Smash-Themenwoche // Kommentar: Der bittere Beigeschmack kostenpflichtiger DLC-Kämpfer

Ich kann den Nachteil für Leute zwar sehen, die kompetitiv spielen wollen, aber quasi gezwungen werden, die Charaktere zu kaufen. Doch mMn gibt es keine wirkliche Alternative. Natürlich könnte Nintendo die DLCs ganz sein lassen, aber wollen das die Fans? Nein. Die meisten Fans freuen sich sehr über neue Fighter - und das ist eben der Kompromiss, den man eingehen muss, wenn man das Spiel kompetitiv spielt.
Nintendo könnte es auch so machen, dass Leute, die keinen der DLC-Charaktere gekauft hat, online auch nur auf Leute treffen, die ebenfalls keine DLC-Charaktere gekauft haben. Aber wäre das besser? Ich finde nicht, so würde man auch die neuen Stages verpassen und sich nur noch ausgeschlossener fühlen. Ich finde, dass Nintendos DLC-Politik in Smash Bros Ultimate gut ist, zudem soll es ja keine Microtransaktionen geben.

Ich finde diese Argumentation etwas wackelig und möchte das mal weiter ausführen:

Meiner Meinung nach kennen die allerwenigstens wirklich jeden einzelnen Charakter in- und auswendig und verbringen Stunden im Trainingsmodus damit, ihn zu analysieren (Allein ist das sowieso etwas schwierig, das Verhalten eines CPUs hat fast nichts mit dem wahren Potential eines Charakters zu tun. Selbst hochprofessionelle Smash Spieler stehen manchmal ratlos da und werden von einem Matchup überrumpelt, weil sie nicht jeden kennen oder eben nicht jeden besitzen.
Zudem gibt es von jedem Charakter etliche Guides und Hilfen auf Youtube, die eben diese Arbeit für einen tun und einem den Charakter echt gut erklären, selbst wenn man diesen nicht besitzt kann man sich zumindest einigermaßen gut auf ihn vorbereiten.
Stell dir mal vor du könntest gegen Charaktere im Trainingsmodus kämpfen aber selbst nicht spielen, ehe du ihn bezahlst. Das würde noch mehr Leute aufregen, das kann ich dir garantieren.

Es gibt natürlich an DLC und dessen Umsetzung immer berechtigte Kritik aber dass man, wenn man im kompetitiven Bereich spielt dazu "gezwungen" wäre, alle Charaktere zu besitzen, finde ich ist so nicht richtig

Ich denke, das ließe sich sehr leicht lösen.

Wenn man online gegen Fremde gematcht wird, dann eben nur gegen Leute, die den DLC entweder gekauft haben oder eben nicht, je nachdem, ob man selber den DLC schon hat. Dann würde man diese Ungleichheit ausbügeln.

Noch eine Möglichkeit wäre es gegen die amiibo zu spielen, um gegen die DLC Kämpfer zu trainieren, wobei bei Ultimate dürfte man darauf wohl lange warten. Bayonetta, Cloud und Corrin wurden ja auch erst sehr spät nachgereicht.

Ich spiele zwar nicht kompetetiv, aber verstehe den Gedanken dahinter.

Bei mir hatte es bei 3DS/U, auch wenn es bei diesem Text nicht darum geht, eher den bitteren Beigeschmack, weil man für alle DLC-Inhalte insgesamt mehr ausgegeben hat als für das Spiel selbst. Jetzt finde ich den Fighters Pass um Einiges fairer.

