Retro Konsolen per HDMI am modernen TV anschließen

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    • Retro Konsolen per HDMI am modernen TV anschließen

      Wie handhabt ihr es eigentlich, wenn ihr eure alten Konsolen an einen modernen TV anschließt?

      Also ich habe eine PS1, PS2, Xbox, N64 und SNES.

      Ich möchte keine Unsummen ausgeben, weshalb sich die Frage stellt: Brauche ich sowas wie den "Ligawo 6526663", wobei ich da keinen Scart Stecker verwenden kann? Oder sollte ich einfach einen Scart auf HDMI Adapter kaufen? Da gibt es ja zig nicht bekannte Anbieter, wenn man sich so umschaut.

      Sicher wäre mit dem Scart Adapter das Bild nicht so gut, aber vielleicht reicht das ja schon. Denn die diversen Ligawo Geräte haben wohl auch ihre kleinen Schwächen.
    • @Tisteg80
      Also ich habe mir vor 2-3 Jahren einen Framemeister gekauft. Ohne eine vernünftige Upscaling-Einheit würde ich mir persönlich das bei den heutigen großformatigen Bildschirmen nicht mehr antun. Vor allem das Flimmern von einigen alten Konsolen (das NES ist schrecklich) bei einem direkten Anschluss sorgt bei mir heute nach 20-30 Minuten für Kopfschmerzen. Mich würde einmal interessieren woran das liegt. Haben die Röhrenfernseher das damals gedämpft oder liegt es am Alter? :/

      Ich würde dir daher raten, wenn du planst in Zukunft ausgiebig auf Retro-Konsolen zu spielen, auf eine richtige Upscaling-Unit (vielleicht mit zusätzlichen Effekten und Einstellungen wie beim Framemeister) zu sparen, anstatt einen einfachen Adapter zu besorgen. Wenn du allerdings nur ein paar wenige Spiele nachholen oder mal wieder in deine Lieblinge reinschnuppern willst, wäre das natürlich eine zu hohe Investition, da diese meist recht teuer sind - ich glaube was vernünftiges bekommt man erst ab 150€ aufwärts. Es ist jetzt schon einige Zeit her, dass ich mich ausgiebig mit dem Thema befasst habe.

      Ich will dich einfach nur warnen. Die Spiele verlieren nur mit einem Adapter schnell viel von ihrem früheren Charme ;)
      Es ist z.B. schon ein deutlicher Unterschied zwischen dem Original SNES und dem SNES Mini vorhanden. Und Letzteres betreibt Upscaling nur per Software-Emulation.
    • Also ich habe jetzt mal so einen Scart auf HDMI Konverter für 33 € bestellt. Ich erwarte keine Wunder davon, sondern einfach nur, dass ich meine alten Konsolen ein Mal im Jahr anschließen und für ein paar Stunden in alten Zeiten schwelgen kann.

      Ich werde dann in den nächsten Tagen berichten, wie grausam es wirklich aussieht. ;)

      Zum Einsatz kommen soll ab Oktober übrigens dann noch ein Zwischenstück: Der mClassic von Marseille Inc., den ich via Indiegogo in erster Linie für die Switch unterstützt habe. Klar, viel macht das nicht aus, aber wenn das Teil für minimal klarere Sicht sorgt, reicht das für meine Zwecke. Hab am Wochenende dafür meine ganze Verkabelung rund um den TV umgebaut, so dass ich zwei freie Steckdosen habe und ein HDMI Kabel an einem neu gekauften HDMI Umschalter, das eigens für so "Sondereinsätze" alter Konsolen bereitliegt. Endlich nicht mehr hinter dem TV rumfummeln und den HDMI Eingang suchen oder das Switch Dock öffnen, um dessen HDMI Kabel auszuborgen.

