Smash-Themenwoche // Kommentar: Der bittere Beigeschmack kostenpflichtiger DLC-Kämpfer

    Ich muss sagen das der Bericht sehr gut neutral und Sachlich an das Thema dran geht.


    Zu DLCs: Ich bin kein Fan von Inhalten für Geld, eig. will ich alles auf Cardridge haben und ende.
    Die meisten wollen aber immer mehr Kontent haben zu einem Spiel was man viel zockt, es ist halt in der heutigen Zeit einfach so. Auch bei Mario Odyssee wird nach DLCs verlangt.


    Jetzt die Sache bei Smash. Ja eig. Ist es Unfair wenn man Dinge kaufen kann die ein Spieler eine weitere Möglichkeit bieten Im Spiel zu verfahren. Egal ob 1€, 5€ oder 10€
    es ist nicht mehr die Grundbasis bei beiden Spielern vorhanden sobald einer etwas mehr zu Verfügung hat. Klar mega Fans holen sich alles, aber das ja kein Argument nur weil es alle so hin nehmen. Seht man sich zu SSBU an welche Charaktere zu den besten am Ende gehörn ( Cloud und Bayonetta) wirds mir etwas mulmig wegen DLCs.
    Zudem ist ein Argument für Solche DLCs, dass die Spiele online gespielt werden und damit Kosten für Server, Patches und Nerfs abgedeckt werden und da muss Nintendo dann aber auch liefern, nicht das es so weiter geht wie jetzt.
    Nur wie soll man das halt angehen?
    SF4 und 5, Tekken 7 und alle Kampfspiele machen es so und sind auf esport vertreten.
    Leute wollen Veränderung, klar wollen Leute auch Balance in Spielen haben, nur nicht so krass wie manche es glauben sonst würden alle Schach spielen ^^


    Ja es ist ein Problem (wenn auch nicht so krass gravierend wies auch im Bericht erwähnt wird), nur wäre die einzige Lösung keine DLCs zu machen. Oder?

    @saurunu Ach komm, ist das dein Ernst? Lootboxen gibt es ja auch nur, weil Spieler sie so toll finden und nicht weil man damit Geld machen kann, schließlich gibt es kein Statement von EA zu dem Thema in dem sie sagen "Ja, wir benutzen Lootboxen um Geld zu machen" um diese komische Behauptung zu belegen...

    @LaNoir Du vergleichst Lootboxen mit einem Season Pass für ein Spiel, das mit Inhalten nur so zugestopft ist? Bei allem Respekt aber das ist lächerlich.


    Wenn man Probleme mit manchen DLC Praktiken hat schön und gut aber niemand auf dieser Welt kann mir erzählen Ultimate wäre inhaltsarm oder unfertig

    Ich spiele Smash Bros. sowohl gerne Casual als auch Competitive und ich finde es gibt von beiden Seiten aus auf jeden Fall Gründe wegen dem Fighters Pass skeptisch zu sein.


    Wie im Kommentar von David erwähnt, sind kompetive Spieler zum Fighters Pass gezwungen. Das ist so, schließlich muss man up to date bleiben und mitziehen. Kompetitive Smash Bros.-Spieler sind aber (höchstwahrscheinlich) riesige Fans des Spiels, sodass sie einfach alles und damit auch den DLC haben müssen. Nintendo weiß das und nutzt das auch aus.
    Nun mein Kommentar dazu als Competitive Smash Gamer:
    Ich hätte mich VIEL mehr gefreut, wenn die DLC Charaktere erst viel später angekündigt worden wären. Das Spiel ist noch nicht mal draußen und das Meta-Game soll erst mal Form annehmen und sich dann entwickeln. Ich weiß, dass die DLC-Kämpfer erst im Laufe von 2019 erscheinen, sodass die neuen DLC-Kämpfer jetzt nicht zu krass nach dem Erscheinen das Meta-Game aufmischen und man sich nach und nach an die Kämpfer gewöhnen kann aber das man im Vornherein sagt ,,Everyone is here'' und das Spiel als Ultimate bezeichnet, obwohl es quasi unfertig auf den Markt kommt, kann kritisch betrachtet werden. Ich hätte es geil gefunden, wenn sie z.B. Ende 2019 den Fighters Pass ankündigen und dann für 2020 das Spiel noch einmal richtig krass pushen. Die Rechnung könnte aber trotzdem durchaus mit den 2019 erscheinenden DLC-Kämpfern aufgehen aber only time will tell.


