Gal*Gun 2 wurde von der USK in Deutschland nicht zugelassen und wird hierzulande nicht erscheinen

@Princess_Rosalina

Mag vielleicht auch daran liegen das Japan in der hinsicht einen extremen Nachholbedarf hat. Erst 1999 wurde die Produktion und Verbreitung von Kinderpornos verboten. Erst 2014 wurde eine Gesetztesvorlage vorgelegt, die den Besitz solcher Pornos strafbar macht.

Das ist für mich keine Frage das sowas verboten gehört, mag man ja jeder sehen wie er will, aber auf Verständnis meinerseits ist da nicht zu hoffen und wahrscheinlich auch gar nicht erwünscht, seitens der Personen die solche Meinungen vertreten.

Zitat von Princess_Rosalina

Ich sehe daran nichts schlimmes so ist Japan und so war Japan schon immer!

Aber wir Leben in Deutschland und da gelten nun mal andere Gesetze. Die von dir aufgeführten Animes sind mit ihren jungen Protagonisten genauso Diskussionswürdig.

Das auch nichts mit ,,keine Ahnung haben" zu tun. Ich gucke seit etlichen Jahren Animes und liebe sie, aber ich kann auch Kritikpunkte an einem Medium äußern das ich mag, ohne es Komplett zu verteufeln.

Das Spiele im Gegensatz zu Filmen, Serien oder Animes anders behandelt werden, dürfte nichts neues sein. Liegt vermutlich oder meine ich mal gehört zu haben an dem Unterschied, als Spieler aktiv etwas zu tun und beim zuschauen nun mal passiv das gezeigte zu konsumieren.
Das kann man genauso Diskutieren inwiefern die Unterscheidung der Prüfstellen richtig ist.

@Dunkare

Man muss aber auch dazu sagen das die LISTE nicht wirklich aussagekräftig ist.

http://www.tabibito.de
Rund 35% der Fälle beinhalten körperliche Gewalt, Vernachlässigung: 29%, sexuelle Gewalt: 2.2% und seelische Gewalt 34%. Das ist interessant: Glaubt man diesen Zahlen, ist sexueller Missbrauch von Kindern in Japan etwas sehr seltenes.

Die Zahl für Deutschland steht für polizeilich erfasste Fälle – die japanische Zahl für alles, was den Gesprächszentren vorgetragen wurde.

@Princess_Rosalina Die USK ist nicht die FSK.

2.2% von 90 000 Fällen -> 1900

1900 Fälle zuviel keine Frage und absolut wiederwertig sind auch die 90 000 Fälle mit all den anderen Gewaltarten.

Dunkelziffer wird höher liegen, aber das gilt auch für die Zahlen in Deutschland und generell.

Ein Beleg für den fördernden Einfluss von japanischen Medien ist es halt nicht. Hier kausale Zusammenhänge sehen zu wollen ist fragwürdig.

@Sheepwars3
Klugscheißer. Das weiß doch jeder. Die klingen fast gleich. Man kann sich auch mal verschreiben!
War jetzt echt unnötig.

@cedrickterrick
^{Nein war es nicht. Die FSK und USK sind unterschiedliche Einrichtungen. Der User beschwerte sich darüber dass andere Medien nicht zensiert oder anders eingestuft werden da schlimmer. Das spielt aber keine Rolle. Das eine ist die Entscheidung der fsk und das andere der usk.}

Und da zeigt sich nämlich ein Problem was auch in dieser Diskussion deutlich wird. Die meisten haben gar keine Ahnung und das nötige Wissen, um darüber sachlich zu diskutieren. Beide Seiten diskutieren von ihrer persönlichen Wahrnehmung heraus und nicht zur eigentlichen Sache.

So gesehen ist die sexuelle Darstellung von Kinder allgemein in Deutschland verboten.

Dann ist es aber schon fragwürdig warum die USK bei Spielen das verbietet aber die FSK bei Serien es zulässt ?
Der unterschied zwischen ein Anime Spiel und einer Anime Serie ist doch sehr gering.
Man sollte da schon konsequent sein wenn das in Deutschland verboten ist. Andere Abteilung hin oder her.

Es ist komplexer. Denn die USK hat es mit interaktiven Medien zu tun. Der Spieler interagiert ja mit der Spielumgebung.

Zitat von Grimm Hollow

Aber wir Leben in Deutschland und da gelten nun mal andere Gesetze. Die von dir aufgeführten Animes sind mit ihren jungen Protagonisten genauso Diskussionswürdig.

Ich finde z.B., dass da absolut nichts diskussionswürdiges vorhanden ist. Ist alles gezeichnet, kein tatsächlich Minderjähriger wurde irgendeiner Gefahr ausgesetzt, sodass der Vertrieb des Produktes auch keine Industrie unterstützt, die die Ausbeutung von ECHTEN Kindern/Jugendlichen gefährden könnte. Insofern kann in animierter Form für mich alles existieren. Die Freigabe verschiedenen Materials für verschiedene Altersgruppen befürworte ich natürlich trotzdem, dass es in diesem Bereich aber komplette Verbote gibt bzw. keine Freigabe durch die USK gibt (vor allem nachdem es für den Vorgänger eins gab) zeigt für mich einfach, dass diese Instanz mehr Willkür als sonstwas ist.

Ich bin zwar eh nicht dadurch eingeschränkt, da es genug nichtdeutsche Shops gibt, wenn ich was wollen würde, aber vom Prinzip her kritisiere ich es trotzdem.

@Princess_Rosalina
Also unser Saturn scheint To Love Ru recht kinderfreundlich zu finden.