      Ein Sorgenkind ist dann - wenn alles meinen niedrigen Ansprüchen genügt - nur noch das N64. Meines hat keine RGB Mod. Was ich zumindest habe, ist noch eines dieser guten Kabel von Wolfsoft - ein S-Video Kabel. Ja, ich weiß, ist auch lächerlich von der Bildqualität her. Aber das Beste was ich aus meinem N64 rausholen kann. Die Frage wird sein, ob ich dann dieses Kabel verwenden kann, das dann in einem Scart Stecker/Adapter, den dann in den Scart zu HDMI Konverter und dann mit dem HDMI Kabel in meinen HDMI Umschalter und von da in den mClassic und von da in den TV. :ugly: :ugly: :ugly:

      Das wird ein Spaß. Ich werde berichten.



      Zitat von FALcoN:

      Vor allem das Flimmern von einigen alten Konsolen (das NES ist schrecklich) bei einem direkten Anschluss sorgt bei mir heute nach 20-30 Minuten für Kopfschmerzen. Mich würde einmal interessieren woran das liegt.
      Also wenn ich das bei meinen Recherchen richtig aufgefasst habe, ist es so, dass das 240p Signal z.B. eines SNES von modernen TV als 480i Signal interpretiert wird. Und damit als interlaced, weshalb kein sauberes Vollbild dargestellt wird, sondern abwechselnd zwei Halbbilder. Mal ist das eine zu sehen, dann das andere. Deshalb das Flackern der Sprites.

      Ich weiß aber jetzt nicht, ob das mit so einem Scart zu HDMI Konverter behoben wird. Müsste eigentlich, weil am Ende ja 720p rauskommt, während ein Framemeister oder andere Lösungen halt die Zeilen verdoppeln, was ein 480p Signal ergibt. Aber ich werde es sehen.
    • @Tisteg80
      Das war mir wirklich neu, dass heutige Fernseher das Signal falsch interpretieren. Es würde das starke Flimmern und die Kopfschmerzen aber gut erklären. Ich selbst habe nie danach recherchiert.

      Mit dem Framemeister kannst du übrigens eine Ausgabe bis 1080p erzeugen - nicht nur 480p. Allerdings muss man dort viel ausprobieren, weil gerade die PAL-Konsolen etwas andere Auflösungen haben, die sich nicht ohne weiteres auf die heutigen Auflösungen upscalen lassen. Da sieht eine geringere Auflösung manchmal besser aus. Was auch sehr praktisch ist, dass man dort zwischen 50Hz und 60Hz umschalten kann. Denn manchmal kann es Probleme beim Sound und der Eingabe geben, wenn man bei alten Konsolen 60Hz erzwingt.

      Retro-Konsolen an modernen Fernsehern zu betreiben ist schon eine Wissenschaft für sich :D
      Bin daher auf deine Ergebnisse gespannt. Und vielleicht auch ein paar andere User. Das Thema taucht schließlich immer wieder hier im Forum auf wie auch die Frage nach den Analogue-Geräte:
      analogue.co
      Ich finde die Geräte auch sehr interessant. Aber die sind eigentlich fast nur für Menschen mit größerem Geldbeutel geeignet bzw. muss man sich hier für den Erfahrungsaustausch wohl mehr auf reinen Retro-Foren herumtreiben.
    • Das Analogue NT wäre natürlich fantastisch, aber bei dem Preis kann ich das wirklich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Denn mit 240 € wäre dann nur eine meiner Retro Konsolen abgedeckt.

      Zum Scart auf HDMI Konverter: Das Ding geht morgen postwendend an Amazon zurück. Mein erster Versuch betraf das N64. Ich bekam leider gar kein Bild angezeigt, weder mit dem RGB Kabel vom SNES (verständlich, das N64 gibt ja kein RGB aus), noch mit dem speziellen S-Video Kabel von Wolfsoft. Je nachdem wie ich am Scart-Adapter rumgewackelt habe, kam kurz ein schwarz-weiß Bild, aber das war es dann auch. Sehr enttäuschend.

      Das SNES schnitt besser ab. Das Bild wurde angezeigt und ich konnte am Konverter diverse Auflösungen durchschalten. Am TV musste ich dann noch auf 4:3 schalten und dann ging es eigentlich.

      Selbiges gilt für die Playstation 1, wobei da mein RGB Kabel spinnt und an der Konsole ein bißchen nach unten gedrückt/beschwert werden muss, sonst ist das Bild rosa verfärbt.