(Keine Ahnung wie man Zitate einfügt, deswegen mal ganz klassisch)
"Habe ich gewonnen, weil ich schlicht der bessere Spieler war? Oder aber habe ich gewonnen, weil mein Kontrahent bisher nicht die Möglichkeit hatte, Erfahrungen mit und gegen den von mir gespielten DLC-Kämpfer zu sammeln?"
So hab ich das ehrlich gesagt noch nie gesehen. Habe mich nie groß mit den Smash Bros Techniken auseinander gesetzt und bin auch immer noch ein riesen Noob in dem Spiel und verliere gegen jeden, aber das verstehe sogar ich Dachte immer nur so, dass die DLCs ja nur eine "nett gemeinte" Geste von Nintendo (bzw eine Geste für ) sind und sich ja bei Smash Bros echt im Grenzen halten und die Preise ziemlich fair sind, aber dass dadurch theoretisch eine Chancen Ungleichheit entsteht, so weit habe ich bisher echt noch nicht gedacht. Aber denke mal abgesehen vom e-sports macht das nun nicht so viel aus und da könnte man es auch noch mit Regeln eingrenzen.
Vielleicht macht's Nintendo ja so ähnlich wie damals bei Mario Kart 8, dass man nur gegen die spielen kann, die die selben dlcs gekauft haben wie man selbst?

Zitat von Luigi123

Stell dir mal vor du könntest gegen Charaktere im Trainingsmodus kämpfen aber selbst nicht spielen, ehe du ihn bezahlst. Das würde noch mehr Leute aufregen, das kann ich dir garantieren.

Genau das wollte ich auch schreiben. Das würde für noch mehr Aufruhr sorgen und wäre mMn keine gute Idee. Zudem müsste man sich trotzdem das ganze runterladen, aber könnte den Charakter nur im Training testen, was wohl nur von einem kleinen Teil der Spieler genutzt werden würde.

Zitat von Splatterwolf

Wenn man online gegen Fremde gematcht wird, dann eben nur gegen Leute, die den DLC entweder gekauft haben oder eben nicht, je nachdem, ob man selber den DLC schon hat. Dann würde man diese Ungleichheit ausbügeln.

Zitat von Pika-San

Vielleicht macht's Nintendo ja so ähnlich wie damals bei Mario Kart 8, dass man nur gegen die spielen kann, die die selben dlcs gekauft haben wie man selbst?

Wie bereits in meinem ersten Post beschrieben, halte ich das für keine gute Idee. Da fühlt man sich als Spieler erst Recht ausgeschlossen, wenn man nicht gegen Leute spielen darf, die die neuen DLCs haben... also genau das Gegenteil von "Ungleichheit ausbügeln". So sehe ich das zumindest. Deshalb bin ich froh, dass online jeder mit jedem spielen kann, egal wie viele DLCs gekauft wurden (zudem dürfen Spieler ohne DLCs dann sogar auf Stages spielen, die sie nicht gekauft haben, was ein weiterer Vorteil für diese Spieler ist). Ich sehe fast nur Nachteile für die Spieler, wenn Nintendo nicht erlauben würde, mit jedem zu spielen.

@felix
@David Pettau
Dann mach es halt wie bei anderen Online-Spielen, dass du die Wahl hast. Problem gelöst. Es gibt zwei Optionen: Classic (man wird gegen Leute gematcht, die nur die klassischen Kämpfer haben), DLC (man wird nur gegen Leute gematcht, die auch die DLC haben).

Bei Crossplay-Funktionen (wie bspw. Fortnite) kann man sowas auch variabel einstellen.

@David Pettau Aber das gilt doch für generell jeden DLC. Sie erweitern das Spiel und jeder, der mehr aus seinem Spiel holen möchte bezahlt dafür und wer nicht, der eben nicht.
Competitive Spieler wollen zu einem Großteil ohnehin das maximale Erlebnis. Wer, warum auch immer die DLCs nicht erwerben kann oder will, der kann sich dann doch nicht beschweren, dass er weniger Inhalt und somit einen Nachteil hat. Wie gesagt, man kann sich dann dennoch über Charaktere sehr weitreichend informieren, dann wirst du nicht ins kalte Wasser geworfen und gegen eine unbesiegbare Übermacht spielst du ja auch nicht

Ganz ehrlich, ich hab mich zwar auch immer über Ryus Frame 1 Shoryuken aufgeregt. Aber selbst wenn ich ihn gekauft hätte, hätte ich ihn deswegen nicht als Main genommen oder irgendeinen Vorteil dadurch gehabt.
Wer trainiert denn bitte gezielt gegen bestimmte Charakter außer die absoluten Pros. Der Rest kommt doch dann mit der Zeit, niemand wird alle 74 Matchups drauf haben nur weil alle Charakter frei verfügbar sind.