    Als Casual Smash-Zocker finde ich das erst einmal geil. Wir hatten doch damals alle davon geträumt, dass in Melee oder Brawl es noch mehr Kämpfer geben sollte. Mittlerweile ist das technisch möglich und es ist immer schön, wenn ein Spiel mehr Content bekommt. Ja, ich bin ein Lutscher für Smash und werde mir den Fighters Pass zu 99,9% kaufen aber ich habe noch weitere Gründe, weshalb ich den Fighters Pass gutheiße. (Btw. ich habe bei Smash 4 gerade einmal 3 der DLC erworben, da diese mir einzeln zu teuer gewesen sind)
    Ohne jetzt zu viel zum Spiel gespoilert zu haben, weiß ich dass Smash Ultimate natürlich kein Port ist und das es sogesehen eine riesige Compilation ist. Eine winzig kleine Sorge, die zum Spiel habe, ist, dass es nicht mehr wie eine Compilation aus all den vorherigen Smash-Teilen ist und wenige eigene Ansätze bringt. Klar, World of Light, die ganzen wirklich geilen Newcomer und wahrscheinlich vieles mehr werden für Ultimate ein Alleinstellungsmerkmal im Smash-Franchise sein. - Genauso wie die DLC-Charaktere.
    Diese sollen ja mit neuen Stages und Soundtracks daherkommen und so wie ich das mitbekommen haben, sollen es ja Charaktere sein, für die man auch keine bisherige Stage hat. Egal, wer die neuen Kämpfer sind, ob es nun wirklich ein neuer FE-Charakter aus Three Houses oder ein Starter Pokemon dann aus der 8. Generation sein wird, es wird wieder einmal der Nintendo-Zeitgeist von 2019 eingefangen. Oder ob sie jetzt wieder einen völlig obskuren NES-Charakter wie Mach Rider oder sonstwen bringen, es ist irgendwo großer Fanservice, von dem wir doch alle nicht genug kriegen können, oder?


    Joa und letztendlich finde ich das Preis-Leistungs-Verhältnis in der Theorie okay. Beweisen muss sich der Fighters Pass natürlich erstmal aber ich steh dem bisher sehr aufgeschlossen gegenüber und solang sie nicht wieder so ein Chaos wie mit Bayonetta anrichten und einigermaßen coole Stages mit relativ vielen Soundtracks bringen, bin ich als Smash Fan gerne am Start.

    @LaNoir
    Die Smash-DLCs sind doch keine Lootboxen. Und hinter Smash steckt auch nicht EA.


    Okay, wer jetzt schon den Pass gekauft hat, der bekommt Überraschungseier. Ich kaufe jeden DLC-Charakter einzeln, sobald sie jeweils erschienen sind. Geld für Sachen, die irgendwann in der Zukunft kommen, zahle ich nicht. Auch wenn ich damit 5 Euro teurer fahre.

    Ich soll erwachsen werden?


    Hahaha


    Nö!

    Habe das Thema DLC von dieser Seite ehrlich gesagt noch nicht betrachtet. :)


    Gut analysiert wurde hier das "knowing your enemy is the first step to victory"-prinzip. Es reicht nicht nur, seinen eigenen Charakter in und auswendig zu kennen. Es ist mindestens genauso wichtig, seinen gegenüber zu kennen, stärken und Schwächen zu ergründen und letztendlich auch auszunutzen.