      Aber ich wollte nicht weiter ausprobieren, denn einen Ton überträgt der Konverter nicht. Zumindest nicht via HDMI. Man muss dann wohl am Kopfhörer-Ausgang ein Audio Kabel anschließen und zum TV oder einer Soundanlage führen. Da mein TV aber solche Eingänge nicht mehr hat, fällt das flach.

      Wie gesagt, sehr enttäuschend.

      Ich habe dann das Hyperkin Supa Retron HD ins Auge gefasst. Für knapp 70 € scheint das ja SNES Spiele sehr gut darzustellen. Nicht in Analogue NT Qualität, aber zumindest gut und für mich sicher ausreichend.

      Aber dann habe ich beschlossen, mir bei Amazon.com drei Pound HD Link Kabel zu bestellen: für SNES, Xbox 1 und PS 1/2. Damit wäre ich auf der sicheren Seite, die Konsolen habe ich ja. Fehlt nur noch ein N64 mit RGB Mod. Das Pound Kabel soll dann nämlich auch da funktionieren... Ich werde wohl auch so eines bestellen und dann habe ich für ebenfalls 240 € alle meine Konsolen abgedeckt. Eigentlich bekloppt, aber ich mag den Gedanken, immer mal wieder alte Spiele zocken zu können.
    • @Tisteg80
      Hmm... für die Ausgaben könntest du dir das mal als Alternative anschauen:
      amazon.de/Source-Converter-SCA…ente-Gaming/dp/B07QF95QP3

      Gibt hier auch einen interessanten Bericht zu einem Vorgänger-Modell.
      eurogamer.de/articles/2017-01-…ource-scan-converter-test

      Das Problem wäre dann nur, dass du noch ein RGB-fähiges N64 benötigen würdest. Den S-Video-Signale kann das Gerät wohl nicht verarbeiten.
    • Interessant eure Konversation mal mitzulesen. Ich speichere mir das mal alles ab ^^

      Habe vor Jahren angefangen alle alten Konsolen und Handhelds wieder bei Flohmärkten, ebay usw. zu kaufen. Vorrangig solche die ich selbst hatte. Nachdem ich mit meiner Familie nun in unser Haus gezogen bin und hoffentlich in ein paar Jahren mit den Sanierungs- und Renovierungsmaßnahmen fertig bin wollte ich mir anschließend im, noch unausgebauten, Dachboden ein Gamerzimmer aufbauen. Falls denn zwischen Familie, Haus und Arbeit noch Zeit sein sollte...
      Ich habe der Verkäuferin damals extra gesagt sie soll einen der 3 alten Röhrenfernseher stehen lassen und nicht entsorgen, genau aus diesem Grund hier. Ich hoffe dass er noch lange funktioniert. Denn extra in Umwandler un Co. investieren wollte ich jetzt nicht.
      Trotzdem ist es interessant zu lesen, was ich zu tun habe, falls ich doch mal den modernen TV nutzen muss.

      Ich kann nur bestätigen, dass das NES per Antennenkabel wirklich flimmert wie blöd :D
      KEEP CALM

      AND

      PREPARE TO DIE
    • Ich habe mir vor einiger Zeit auch einen größeren Röhrenfernseher gesichert. Ein Freund hatte keine Verwendung mehr dafür. Es ist einer der letzten produzierten Röhrengeräte von Philips und wurde auch nicht viel genutzt. Daher hoffe ich, dass er mir noch lange Gesellschaft leiten kann. Wobei ich ihn eigentlich nur für alte Light-Gun-Spiele einsetze, da diese leider nicht mit den modernen Fernseher funktionieren.
    • So, meine Pound Kabel sind angekommen und das gemoddete französische N64 auch. Hat alles ein Schweinegeld gekostet und um es vorweg zu nehmen: Alles funktioniert. Aber ob es den hohen Preis wert war, weiß ich noch nicht. :)