Ich kann dem Kernpunkt nicht zustimmen.

Ja, ich habe ein besseres Mindset, wenn mein Gegner einen meiner Mains spielt, weil ich Bewegungen und Schwächen kenne.

Aber bei einem Charakter, den ich nur zwischendurch mal Spiele (Random/Kampagne), ziehe ich daraus absolut keinen Vorteil daraus. Eher analysiere ich dort -wie viele andere Spieler auch- das Match Up.

Seine Nair kommt schneller raus als meine, meine Dash Attacks kann ich gut nutzen, um... Ich muss aufpassen vor... Das ist eher ineffektiv weil...

Man kann höchstens sagen, dass man weniger oft gegen DLC Charaktere spielt und wenn dann gleich gegen sehr gute Spieler, was insgesamt die Lernkurve im Match Up extrem hart macht. Da würde ich noch mitgehen. So wie es der Autor aber hier dargestellt hat, eher nicht.

Grundsätzlich halte ich DLC für eine feine Sachen. Neuer Inhalt bei Games die man eh gern spielt sorgen für zusätlichen Spaß.

Download-Content wir allerdings dann zur "Plage" wenn der Inhalt des Haptspiels darunter merklich darunter leidet und die Preis geradezu horrend sind.

Als Entwickler muss man halt einen guten Mittelweg finden, um die Spieler nicht zu vergraulen aber den Content gewinnbringend an den Mann zu bringen.

Die “kompetetive Szene“ fällt mir vor allem durch ihr Geheule auf...

...ich bin der Meinung, ein guter Smash Spieler muss auch mit Zufall und Nachteilen zurecht kommen.

Ein wenig mehr Abwechslung bei Wettbewerben und ein bisschen weniger Mimimi wäre wünschenswert.

Sie haben doch schon erreicht was sie wollten: statt dass sich die Fans über bezahlbare Inhalte eines Vollpreistitels aufregen, fiebern sie inzwischen schon mit. Ich sehe überall nur noch Gespräche wie "Was glaubst du welche Charaktere später noch als DLC dazukommen!?", als wäre es das Normalste auf der Welt. In League of Legends kann man sich Charaktere und Skins dazukaufen...aber das Spiel an sich ist free to play.
Auch wenn SSB eine riesige Marke von Nintendo ist, ich mache da lieber einen großen Bogen drum. Nach Pokémon Mystery Dungeon und Fire Emblem Awakening wurde es mir einfach zu dumm, ich zahl doch nicht den doppelten Kaufpreis noch mal obendrauf für Inhalte die eigentlich ins Vollpreisspiel gehören...
Die einzige Ausnahme die ich gemacht habe war bei Zelda BOTW, und selbst da bereue ich es...
Kostenpflichtige DLCs und Lootboxen sind der Tod der Gamingszene...

Zitat von David Pettau

@felix
Dagegen, dass das Modell nicht fair sei, rein Preis/Leistungs-technisch, sage ich garnichts. Ich finde nur es gäbe allerlei Wege, um den von mir empfundenen bitteren Beigeschmack aus dem Weg zu räumen - wie beschrieben beispielsweise dadurch, dass ein Jeder im Trainings-Modus auf alle Kämpfer zugreifen kann.

Welche Wege denn z.B.? Mir fällt keiner ein, welcher mehr Vorteile als Nachteile bringen würde. Bisher habe ich nur das mit dem Trainingsmodus gehört, sonst hast du, soweit ich weiß, keinen anderen Weg im Artikel genannt.
Und das mit dem zur Verfügung stellen im Trainingsmodus fände ich aus mehreren Gründen nicht optimal. Einerseits das, was luigi123 bereits erwähnt hat. Weiters, so ein neuer Kämpfer verbraucht viel Speicherplatz, wenn er über ein Update hinzugefügt wird... ob sich das auszahlt, wenn er dann nur im Trainingsmode zur Auswahl stünde? Zudem glaube ich wie gesagt, dass nur ein sehr geringer Teil der Smash Bros Besitzer diese Trainings-Option überhaupt wirklich intensiv nutzen würde - und jene, die wirklich competitiv spielen und viel im Training labben, würden sich die Charaktere so oder so kaufen.

