die Handregel und ihre Auslegung. So kann man ein Spiel auch kaputt machen.
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Wo hat man denn da einen Sensor gebraucht? Das war doch im Video deutlich erkennbar?
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Die Kommentatoren waren sich ja ziemlich einig, dass das Handspiel keine Absicht war und hätten das Tor zugelassen.
Was ich mich jedoch gefragt habe, und da spielt dann auch das Audiodiagramm eine Rolle, in wiefern wurde evtl. die Flugbahn durch das Handspiel beeinflusst. Der Ausschlag im Diagramm war ja ziemlich stark. Liegt es daran, dass das Mikrophone zu sensibel eingestellt ist oder lässt sich evtl. daraus ableiten ob die Flugbahn maßgeblich beeinflusst wurde?
HAL 9000 Kazuma Kiryu Ande Mir ist gestern aufgefallen, dass sich alle Spiele der EM (auch die exklusiven und die Spiele nur bei RTL) auch im Nachhinein bei den öffentlich Rechtlichen schauen lassen. In deren Mediathek nennt sich das Re-Live
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Bei RTL habe ich eh kein HD-Bild. Daher werde ich heute Abend einfach mal mein Smartphone beiseite legen um mich nicht spoilern zu lassen und mir das Georgien-Türkei-Spiel im Nachhinein anschauen. -
dass das Handspiel keine Absicht war
Das ist ja inzwischen egal. Früher hatte man die Diskussion ob der Ball zur Hand oder die Hand zum Ball geht, heute wird einfach alles gepfiffen, wenn die Hand nicht am Körper liegt. Finde ich auch nicht gut, ist aber so.
Bei diesem Handspiel hätte es auch früher Diskussionen gegeben und es wäre auch ohne VAR sehr wahrscheinlich gepfiffen worden.
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Wo hat man denn da einen Sensor gebraucht? Das war doch im Video deutlich erkennbar?
Im Video am Schiedsrichter Monitor lief unten der Sensor mit, natürlich ist der dann ausschlaggebend. Ansonsten war da nichts erkennbar. Ich bin der Meinung, der Ball wäre im Grunde genauso weiter geflogen und alles danach genauso weiter gelaufen wenn da keine Hand gewesen wäre die vielleicht oder auch nicht den Ball gestreift hat. Die Handregelungen sind so lächerlich geworden.
Alleine das man Handspiel pfeift und Elfmeter gibt, wenn ein Ball ins Aus geschossen wird, und beim Flug dahin noch Hand/Arm eines Verteidigers streift. Es gab da ja so Fälle in der vergangenen Saison, wo der Ball mit Handspiel ins Aus ging, ohne aber zu 100% auch da gelandet wäre, ein Angreifer den Verteidiger dabei anschoss, und es dann Elfmeter gab weil es laut Regeln ein Handspiel war. Klar ist der Schiedsrichter dann sogar im Recht. Es sind eben die Regeln die einfach so richtig scheiße sind. Deswegen sagen auch alle Kommentatoren, die ja in der Regel Ex Spieler sind, das das lächerlich ist Hand zu pfeifen, weil die eher danach geben was aus Sicht des Spielers sinnvoll ist, und nur die Schiedsrichter Experten verteidigen das, weil die halt nach den aktuellen Regeln gehen.
Bei diesem Handspiel hätte es auch früher Diskussionen gegeben und es wäre auch ohne VAR sehr wahrscheinlich gepfiffen worden.
Ziemlich sicher nicht, denn erst der VAR hat den Schiedsrichter auf die Situation aufmerksam gemacht. Die Entscheidung des Schiedsrichters im laufenden Spiel war "kein Handspiel" und daher "Tor zählt".
Das inzwischen nach jedem Tor erst einmal geprüft wird ob es in dem Spielaufbau davor irgendein Kinkerlitzchen gab um das Tor abzuerkennen nimmt einem den Spaß am Fußball. Man traut sich schon gar nicht mehr zu jubeln bis weitergespielt und die Entscheidung dadurch fix ist. Ich bin früher ein Anhänger des VAR gewesen, aber so wie es gehandhabt wird, und so wie die Regeln in den letzten Jahren geändert wurden bin ich heute dafür den Müll wieder abzuschaffen.
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Kommt natürlich auch immer auf die Position des Schiris an, so wie ich die TV-Bilder gesehen habe, müsste man da schon Handspiel pfeifen. Habe das Spiel aber nicht Live gesehen.
Ich habe aber an dieser EM das Gefühl, dass sich der VAR doch verbessert hat. Das Ganze geht doch wesentlich schneller als vor ein paar Jahren. Abschaffen wird man den wohl nicht mehr, dazu wurde in den Ligen zu viel Geld in das ganze System investiert.
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Wenn ich das mit Hockey vergleiche, dann ist der VAR im Fußball doch ziemlich flott.
