Nintendo veröffentlicht Tutorials aus Xenoblade Chronicles 2 in Japan

verstehe auch nicht, warum man nicht alles einmal nachlesen kann. ein 10stündiges tutorial soll man sich sofort merken.

Das man die Tutorials nicht nochmal einfach so anschauen kann hat bei mir dazu geführt, dass ich nachdem ich beim ersten "lokeren" anspielen des Titels erstmal was erschlagen von den Mechaniken war und kaum was genutzt hab außer simpelsten Meistertechniken und Klingenkombos.
Am Ende hab ich mehrere dutzend Stunden gespielt bevor ich mal auf ner Seite im Internet ne kleine bebilderte Anleitung der Kampfmechaniken durchgelesen hab und erst daraufhin angefangen habe Kettenangriffe und Meisterkombos effektiv zu nutzen.

Das sollten die in Zukunft wirklich besser ins Spiel selbst integrieren.
Bei machen Titeln gibts im Hauptmenü die möglichkeit in ein Trainingsmenü zu gehen wo man gezielt Funktionen und Mechaniken auswählen und nach Anleitung üben kann. Sowas wäre oder zumindest Videos im Menü würde ich mir als jemand der schnell mal von 400 Mechaniken im Kampf auf einmal überfordert wird auch bei Xenoblade wünschen.

Das hätte ins Spiel integriert werden müssen. Jetzt bringt es vielen auch nichts mehr, weil sie es entweder durch haben oder die Lust verloren haben. Musste mir das Kampfsystem von nem Kumpel erklären lassen, weil ich auch nicht alles auf Anhieb verstanden habe. So ein geniales Spiel verdient einfach vernünftige Tutorials (die man immer wieder nachschauen kann)

Ich finde es schade daß es kein Guide gibt, hätte sich angeboten.

Wenn man dann noch auf deutsch spielt, dann sucht man sich dumm und dämlich.

Wer brav mit allen NPC redet, bekommt auch nach dem Tutorial nochmals einige Tipps.
Hatte am Anfang auch einige Probleme mit dem Kampfsystem, aber durch herumprobieren hab ich vieles selbst herausgefunden und beherrsche es eigentlich relativ gut glaub ich. Kann die Dinge zwar nicht beim Namen nennen, aber ich weiß wann ich welchen Knopf drücken muss um viel Schaden zu generieren.

Aber ich komm auch noch aus einer Zeit wo es keine Tutorials gab und man alles selbst herauszufinden musste. Da gab es kein:"Internet mach du das, das is mir zu schwer"

Ich verstehe auch nicht, warum die Tutorials nicht irgendwo abrufbar waren, in Xenoblade Chronicles X gab es doch auch immerhin ne komplette elektronische Anleitung.

Ich hatte zwar durch meine Erfahrungen mit dem Vorgänger nicht so große Probleme, da das Kampfgeschehen mit den vielen UI-Elementen und den fliegenden Zahlen nicht mehr meine ganze Aufmerksamkeit auf sich gezogen hat, aber es hat auch bei mir kurz gedauert bis ich verstanden habe, dass die Element-Combos mehrere Pfade darstellen sollen die man wählen kann oder dass Schwanken>Umwerfen etc. parallel abläuft. Und dann werden ja im laufe des Spiels weitere kleine Mechaniken und Kniffe freigeschalten.

Für Neueinsteiger ohne einsehbare Anleitung definitiv etwas zu verwirrend. Wenn man das Kampfsystem richtig versteht und einsetzt werden langsame, öde Kämpfe die in einer Niederlage enden, zu schnellen, spaßigen Schlachten die man auch wenn man unterlevelt ist souverän gewinnen kann.

Zitat von DiaDemon

Aber ich komm auch noch aus einer Zeit wo es keine Tutorials gab und man alles selbst herauszufinden musste. Da gab es kein:"Internet mach du das, das is mir zu schwer"

in den zeiten war ein spiel aber eher skillbasiert und niemals so komplex. vergleich mal ein chrono trigger mit einem xenoblade 2.