@Sheepwars3

Was hat das damit zu tun? Verbot ist Verbot.
Egal ob Filme, Serien oder Spiele.
Außerdem gibt es noch Visual Novel spiele die auch in Deutschland verboten wurden.
Diese Art von Spiel ist mehr eine Anime Serie nur das man selber einen Pfad wählt.
Das ist für mich einfach nicht konsequent tut mir leid.

@Pit93
Das sieht bei uns im Mediamarkt und Saturn nicht anders aus
To Love Ru hat da wirklich nichts verloren.
Man muss aber auch dazu sagen das To Love Ru erst mit Darkness richtig Pervers wird.

@WiiSwitchU
Ja, verstehe ich auch nicht. Vor allem da der Saturn auch eine Anime-Sektion, die aber komplett überläuft und viel zu klein ist. Also wird alles was dort zu viel ist zu den Kinder-DVDs gepackt.

DAS finde ich tatsächlich ein Problem, denn dort gehören viele Anime definitiv nicht hin... (letztens stand Ghost in the Shell bei den Kinder-DVDs).

Zitat von DarkStar6687

Dazu müssten einige Leute über ihren Tellerrand blicken, daher dürfte das schwierig werden

das kann man nun aber auch nicht pauschal jedem zumuten!
bei manchen ist der tellerrand so hoch, dass es einfach unzumutbar wäre.

@Loco4
Also quasi über den Schlüsselrand

@Nagi Sanzenin Uff, ich finde, langsam sollte man das alles mal wieder einfangen.

Zunächst: Ein Spiel ist etwas Anderes als ein Film. Während letzterer den Zuschauer zuschauen lässt (also dies passiv ist), ist ein Spiel interaktiv - heißt, der Spieler kontrolliert das Geschehen selbst. Für Filme ist die FSK zuständig, bei Spielen die USK.

Beide Institutionen entscheiden innerhalb ihrer Gremien, ob und welches Rating sie einem Produkt geben.

Es gibt dafür gewisse Richtlinien (die USK machte im Tweet zudem auf andere Gesetze aufmerksam) und mit diesen wird ein Spiel dann bewertet - ob der Vorgänger eines Titels nun dieses oder jenes Rating bekommen hat, ist dabei nebensächlich. Denn wäre dem so, müsste Wolfenstein II: New Colossus ja auf dem Index landen, da diverse Teile aus unterschiedlichen Gründen beschlagnahmt wurde. Umgekehrt hieße dies, dass jegliche Resident-Evil-Titel ab 18 hätten eingestuft werden sollen - Resident Evil Zero beispielsweise ist aber ab 16 Jahren freigegeben.

Wem nicht schmeckt, dass ein Titel auf dem Index gelandet ist, der kann - sofern er oder sie achtzehn Jahre oder älter ist - das Spiel ja einfach aus dem Ausland beziehen. Kein Problem.

Was aber nicht relevant für die USK oder FSK ist, sind die kulturellen Unterschiede. Man muss also beachten, was in der japanischen Kultur Gäng und Gäbe ist @Tama? Cool, dann können wir ja alle Schnetzelspiele, in welchen die Gegner auseinanderfallen streichen, da in Japan die Unversehrtheit des Körpers (auch nach dem Tod!) ein hohes Gut ist. Was aber nicht geht, und einige Nutzer haben dies korrekterweise angesprochen, sind pädophile Tendenzen im Spiel - Gal*Gun 2 scheint diesbezüglich recht (!) explizit zu sein, anders kann ich mir die Einstufung nicht erklären. Dass die USK willkürlich irgendwelche Ratings vergibt, ist auch nicht richtig. Da ist die ansonsten ja hochgelobte PEGI von ganz anderer Qualität.

Ich verstehe, dass einige Nutzer hier noch nicht so viel Wissen bezüglich solcher Abläufe haben und vielleicht auf Krawall gebürstet sind, weil sie meinen, ein Spiel *müsse* irgendwie auf den Markt kommen. Mit dem Alter kommt dahingehend aber auch die Gelassenheit... und die Einsicht, auch mal nicht recht gehabt zu haben.

@Sheepwars3

Oh man....

Das was du sagst stimmt ja auch.
Ich hatte es hier nur um A N I M E S ich verstehe jetzt nicht warum hier vergleiche mit anderen Sachen gemacht wird. Im Bezug darauf gebe ich dir Recht.

Es ändert aber trotzdem nicht die Tatsache, das sexuelle Darstellungen von Kinder bei uns verboten ist.
Selbst Mangas oder Dojinshis mit solchen Inhalten dürfen bei uns nicht verkauft werden.

Ob ich jetzt was interaktiv oder passives mache ist doch jetzt erst mal egal. Fakt ist, es ist bei uns verboten.
Warum ist interaktiv böse? Aber bei Anime Serien wo Kinder sogar richtigen Sex haben das geht völlig klar.....

Grade im Thema Anime haben Spiele, Serien oder Mangas viel zu viel gemeinsam. Da interessiert mich das nicht ob ich was inaktives oder passive mache, sehen tut man trotzdem das selbe!
Deswegen sollte man Animes nicht mit anderen Sachen vergleichen.

Das System der USK,FSK und was es sonst noch alles gibt, ist einfach nur fragwürdig.

@Nagi Sanzenin Das ging gar nicht gegen dich. Es geht nicht um "nicht interaktiv = nicht böse" und "interaktiv = böse" - sondern ganz einfach darum, erstmal für alle hier ins Gedächtnis zu rufen, dass es sich hier um ein Spiel handelt, über das wir viel reden.

Das System von USK, FSK, PEGI, etc. muss immer angepasst werden - etwa an die jeweiligen Zeitumstände.