HAL 9000 Was Wunderheiler vermutlich meinte, war, dass das Handspiel aus einer anderen Perspektive deutlich erkennbar war und daher das Audiogramm überflüssig war. Es war halt eine nette Zusatzinformation.
Ich mag die neuen Regeln sehr. Früher wurde sich über Tore aufgeregt, die keine waren. Oder Tore aberkannt, die definitv welche waren. Da ist es mir so wie es jetzt ist lieber.
Eine weitere Änderung gefällt mir ebenfalls gut. Es dürfen nur noch die Captains mit dem Schiri diskutieren. Ob das wirklich gut funktioniert, wird sich noch zeigen. Aber diese Rudelbildungen um den Schiri herum habe ich immer schon gehasst und es war aus meiner Sicht längst überfällig in die Richtung etwas zu unternehmen.
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Eine weitere Änderung gefällt mir ebenfalls gut. Es dürfen nur noch die Captains mit dem Schiri diskutieren.
Grundsätzlich mag ich das Reklamieren auch nicht. Ich finde man kann das Diskutieren auf die betroffenen Spieler beschränken und bei unbeteiligten auch die Karte ziehen. Mit diesem System wird Neuer wohl nicht mehr Kapitän, der Torwart wird wohl kaum immer zum Nachfragen in den Strafraum des Gegners und zurück rennen.
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Wenn der TW der Kapitän ist, kann dieser einen Feldspieler bestimmen, der die Diskussion dann übernimmt. Haben ja z.B. Italien oder Dänemark schon gemacht.
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Ist dann aber auch für den Schiri anstrengend. Was ist, wenn der Ansprechpartner ausgewechselt wird? Der Kapitän gibt einfach seine Binde ab und gut ist.
Solange die betroffenen Spieler sich in einem vernünftigen Rahmen, also ohne Beleidigungen oder anschreien, beim Schiri melden finde ich es OK, wenn dann aber ein ganzes Rudel um den Schiri steht und auf ihn einredet, geht das deutlich zu weit. So viel Fingerspitzengefühl traue ich einem Schiedsrichter schon zu, dass sich das vernünftig lösen lässt. Eigentlich wäre das ja schon vorher immer möglich gewesen, die Schiris haben sich aber doch sehr zurückgehalten und fürs Reklamieren zu selten Karten verteilt. Jetzt schiesst man mMn etwas übers Ziel hinaus. Aber die Regel scheint immerhin bei den Spielern angekommen zu sein und sie halten sich zurück.
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Ist dann aber auch für den Schiri anstrengend. Was ist, wenn der Ansprechpartner ausgewechselt wird? Der Kapitän gibt einfach seine Binde ab und gut ist.
Das ist nicht möglich. Es muss laut Regel immer ein Spieler Kapitän sein, wird er ausgewechselt, muss erst ein neuer bestimmt sein, bevor der Schiri das Spiel fortsetzt.
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Es wurde ja gesagt, dass der Torwart als Kapitän einen Feldspieler bestimmen kann, der das übernimmt. Was passiert, wenn dieser Feldspieler raus muss? Dann muss ja ein neuer Spieler die Aufgabe übernehmen, der ebenfalls nicht die Binde trägt. Unnötig kompliziert.
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Ich finde generell, das es immer mehr Regeln gibt, die Dinge regeln, bei denen Schiedsrichter schon immer Spielraum hatten Karten zu verteilen, es nur sehr selten gemacht haben.
Aber das ist vermutlich auch gut so. Da seit dem VAR die Schiedsrichter auf dem Feld im Grunde immer unfähiger werden, und man immer öfter den Eindruck hat das die Dinge einfach nicht mehr entschieden wollen oder immer mehr nicht sehen weil im Zweifel ja eh der VAR einschreitet und dann der Böse ist, ist es nur Folgerichtig hier den Schiedsrichter auch immer mehr aus der Verantwortung zu nehmen mit Fingerspitzengefühl sinnvoll zu entscheiden, und alles statt dessen Millimetergenau zu regeln und möglichst alles technisch zu überwachen. In ein paar Jahren bekommen sicher auch Spieler Sensoren in ihre Fußballschuhe, damit man hier messen kann ob diese den Ball oder andere Spieler berührt haben. Irgendwann kann man Schiedsrichter auch ganz abschaffen und durch Roboter ersetzen die aus dem Keller des VAR gesteuert werden. Schiedsrichter-Drohnen sozusagen. Die Fifa arbeitet sicher schon daran.
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Warum ist das denn kompliziert? Über die Team-Hierarchie wird lange vor dem Spiel entschieden. Der Feldspieler wird zu hoher Wahrscheinlichkeit dann der Vize-Kapitän sein. Dahinter wird es dann sicherlich auch noch einen Ersatz geben (gibt es beim DFB-Team ja auch). Gehe davon aus, dass es dem Schiedsrichter vor dem Spiel mitgeteilt wird.
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