Urheberrechtsverletzung: Nintendo reicht Klage gegen zwei ROM-Webseiten ein

Ja, cool. Das war eigentlich absehbar. Schade, aber was soll's.

Ich wünschte, Nintendo würde aus seinem geistigen Eigentum was machen und die bestehenden Möglichkeiten nutzen.

Beim NES / SNES Mini haben sie es versäumt, ein WLAN Modul samt eShop einzubauen bzw es über USB anzubieten. Das ist eigentlich eine Goldgrube...
Bei der Switch fehlt definitiv eine Virtual Console, wie man sie z.B. von der Wii kennt.
Ein Markt dafür ist vorhanden. 5 Mio SNES Mini, 20 Mio Switch... Wenn jeder Besitzer davon nur ein oder 2 alte Spiele kaufen würde...
Ich kann gar nicht aufzählen, wie viele Spiele ich sozusagen "vermisse" und gern auch mobil auf der Switch spielen würde. Von NES bis Wii...

Was kommt dabei raus, dass Nintendo es nicht anbietet?
Die Käufer modifizieren ihr NES / SNES Mini und nutzen ominöse ROM-Seiten oder installieren Emulatoren auf der Switch, um ihre geliebten alten Nintendo Spiele auf ihrer geliebten neuen Nintendo Hardware zu spielen, weil Nintendo einfach nicht liefert.

Das ist echt 'ne menge Kohle.

Ist natürlich Nintendos gutes Recht, die Rechte an den Spielen gehören ihnen. Zumal sich diese Seiten durch Werbung und ähnliches dumm und dämlich verdient haben.

Auf der anderen Seite finde ich es schade, da bin ich ehrlich:

SNES-Titel und NES-Titel sind auf offiziellem Weg (Virtual Console und Mini Konsolen) zu fairen Preisen erhältlich. Aber bei N64- und Gamecube-Spielen sieht das anders aus. Die sind digital kaum oder gar nicht verfügbar und der Gebrauchtmarkt verlangt exorbitante Preise...
Fire Emblem für die Gamecube habe ich z.B. auf solchen ROM-Seiten runtergeladen, da Nintendo das Spiel nicht mehr offiziell anbietet und das Spiel auf dem Gebrauchtmarkt um die 100€ kostet. Da der Gebrauchtmarkt weder Nintendo, noch die Entwickler unterstützt, habe ich dann die ROM runtergeladen...

Mir kommen da mehrere Dinge in den Sinn: 1.: Nintendo hat Recht, wenn es um Urheberrechtsverletzungen etc. geht. 2.: Die Millionenklage zielt aber in erster Linie darauf ab, Geld einzusacken. 3.: Nintendo wird es nicht gelingen, alle Anbieter von illegalen ROMs aus dem Netz zu jagen.

Und zur Frage oben: Da es die VC nicht mehr gibt, werden auch keine Nintendo-Klassiker von älteren Systemen auf der Switch erscheinen.
Wünschen würde ich mir aber dennoch "Secret of Evermore". Nicht, dass ich es nicht mehr spielen könnte, aber Bock, das Game auf der Switch zu zocken hätte ich schon.

100.000.000 US Dollar? Da ich mir nicht ganz vorstellen kann, dass die damit so viel Geld machen....ist das schon ziemlich teuer...

Die werden davon nicht mal ein tausendstel sehen

Ich denke, es geht nicht darum, Geld zu verdienen, sondern eine abschreckende Wirkung zu entfalten. Die Schadensberechnungen (auch bei anderen Videogames, Filmen, Serien, Musik etc.) sind i. d. R. sowieso Unfug, da angenommen wird, dass alle, die etwas illegal downloaden, es sich sonst kaufen müssten. Aber maximal ein kleiner Bruchteil machte das wirklich, Zweifelhaft, dass das eine Summe in Höhe von 100.000.0000 $ rechtfertigt. In der Sache haben sie aber selbstverständlich recht. Wer diese Inhalte unbefugt anbietet, hat meist ein großes Problem. Wer weiß, was sich die Betreiber dachten...

selber schuld wer sich erwischen lässt, es ist hinreichend bekannt das große Medienkonzerne ganze Abteilungen haben (oder Subs beschäftigen) die nichts weiter tun als nach Urheberrechtsverletzungen und ähnlichem zu recharchieren und zur Anzeige zu bringen...

ich hab da kein Mittleid andere schaffen es ja dies in einem deutlich anonymeren Rahmen anzubieten und das die Strafen der Verbreitung mehr als deutlich über die der beschaffung/Nutzung hinausgehen weiß auch jeder...