      Getestet habe ich erst mal das Pound Playstation 2 Kabel. Das geht auch an der PS1. Zuerst gab es kein Bild via HDMI, aber nachdem ich dann den Pound Adapter per USB mit Strom versorgt habe, klappte es. Das Bild wird recht gut wiedergegeben. Problematisch finde ich das Bildformat. Mein TV kann das Eingangssignal auf 4:3 schalten. Aber das passte einfach nicht. Die Kisten bei Crash Bandicoot waren hochkant gestreckt und die Beutelratte war auch dünn und zu hoch. Also schaltete ich auf 16:9 bzw. Original an meinem LG C8. Was übrigens keinen Unterschied machte. Damit war ich aber auch nicht ganz zufrieden, denn die Spiele waren damals doch 4:3. Also muss mein TV da was durcheinander bringen und ein Stück reinzoomen. Das machte sich später auch klarer bemerkbar. Aber außer einer minimalen Korrektur konnte ich nichts ändern. Frühere TVs hatten auch mal 14:9 oder so ähnlich, was so ein Mittelding war. Aber der LG bietet das halt nicht an.

      Weitere Tests machte ich mit Alien Trilogy (war das immer schon SO dunkel?) und C&C Alarmstufe Rot, was mit 4:3 okay aussah. Nicht perfekt, aber 16:9 genauso wenig.

      Ach ja, ein Effekt fiel mir noch auf: Wählt man in Menüs die einzelnen Punkte an, wabert die Schrift kurz und wenn man weiter springt, wackeln beide Zeilen kurzzeitig rum, ehe sich das wieder beruhigt. Strange.

      Problematisch auch der etwas zu groß geratene Stecker, der sich nur mit viel Mühe in den Port der Konsole drücken lässt. Da hat man schon Angst zu fest zu drücken. Dafür ist das Bild direkt sehr gut. Kein Rumgewackel wie bei meinem normalen RGB Kabel, wo das Bild immer wieder rosa wird, wenn der Stecker nicht eine ganz bestimmte Position hat.

      Jedenfalls: Das Pound Playstation 2 HDMI Kabel für 29,99 $ von Amazon.com funktioniert im Grunde und zwar recht gut. Wer die PS1 oder PS2 mal an einen modernen TV anschließen will, kann das damit tun. Perfekt war die Grafik damals sowieso absolut nicht. Auf die kleinen Mängel kommt es meiner Meinung dann auch nicht mehr an.


      Als Nächstes probierte ich das Pound Super Nintendo HDMI Kabel aus. Das kostete ebenfalls 29,99 $ und der Stecker passt sehr gut in den Port der Konsole. Power gab es für den Adapter wieder über USB, damit er richtig läuft.

      Hier habe ich Jimmy Connors Tennis getestet, wo mir auch die wabernde Schrift beim Auswählen im Menü auffiel. Das scheint grundsätzlich ein Problem zu sein. Aber ich weiß auch gerade nicht, ob das schon so per RGB Kabel an einem älteren TV so war. Und klar, jetzt bei der 4K 55 Zoll Glotze fällt halt sowas alleine schon durch die immense Größe noch mehr auf.

      Übrigens ist mein SNES von Wolfsoft gemoddet und hat einen PAL/NTSC Umschalter. Damit sind auch 60 statt 50 Hz möglich und die Spiele können in der Originalgeschwindigkeit laufen. Auf das Pound Kabel hatte das aber keine Auswirkungen, wie es scheint. Beide Modi sahen ziemlich gleich aus.

      Weiter ging es mit einem SD2SNES. Lief genauso gut, mit den schon bekannten Einschränkungen. Wabernde Schrift, prinzipiell saubere Darstellung bis auf Kleinigkeiten, was aber jetzt halt stärker auffällt. Vor allem wenn man aktuell danach sucht, statt einfach nur zu spielen.


      Das Kabel bliebt danach am TV, aber eingesteckt wurde es in das neu erworbene, gemoddete französische N64, das dadurch RGB ausgeben kann. Das ist die Vorraussetzung, dass das Pound Super Nintendo HDMI Kabel überhaupt an einem N64 funktioniert! Was soll ich sagen. Gleiches Bild wie bisher. Es läuft und so gut sah das N64 Bild bei mir wohl sowieso noch nie aus (war ja bisher nur Cinch ggf. auf Scart gewohnt, schlechter geht es ja kaum). Leider stört bei meinem TV halt, dass das Format des Bildes nicht ganz korrekt wiedergegeben wird. Vor allem am unteren Rand schneidet mein TV einiges vom Bild ab. So fehlte zum Beispiel bei WWF Wrestlemania 2000 die Hälfte der Konstitutionsleiste - unangenehm, aber wie erwähnt leider an meinem TV nicht zu ändern.