""Bitte nicht so schlecht von dem Spiel reden bzw seine Fehler aufzeigen.""

@3cool5me
Warum nicht, wenn es nunmal so ist? Für Neueinsteiger der Serie und mit mangelnden Erfahrungen in dem Genre ist das Spiel total demotivierend und kann dazu führen, dass man es dann einfach beiseite legt. Das ist dann einfach nur schlecht. Intuitives Spielen geht anders.

Das Kampfsystem in XC2 ist überaus schwach. Irgendwie fehlt die Dynamik und es gibt schlicht und ergreifend keine taktischen Möglichkeiten den Kampfausgang sinnvoll durch Eigenleistung zu beeinflussen.

Kämpfe werden in der Regel durch das Micromanagement und grinden vor den Kämpfen gewonnen, was ich unglaublich schade finde

Ich hasse dieses komplexe Spuelsystem. X ging vollkommen in Ordnung und war gut spielbar, warum auf einmal so kompliziert?

@3cool5me Wieso? Es ist eine freie Meinungsäußerung. Wenn du in das Spiel vernarrt bist freut mich das, aber anderen gefallen manche Dinge eben nicht. Und btower berichtet ehrenamtliich drüber und kann deswegen auch frei seine Meinung in Spieletests äußern, da es keine bezahlte Promotion seitens des Herstellers ist.

Ich fände es wirklich schön, wenn man den Spielen wie bei der WiiU einfach eine elektronische Bedienungsanleitung beilegen würde. Es gab schon öfter Momente (nicht nur in Xenoblade), bei denen ich am liebsten nochmal etwas nachgeschlagen hätte.

Sowas gehört doch ins Hauptspiel, man man man.

@Lluvia
Ist zumindest ein Punkt meiner "Kritik- und Wunschliste an das Switch OS" und es wäre zumindest nicht unmöglich, sowas per Patch dem Betriebssystem (und den bisher schon erschienenen Spielen) nachzureichen. Wird aber sicher nicht passieren.

@camora runtergebrochen auf das Kampfsystem ist XC2 nicht komplex. Im richtigen Augenblick die passende Attacke ausführen, ggf noch richtig stehen. Und in weitere Folge auf das Element aufpassen. Da gibt es weitaus komplexere und ältere RPGs. Vielleicht hab ich auch noch nicht alles rausgefunden und man braucht einen Abschluss für das Spiel. (^^) Mein letztes großes RPG war am GameCube Tales of Symphonia, bin also nicht wirklich bewandert in dem Genre.

und wie am emoji zu erkennen war, sollte der Spruch provozierend wirken. War nicht so ernst gemeint

Jeder kann so spielen wie er will, mir vergeht dabei allerdings die Lust nach einem Guide zu spielen, oder 3 mal das Tutorial anzusehen weil ich die Mechanik des Spiels noch nicht begriffen habe. Dann kämpf ich eben 10 mehr Monster und probiere rum was möglich ist. Oder kauf unnötiges Zeug nur um Später herauszufinden dass es doch nicht so wichtig war wie gedacht. Ich habe viele Stunden keine Meister/ketten Kombos gemacht, weil ich das Tutorial dazu langweilig gefunden habe. Später wollte ich effizienter Spielen und hab mir das Kampfsystem näher angesehen. Wenn ich es begriffen habe kann ich zumindest behaupten dass ich es aus eigener Kraft getan habe

@MAPtheMOP @Skerpla Als ich letztens negative Aspekte des Spieles aufgezählt hatte wurde ich für vermessen erklärt und solle doch CoD spielen, weil wie konnte ich nur etwas gegen eins der besten Games aller Zeiten sagen ( nicht meine Meinung)

Ich halte nach wie vor nicht viel von dem Spiel.