    U. a. deshalb analysiere ich unheimlich gerne die Charaktere auf basis ihrer Trailer bzw gezeigtem Gameplay-Material bereits vor dem Release eines neuen Smash Bros.


    Fakt ist (um nochmal auf das ursprüngliche Thema zurückzukommen), dass man mit DLCs viel richtig aber auch mindestens genauso viel falsch machen mann. Die Art und Weise, einen herunterladbaren Inhalt anzubieten, ist dabei entscheidend. Schwierig wird es, wenn man tatsächlich in die hier beschriebene Situation gerät, und einen Charakter bekämpfen muss, den man aufgrund des nicht heruntergeladenen DLCs noch gar nicht bzw. fast nicht kennt.


    Eine Lösung dafür fällt mir so spontan auch nicht ein, die Idee, alle Charaktere im Trainingsmodus anzubieten ist sicherlich ein Ansatz. Aber eine Lösung? Ich weiß es nicht...


    Zum Glück beuge ich dieser Situation vor und hole mir einfach den fighters pass, obwohl ich zugeben muss, dass ich mir das dieses mal gründlich überlegt habe.


    Man kann es nie allen recht machen, egal wie sehr man es versucht...


    Nicht einmal wenn man sämtliches Potenzial dieser Welt aus den DLCs rausholen würde, was hoffentlich auch der Fall sein wird ;)

    Einmal editiert, zuletzt von Ghost of Tsushima ()

    Yeah! 1

    Erst einmal danke für die reichlichen Meinungen zu meinem Kommentar. Eines muss ich nun aber doch noch einmal deutlich klarstellen: Die Kritik richtet sich nicht dagegen, dass Nintendo überhaupt kostenpflichtige Inhalte über das Basisspiel hinaus anbietet. Sie richtet sich weder gegen die Inhalte selbst, noch gegen deren Preis. Die Kritik, die ich äußere, ist natürlich eine sehr theoretische - es geht letztlich nur um den beschriebenen bitteren Beigeschmack, nicht mehr und nicht weniger. Das bringt mich zu ein paar Punkten:

    Zitat von felix

    Und das mit dem zur Verfügung stellen im Trainingsmodus fände ich aus mehreren Gründen nicht optimal. Einerseits das, was luigi123 bereits erwähnt hat. Weiters, so ein neuer Kämpfer verbraucht viel Speicherplatz, wenn er über ein Update hinzugefügt wird... ob sich das auszahlt, wenn er dann nur im Trainingsmode zur Auswahl stünde? Zudem glaube ich wie gesagt, dass nur ein sehr geringer Teil der Smash Bros Besitzer diese Trainings-Option überhaupt wirklich intensiv nutzen würde - und jene, die wirklich competitiv spielen und viel im Training labben, würden sich die Charaktere so oder so kaufen.

    Soweit ich weiß, müssen die Kämpfer sowieso von jedem heruntergeladen werden, eben weil diese Daten benötigt werden, damit man online gegen diese Kämpfer spielen kann - selbst dann, wenn man sie nicht gekauft hat. Man erwirbt also so oder so nur die "Lizenz", dass man diese spielen darf. Die Daten befinden sich meines Wissens nach so oder so auf der eigenen Switch.


    Und ja, wie gesagt, das ganze ist sehr theoretisch. Mir geht es dabei mehr ums Prinzip, wie ich auch grob im Kommentar schildere - wenn ich jemanden mit Pummeluff fertig mache, dann weiß ich, dass dieser Spieler in der Theorie die Möglichkeit gehabt hätte, Pummeluff zu lernen. Wenn ich ihn aber mit Corrin fertig mache, dann kann ich mir da eben nicht sicher sein. Ich bin da einfach kein Fan von. Ich hasse es z.b. auch, wenn eine meiner Lieblingsmannschaften im Fußball durch ein Elfmeterschießen gewinnen. Der Sieg fühlt sich einfach nicht 100% verdient und "richtig" an. Und aus diesem Grund würde ich persönlich soweit gehen, gegen Leute, von denen ich weiß, dass sie DLC-Kämpfer XY nicht besitzen, den entsprechenden Kämpfer nicht zu nutzen - zumindest nicht, wenn ich einen fairen Kampf will.