Ordentlich. Aber die Seiten, die man ganz oben in den Suchergebnissen bekommt werden natürlich nicht verklagt...vielleicht auch weil es .to ist.

@Kugelwilli

Das sie Geld einsacken wollen, glaube ich nicht. Auch Nintendo dürfte bewusst sein, dass die Betreiber nicht mal einen Bruchteil der Summe aufbringen können. Es geht dabei um Abschreckung, denn Geld ist da nicht zu holen.

Fire Emblem Path of Radiance.... irgendwann bist du mein! Ich könnte auf Emulatoren zurückgreifen, jedoch bin ich überhaupt kein Fan davon. Zocke alles auf den originalen Konsolen.

Intelligent Systems. Es ist Zeit für ein Remake!

Naja...diese Summe ist natürlich nie zu holen...dient wohl eher der Abschreckung...

Alleine so eine Klage bringt doch auch nichts wenn die nicht mal bestraft werden und auch mal zahlen müssen

Wenn die immer mit einem blauen Auge davon kommen werden die auch immer weiter machen

@Nintendo4ever!
Mein Spiel bekommst du nicht *zu den Retro-Regalen stiert*

Es mag ja Nintendos gutes Recht sein Jeden und alles zu verklagen, aber ob das
dann auch gut bei Kunden ankommt sei dahin gestellt.

@Nintendo4ever!

Ja geht mir ganz ähnlich, ich liebe es auf den originalen alten Konsolen zu spielen, VC, Minikonsolen und Emulatoren?

Nein, gegen die Immersion und Nostalgie auf alter Orginal Hardware zu spielen sinkt das ab, Retro Forever auch wenn ich zugeben muss manchmal schwach zu werden und aus Faulheit auf Emulatoren zurückzugreifen... aber in 99% der Fälle bin ich stark genug meine Retrosammlung in Gang zu bringen

100.000.000$????!!!!! Das könnte ja höchstens Jeff Bezos bezahlen

Zu geil wie manche hier glauben sie hätten das recht dinge zu stehlen, nur weils der Hersteller nicht wie gewünscht anbietet.
Böses Nintendo!

Ich habe Pokemon Saphire auf meinen Smartphone,los Nintendo verklagt mich

@Andynukular
Merkste selber, ne?!

Das Unrechtsbewusstsein mancher User is schon echt geil. Aber wehe, es würde einen selber treffen...

solange man die spiele die man auf dem pc hat auch in echt besitzt ist es legal

@Martendo
Moralisch vertretbarer vielleicht, aber legal ist es trotzdem nicht ganz.

Auf der legalen Seiten bist du glaub ich nur, wenn du die ROM von der Cartridge runter rippst

Ein guter schritt von Nintendo, jetzt müssten sie nur noch eine Virtual Consol für die switch bringen, würde ein Haufen alter Classicer geben dich ich gerne hätte z.B Lufia, golden sun oder Skies of Arcadia. Vielleicht erbarmt sich Nintendo ja doch noch

Das Interessante ist doch, dass Nintendo erst mal Jahre zuschaut und quasi das gratis Marketing und die Interessenssteigerung nutzt und erst dann irgendwann versucht, den Stecker zu ziehen. Ich kenne ein paar Leute, die über ROMs alter Spiele auch völlig legal aktuelle Ableger gekauft haben.

Zitat von Cristiano

Fire Emblem für die Gamecube habe ich z.B. auf solchen ROM-Seiten runtergeladen, da Nintendo das Spiel nicht mehr offiziell anbietet und das Spiel auf dem Gebrauchtmarkt um die 100€ kostet. Da der Gebrauchtmarkt weder Nintendo, noch die Entwickler unterstützt, habe ich dann die ROM runtergeladen...

raubkopierer finden wohl immer ausreden was ihre illegalen machenschaften rechtfertigt. ich hoffe mal, dass nintendo auch gegen die kleinen fische wie dich vorgeht und du für jeden runtergeladenen titel den releasepreis an nintendo gezahlt werden muss.

wer sich ein spiel nicht leisten kann hat auch kein recht dieses zu spielen so einfach ist das.

@derbesserwisser

Da geb ich dir Recht.

Ähnlich wie z.B.: "Lade nur Filme, um sie zu gucken, weil der Stream langsam oder mit Werbung voll ist."