Mein post war 100% ironisch, hätte ich vielleicht kennzeichnen sollen, sorry.

Zitat von DiaDemon

runtergebrochen auf das Kampfsystem ist XC2 nicht komplex. Im richtigen Augenblick die passende Attacke ausführen, ggf noch richtig stehen. Und in weitere Folge auf das Element aufpassen.

Top und sehe ich genauso. Das Kampfsystem ist vielleicht kompliziert, aber nicht komplex.

Elemente werden sowieso nur relevant, wenns darum geht die Elementarkugeln zu zerhauen. Das hängt aber von der Zusammensetzung der Party ab. Zwei Kugeln bekommt man noch mit einer beliebigen Zusammensetzung kaputt. Bei dreien hängt es davon ab, wie viele entgegengesetze Elemente man in der Truppe hat.

Insofern bleibt im Kampf also nur die Entscheidung, wie viele Elementarkugeln man beim Gegner erzeugt... Die Zusammensetzung der Party ist wieder etwas, was im Micromanagement vor dem Kampf passiert.

Zitat von cliff

Das Kampfsystem in XC2 ist überaus schwach. Irgendwie fehlt die Dynamik und es gibt schlicht und ergreifend keine taktischen Möglichkeiten den Kampfausgang sinnvoll durch Eigenleistung zu beeinflussen.

Kämpfe werden in der Regel durch das Micromanagement und grinden vor den Kämpfen gewonnen, was ich unglaublich schade finde

Wenn man das Kampfsystem versteht muss man eben nicht grinden und das Micromanagement ist definitiv wichtig um im Kampf viele Combos rauszuhauen und die Kugeln zu zerbrechen, aber am Ende kommt es eben doch darauf an schnell und richtig im Kampf zu agieren.

Gegen Ende konnte ich alleine mit Rex Schwanken, Umwerfen und Schleudern triggern, während Tora Schmettern drauf hatte. Somit sind meine Gegner fast durchgehend durch die Gegend geflogen, was den DMG Multiplikator in die Höhe getrieben hat und Nia die Gelegenheit gegeben hat zu heilen (mehr DMG bei Heiler-Blades bedeutet meist auch mehr Heilung). Währenddessen muss man, dann noch darauf achten so schnell wie möglich genug Kugeln auf den Gegner zu bekommen und eventuell auch den richtigen Effekt, denn viele scheinen komplett zu übersehen, dass jede Element-Kette am Ende einen Effekt auslöst der je nach Gegner mehr oder weniger hilfreich ist.
Wenn man das alles kombiniert und am Ende ne Team-Combo mit 5 Kugeln raushaut (und die nicht verkackt), während der Gegner geschleudert wird, macht man plötzlich statt 300.000 dann über 4 Mio. Schaden.

Wie in meinem ersten Post schon erwähnt werden so die Kämpfe verdammt schnell und die Gegner fressen DMG ohne Ende, auch wenn sie einige lvl über der Party sind.

Zitat von Blo0dFir3

Wie in meinem ersten Post schon erwähnt werden so die Kämpfe verdammt schnell und die Gegner fressen DMG ohne Ende, auch wenn sie einige lvl über der Party sind.

Definitiv, aber die taktische Tiefe liegt damit nur im Micromanagement der Party vor dem Kampf. Das macht mir auch viel Spaß und man kann sich leicht im Optimieren verlieren

Nur bleiben die Kämpfe statisch und folgen irgendwann immer dem gleichen Muster: Position einnehmen, Spezialattacken ausführen, Klingenkombos starten, Kettenangriffe nutzen. Hat man sich irgendwann eine gute und damit mächtige Party zusammengestellt, dann bleibt alles repetitiv. Jeder Kampf gleicht dem anderen mit (fast) immer derselben Strategie und Taktik.