    Zitat von Crow

    Aber bei einem Charakter, den ich nur zwischendurch mal Spiele (Random/Kampagne), ziehe ich daraus absolut keinen Vorteil daraus. Eher analysiere ich dort -wie viele andere Spieler auch- das Match Up.

    Das ist durchaus ein guter Punkt. Dagegen kann ich auch nichts einwenden - ich finde allerdings auch nicht, dass sich das gegen meine ursprüngliche Argumentation stellt. Ich selbst ziehe mein Wissen um Kämpfe gegen Chars, die ich selbst kaum Nutze, auch aus meinen Erfahrungen mit diesem Match-up, das ändert allerdings nicht daran, dass meine Erfahrungen noch weit tiefgreifender wären, wenn ich den entsprechenden Charakter selbst einmal aktiv genutzt hätte oder nutzen würde.

    Zitat von felix

    Welche Wege denn z.B.? Mir fällt keiner ein, welcher mehr Vorteile als Nachteile bringen würde. Bisher habe ich nur das mit dem Trainingsmodus gehört, sonst hast du, soweit ich weiß, keinen anderen Weg im Artikel genannt.

    Ein anderer Weg wäre beispielsweise, das Spiel auf andere Weise zu monetarisieren, wie es Spiele à la Overwatch machen. Bei kompetitiven Spielen bzw. Spielen, die teilweise kompetitiv ausgelegt sind, bin ich großer Freund davon, keine spielerisch relevanten Inhalte hinter einer Paywall zu verstecken - völlig unabhängig davon, ob der Preis gerechtfertigt ist, darum soll es nicht gehen. Stattdessen würde gerade Smash Bros. unzählige Möglichkeiten für Mikrotransaktionen bieten, die zumindest mich auch nicht schmerzen würden. Ich denke da nicht an Dinge, die wir normalerweise kostenlos bekommen hätten sondern an Dinge, die es bisher noch nie in Smash gab und wohl auch nicht geben wird - beispielsweise zusätzliche Charakterskins, gerne auch etwas aufwändigere.

    Gerade so wie Nintendo DLC bei Smash macht ist die einzige art wie ich keinen biederen beigeschmack dabei bekomme das man nach Release bedeutsamen DLC Entwickelt und anbietet.


    Ich WILL das ein entwickler mein Lieblings spiel weiterhin unterstützt, gerade wenn es Pro Konsole Maximal eine Version des spieles gibt, so bleibt das erlebnis neben den Patches usw Frisch.


    Und ich bevorzuge auch einfache Charakterpakete gegenüber Microtransaktionen, ich mag es wenn man mir bedeutsamen inhalt anbietet, das ist die einzige art von DLC wo ich kein Bauchweh bekomme, gerade bei Mikro Transaktionen in Kombination mit Fighting Games dreht sich mir dank Capcom und SF5 der Magen um.


    Ich denke da bevorzugt einfach jeder eine andere art des Supports des Spieles.

    Ich kann das absolut verstehen. In Smash 4 habe ich mir zwar auch alle DLC Kämpfer geholt, jedoch diese aber Online nicht genutzt, weil ich fand, das es von Aussen so aussah, als ob ich mit Scheinen um mich werfe. Nur, wenn andere auch die DLC Kämpfer nutzten, habe ich selbst welche genutzt. Mal schauen wie es in Ultimate wird. Vorerst plane ich nicht den Session Pass zu kaufen.