Sehe zusätzliche DLC Kämpfer nicht als Problem an, mich stört höchstens das in den meisten fighting Games die Preise zu hoch sind...
An sich finde ich es sonst super das man sich noch weitere Kämpfer nachträglich holen kann.

Ich bin vermutlich nicht die Zielgruppe, an die sich dieser Kommentar richtet. Ich habe auf dem Nintendo 3DS sehr gerne 1 gegen 1 (ich mag keine Kämpfe auf Zeit) gespielt und versuche in jeden einzelnen Kampf mein Bestes zu geben. Genau analysiert habe ich noch nie eine Figur, weswegen ich glaube, dass ich nicht zu den kompetitiven Spielerinnen gehöre... und eigentlich auch gar nicht gehören möchte.

Manchmal funktioniert meine Taktik und manchmal eben nicht, dennoch habe ich in Super Smash Bros. noch nie verloren. Im Gegenteil: ich habe bisher nur gewonnen! Und zwar an Erfahrung.

Und genau diese Erfahrung trage ich dann in die nachfolgenden Kämpfe. Oft muss man halt zehn Mal auf den Popo fallen, bis man anfängt etwas gut zu können. Ganz dem Motto: „Was mich nicht um umbringt macht mich nur stärker!“.

Ein Spiel soll einfach nur Spaß machen und genau diesen werde ich mit den Kämpferpass haben... ganz egal, ob ich die darin enthaltenen Figuren spielen werde oder nicht.

Zitat von felix

Welche Wege denn z.B.? Mir fällt keiner ein, welcher mehr Vorteile als Nachteile bringen würde. Bisher habe ich nur das mit dem Trainingsmodus gehört, sonst hast du, soweit ich weiß, keinen anderen Weg im Artikel genannt.
Und das mit dem zur Verfügung stellen im Trainingsmodus fände ich aus mehreren Gründen nicht optimal. Einerseits das, was luigi123 bereits erwähnt hat. Weiters, so ein neuer Kämpfer verbraucht viel Speicherplatz, wenn er über ein Update hinzugefügt wird... ob sich das auszahlt, wenn er dann nur im Trainingsmode zur Auswahl stünde? Zudem glaube ich wie gesagt, dass nur ein sehr geringer Teil der Smash Bros Besitzer diese Trainings-Option überhaupt wirklich intensiv nutzen würde - und jene, die wirklich competitiv spielen und viel im Training labben, würden sich die Charaktere so oder so kaufen.

In der Wii-U-Version brauchst du den Speicherplatz sowieso. Auch wenn du z. B. Bayonetta nicht gekauft hast, ist sie auf deiner WiiU drauf.

Das wird wahrscheinlich auch bei der Switch so sein, wenn Nintendo nicht DLC-Spieler und ohne-DLC-Sieler trennt. Und das muss dann ja auch sein, weil deine Switch die Dateien in das Spiel "einrechnen" muss wenn der Gegner einen DLC-Kämpfer hat.

BTW: Absoulute Chancengleichheit gibt es nirgends. Auch beim Fußball nicht. Wenn in der zweiten Halbzeit Wind aufkommt, muss die eine Mannschaft gegen ihn anrennen, die andere hat Rückenwind.

Und wenn ich das Hobby habe, Smash competive zu zocken, dann muss man auch mal was in sein Hobby investieren.

Zitat von otakon

An sich finde ich es sonst super das man sich noch weitere Kämpfer nachträglich holen kann.

Und da liegt das Problem. Das sind keine Inhalte die nachgereicht werden, sie wurden aus dem fertigen Spiel herausgenommen um sie nachträglich verkaufen zu können.