ich fand die Erklärungen ausreichend und was ich beim ersten Durchgang nicht gecheckt habe, hab ich beim zweiten spielstart gelernt.
Wer sich genauer mit der Materie beschäftigt lernt auch die Feinheiten kennen.
Warum der Kompass nicht gut sein soll verstehe ich auch nicht. Warum möchte hier fast jeder an der Hand zum Ziel geführt werden? Wem das gefällt der kann auch Mario Odyssee im leichten Modus spielen, Wo einem Pfeile zu Füßen gelegt werden, anstatt ein anspruchsvolles JRPG

Hatte das Glück, einen Tag nach Release anzufangen, und hab da schon von dem Problem gelesen. Habe daher immer sofort mein Smartphone gezückt sobald irgendwas zum Kampfsystem oder zur Steuerung erzählt wurde und alle Hinweise abfotografiert. Dann konnte ich mir die Sachen in Ruhe immer nochmal durchlesen und bei Bedarf bei etwas harmloseren Kämpfen in Ruhe ausprobieren als den Bosskämpfen, vor denen einem der Kram meist aufgetischt wurde.

@RAPtor: Ich finde die Questführung schon teils sehr Mau. Zum einen die Pfeile, die einen in eine Richtung schicken, welche am Ende aber Quatsch war, da man erst einmal in eine ganz andere laufen musste um zum Ziel zu kommen. Dann lieber ganz weg lassen, eine Mapansicht einbauen, aus der man komplett raus zoomen kann, und nur einen groben Zielbereich auf der Map markieren. Aber so ist es Schrott.
Auch andere Quests sind richtig mies gemacht in Bezug auf die Aufgabenstellung. Zum Beispiel diese Quests, bei denen man 4 Miniquests machen muss (unabhängig voneinander), und bei der eine der Miniquests darin besteht ein Streit zwischen einem Jungen und einem Mädchen zu schlichten indem man dem Mädchen irgend so ein Item wieder besorgt. Ich hab die Map dort komplett durch, alle anderen Quests gemacht, alle Gespräche geführt, an allen Sammelspots mehrmals gesammelt, an allen Bergungspunkten mehrfach mit unterschiedlichen Zylindern Schätze geborgen, und hab das Teil trotzdem nicht gefunden. Sowas kotzt mich spichwörtlich einfach an, zumal ich es ablehne Quests mittels Google zu lösen. Ich finde das Spiel großartig, die Story Excellent und das Kampfsystem brilliant. Aber die Nebenquests, deren Beschreibungen und Wegfindungen sind teilweise einfach nur mies.

@cliff Das kann ich so nicht bestätigen. Gerade bei den späterne Bossen hilft Grinden sehr wenig, eher das richtige Buff Food. Aber die Kampftaktik ist auch wichtig, die zum Boss passenden Kombis zünden, und dann ab 50%, kurz bevor der Enraged, eine Kette zünden und es eben schaffen diese dank der richtigen Kombis auch so durchzuziehen das der Boss instant umfällt, oder bei Gruppen die richtigen Kombos zünden um dann ordentliche AE Ketten zu zünden, da gehört schon ein wenig Verständnis und Übung und Timing dazu. Vom Schwierigkeitsgrad her finde ich das Spiel schon angemessen, auch wenn es toll wäre, wenn man alternativ zum Vorhandenen noch einen etwas höheren Schwierigkeitsgrad wählen könnte.

@cliff
Vielleicht liegt es daran, dass ich das "Inn" nicht so oft in Anspruch genommen habe um die Party auf das Levelniveau der Gegner zu ziehen, aber bei mir hat die Taktik während dem Kampf einen riesen Unterschied gemacht. Das gilt vielleicht nicht für jedes kleine Monster, aber ich habe versucht alle starken Bosse mitzunehmen die ich gesehen habe.
Da kam es nicht selten vor, dass meine Party beim ersten Versuch durch eine starken Attacke und Folgeangriffe getötet wurde, während ich beim nächsten Versuch rechtzeitig umwerfen konnte um die Attacke zu verhindern oder auf Blade-Cooldown geachtet habe um die Option zum Heilen offen zu halten. Wenn es sich um einen Meister mit Klinge handelte konnte man auch ne Element-Combo mit "Disharmonie" einsetzen, damit er die Verbindung zum Blade verliert. Manche Gegner wurden unter 50%HP so stark, dass man diese lieber schnell mit Element-Kugeln belegt hat und im Schleudern mit einer Team-Combo den Rest gegeben hat.
Also wenn ich verloren habe, dann habe ich immer gewusst, dass ich nicht zu schwach war, sondern einfach falsch an den Gegner herangegangen bin und schlechte Entscheidungen im Kampf getroffen habe.