      Also alles in allem tun die Pound Kabel das, was sie sollen. Auf jeden Fall weitaus besser als mein Scart auf HDMI Versuch mit so einem Adapter! Sicher, die Kosten sind höher, da es für diverse Systeme eigene Kabel gibt. Aber dafür läuft es halt. Ich habe auch noch ein Kabel für die Xbox 1 gekauft, aber das konnte ich noch nicht testen. Aber warum soll es da anders sein als bei den beiden anderen Kabeln.

      Bleibt die Frage, ob es den Preis wert war. Ehrlich gesagt denke ich momentan, eher nein. Aus dem Grund, dass halt gerade die Spiele der frühen 3D Konsolen furchtbar schlecht gealtert sind. Banjo-Kazooie sah schon mies aus. Alien Trilogy mit den verzerrten Texturen ebenso. Aber dann wiederum kamen bei Alarmstufe Rot direkt nostalgische Gefühle auf. Und Wrestlemania 2000 hätte ich direkt weiterspielen können, nachdem ich mich wieder etwas an die Steuerung gewöhnt hatte.

      Von daher: Optik pfui, aber jetzt habe ich zumindest Ruhe und weiß, dass ich die alten Spiele, für die ich ja viel Geld bezahlt habe, auch heutzutage noch für eine Runde einwerfen kann. Für zwischendurch wird z.B. der SNES Spiele Bereich bei Nintendo Online natürlich auch reichen. Nur habe ich da halt nur eine begrenzte Auswahl an Games. Viele werden da niemals auftauchen. Gerade die Wrestling Games.

      Und wenn man sich mal die Vergleichsbilder auf der Pound Webseite anschaut, muss man schon sagen, dass das Original SNES mit Pound Kabel zwar kein modernes HD System wegputzt, aber früher hat man mit wesentlich schlechterer Optik gespielt und auch Spaß damit gehabt. Und jetzt holt das Kabel halt echt sehr, sehr viel aus den alten Kisten raus.

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    • @Tisteg80
      Schön das es mit den Kabeln klappt. Dann scheinen die Kabel zumindest das einzuhalten, was der Hersteller verspricht. Wobei ich bei mehreren Konsolen doch eher zu einem Upscaler geraten hätte. Das dürfte jetzt ein tolles Kabelsammelsurium bei dir am Fernseher sein :D

      Und schade, dass dein Fernseher das Signal nicht korrekt interpretiert. Aber das kommt bei den heutigen Fernsehern leider öfters vor, dass durch die automatischen Bildausrichtungen Material von älteren Geräten nicht richtig angezeigt wird.

      Wieviel hast du eigentlich für das N64 bezahlt?
    • @FALcoN
      Das mit den Kabeln ist halb so wild. Die werden in der jeweiligen Verpackung in greifbarer Nähe der Konsolen im Keller aufbewahrt. Ist natürlich immer ein Aufwand alles hochzuschleppen und anzuschließen. Aber ab und zu packt es mich einfach und ich nehme den Aufwand auf mich. :)

      Gekostet hat mich das N64 mit RGB Mod 127,50 € inklusive Versand...
    • @Tisteg80

      bezüglich des N64: :dead:

      Ich habe vor ein paar Jahren auch einen gekauft - aber bei dem Preis sage ich dir lieber nicht für wieviel :whistling:
      Dachte eigentlich der große Retro-Hype würde mittlerweile wieder nachlassen.

      Immerhin kannst du jetzt die ganzen Rare-Perlen und deine sonstigen N64-Lieblinge ohne großes Flimmern und mit immerhin etwas besserer Optik nachholen. Viel mehr kann man leider nicht aus den ersten 3D-Konsolen rausholen.