    Ich kann's nur teilweise nachvollziehen. Sicher ist es für den Hardcore Smash Fighter ärgerlich sich nicht mit jedem Kämpfer vertraut machen zu können, wobei diese sich wohl eh den Pass kaufen werden. Die Anzahl der Spieler, die sich wirklich jeden Kämpfer vertraut machen, wird sich wohl im Promillebereich bewegen. Von daher sehe ich kein wirkliches Problem und den Status Quo als Ideallösung. Alle anderen Lösungsvorschläge klingen für mich eher nach Verschlimmbesserungen.

    "Wie beim Kartenspiel kommt es auch im wirklichen Leben darauf an, das Beste aus dem zu machen, was einem gegeben wurde, anstatt sich über ein ungünstiges Blatt zu beschweren und mit dem Schicksal zu hadern. "


    Astor-Pokemon

    Yeah! 1

    Mir fällt eigentlich nicht ein einziges Fighting Game aus den letzten Jahren ein, wo es gratis Zusatzkämpfer gibt. Der Abschuss ist derzeit SNK Heroins. Da kostet halt einfach mal JEDER Zusatzcharakter 5 Euro.


    Wenn bei Release des Spiels die Zusatzkämpfer noch nicht fertig sind und tatsächlich nachträglich noch programmiert werden, lass ich mir gefallen, dass die Mehrarbeit auch entlohnt werden muss. Ich gehe mal stark davon aus, dass es so ist.


    Und ich glaube, dass es dem Smash Fan reichlich egal ist, ob nochmal 20 Euro an Zusatzzeug drauf kommen. Schließlich kommt ja nicht jeden Monat ein Teil raus.


    Und Gelegenheitsdaddlern wie mir sind die Zusatzchars. vermutlich reichlich egal. Letztendlich muss es aber jeder selber wissen.

    Bei Smash werden auch keine Inhalte rausgeschnitten, um sie später verkaufen zu können. Man weiß ja sogar, dass die Piranha-Pflanze noch gar nicht fertig ist. Der Rest wird gerade erst entwickelt und auch erst nach Release fertig. Die Mär, dass Inhalte rausgeschnitten werden, ist uralt und das gab es tatsächlich in der Anfangszeit von DLCs häufiger.

    Ich verstehe die Problematik, allerdings wüsste ich nicht, wie man das lösen könnte. Über den Umfang von Smash Bros. brauchen wir nicht diskutieren, das bietet zum Release so viel, wie kaum ein anderes Fighting Spiel. DLC-Charas sind für die Entwickler eine Möglichkeit, auch nach dem Release noch neue Kämpfer zu implementieren, das Spiel frisch zu halten und etwas dazu zu verdienen.
    Ich sehe allerdings nicht das Problem darin, dass man die Techniken nicht kennen kann, wenn man den Charakter nicht besitzt, schließlich lernt man auch durchs Spielen gegen den Gegner dessen Attacken kennen. Eine Filterfunktion würde wenig Sinn ergeben, da man so die Spielerschaft zu sehr spalten würde. Bei 6 verschiedenen Download-Kämpfern würde es zu sehr differenziert werden:
    - Spieler ohne DLC nur mit Spielern ohne DLC (damit fallen alle, die nur einen Kämpfer geladen haben weg)
    - Spieler mit einem DLC-Kämpfer gegen andere mit dem selben.. (da wird die Auswahl noch geringer)
    Man könnte es höchstens in Spieler mit DLC's und ohne DLC's aufteilen, aber hier sehe ich den Sinn auch nicht. Daher ist meine Meinung dazu, solange der Umfang der Releasefassung stimmt, habe ich nix gegen weitere DLC's. Dass ein Spiel so beschnitten ist, und der nachträgliche Download-Content vll. größer als das Hauptspiel ist,sehe ich dann auch sehr kritisch. Bei Smash Bros. macht man es imo genau richtig.

    @Icefox


    Bei welchem Spiel ist denn der DLC Cotent größer als das Hauptspiel? Mir fällt keins ein.

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    Astor-Pokemon

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