da bin ich der meinung, dass sie das miiverse zu früh aufgegeben haben. Sie hätten es auf der switch weiter führen sollen. Ich kann mich noch daran erinnern wie nützlich es auf der wiiu bei dem einen oder anderen spiel für mich war

@SirMoeJoe Da hast du es dir aber unnötig kompliziert gemacht. Du kannst doch über die Nintendo Switch schnell und einfach Screenshots machen.

Ich habe das Problem ein bisschen anders gelöst. ALS ich die Info erhalten have, habe ich einfach Fotos gemacht. Die Bilder dann einen Namen gegeben sodass klar war wofür das tutorial nochmal gut war. Hat gut geklappt. Aber jetzt nach 130 Stunden bei kapitel 8 brauch ich es auch nicht mehr. Nach ca 40 Stunden hatte ich alle Aktionen im griff.

In Teil 1 konnte man ja auch wunderbar alle tutorials nochmal anschauen, warum hat man das nicht beibehalten? Zudem waren sie relativ gut erklärt und bebildert, sodass man wirklich schritt für schritt ans spiel rangeführt wurde.
In XB X hingegen wurde man regelrecht erschlagen an Informationen und da brauchte man relativ lange bis man wirklich alles geblickt hat.

Ich fand den Einstieg weitaus weniger kompliziert und erschlagend als bei Xenoblade X (bei X wurde einem absolut gar nichts erklärt... erst nach 40 Stunde kam ich mit den Mechaniken ganz zurecht) - ich verstehe es aber dennoch nicht, wieso man Tutorials nicht nachlesen kann, wie es bei Xenoblade 1 der Fall war, oder warum es keine ausführliche Einleitung, wie bei Xenoblade X, gibt.

Das Elementarkugel-System in Verbindung mit den Ketten Angriffen habe ich auch erst vor dem Endboss richtig verstand, und das auch nur dank der Hilfe von Youtube

Wenn ich mir die nicht wenigen dummen, bullshit-mäßigen und fragwürdigen Design-Entscheidung von Xenoblade Chronicles 2 und X ansehe (1 hatte auch ein Paar fragwürdige Design-Entscheidungen, allerdings hatten die nicht so einen gravierenden Ausmaß wie bei X und 2), dann frage ich mich, ob Monolith Soft überhaupt intensive Test-Durchläufe bei den beiden Spielen gemacht hat...

"Think you can take learn me?"
"Don't forget me."

@Frog24

Hahaha, genauso war es bei mir.
Ich habe erst beim allerletzten Gegner herausgefunden wie das System funktioniert, da ich es bis dahin nicht einmal benötigt hatte.

Eigentlich sehr schade drum, weil ich mit diesem Wissen noch mehr Spaß gehabt hätte. Ich finde dieses Elementsystem nämlich echt toll gelöst.

@Frog24 Wäre vielleicht nicht schlecht das jemand vielleicht einen leicht verständlichen Guide dazu macht für die, die noch nicht damit angefangen haben oder weit sind. Klar kann man auf youtube videos auch ausweichen aber das wäre sicher dennoch keine schlechte Sache. Manchmal müssen eben die Verbraucher die Drecksarbeit der Entwickler nachholen xD

Mir ist es völlig egal. War früher auch nicht anders.