"Lade Spiele/Filme/Serien etc, , weil ich Sicherheitskopien brauche. Bla bla"

@Talisman
Richtig, und damit unterstützt man Raubkopierer ja auch.

@HonLon1
Woher weißt du, dass Nintendo nur zuschaut? Solche prozesse werden oft jahrelang vorbereitet oder unter Ausschluss der Öffentlichkeit geführt. Abgesehen davon hat sich auch die Firmenleitung verändert und damit auch die Ausrichtung von Nintendo. Da jetzt irgendwas hineinzuinterpretieren macht zwar Spaß, ist aber Quatsch.

@Martendo
Nein, egal ist es bei Weitem nicht. Aber Halbwissen fetzt, schützt aber vor Strafe nciht.

Zitat von Talisman

"Lade Spiele/Filme/Serien etc, , weil ich Sicherheitskopien brauche. Bla bla"

Ja die sicherheitskopie, ein weit verbreiteter irrtum.
natürlich hat in deutschland jeder das recht sich eine private sicherheitskopie zu erstellen, also wäre es ja legal, wenn ich z.b. ein snes spiel habe eine kopie auf dem pc zu erstellen (solange man keine technischen schutzmaßnahmen umgeht). manche sehen das aber auch als einladung ein spiel welches sie besitzen aus dem internet zu laden. aber dies wäre keine sicherheitskopie mehr sondern ein downloade und somit illegal.
keine ahnung warum sich das gerücht so hartnäckig hält man dürfte sich eine rom laden wenn man das original hat

@MAPtheMOP

Als ob die Seiten zuvor nicht bekannt waren. Kürzliche eventuelle Neuausrichtung und jahrelange Vorbereitung widersprechen sich doch außerdem. Und was heißt oft? Woher weißt du das?

Letztlich hab ich doch nichts gesagt außer "interessant". Interpretiert habe ich damit nichts.

@derbesserwisser
Noch hartnäckiger hat sich das Gerücht gehalten, man dürfe ROMs legal herunterladen, wenn man diese innerhalb von maximal 24 Stunden nach dem Download löscht (viele Rom-Seiten haben einen derartigen Hinweis eingebunden, ist natürlich Quatsch).

Allerdings störe ich mich sehr an dem von der Medienindustrie geprägten Begriff "Raubkopierer".
Raubkopierer?
Da will ich doch mal schwer hoffen, dass bei dem Raub niemand verletzt wurde!
Ein Raub geht nach Definition nicht ohne Gewalt vonstatten.

Seriöse Redaktionen verwenden daher nicht umsonst den korrekten Begriff "Schwarzkopien", statt "Raubkopie".
Raub ist etwas ganz anderes als eine illegal(schwarz) erstellte Kopie.
Dem Inhaber des Originals fehlt danach nichts (der evtl. Gewinnverlust
wäre zu beweisen), weiterhin wurde er auch nicht verletzt.

Es hat sich zwar der Begriff Raubkopie eingebürgert, das zeigt aber nur
wie stark die Lobby der Rechteverwerter + Klatschpresse wie die Bild
oder RTL eigentlich sind, und nicht, dass der Begriff an dieser Stelle
richtig verwendet wurde.
Noch lächerlicher waren nurnoch die Werbespots ("Raubkopierer werden mit bis zu 5 Jahren Freiheitsentzug bestraft").

Viele Anwälte (+Bundesgerichtshof mit Urteil) sind sich sogar einig, dass eine Kopie (und sogar eine Kopie der Kopie) im Freundes- und Familienkreis vom Recht der Privatkopie mit dem Urheberrecht vereinbar ist.
Siehe:

Zitat von anwalt-im-netz.de

Der Bundesgerichtshof hat als Anhaltspunkt die Obergrenze bei sieben Vervielfältigungen gesehen (BGH, GRUR 1978, 474). Die Kopien dürfen nur für den eigenen privaten Gebrauch gemacht werden, zum Beispiel für den CD-Player im Fahrzeug oder als Zuwendung für Personen, zu denen man eine engere persönliche Beziehung hat, wie Verwandte oder Freunde.

Die Kopie von der Kopie
Mancher stellt sich die Frage, ob er die geschenkte Privatkopie selbst noch einmal für sich kopieren und / oder zu privaten Zwecken an einige wenige Freunde weiterverschenken dürfe, letztlich eine Privatkopie von der Privatkopie erstellen dürfe. Das ist nicht ausdrücklich geregelt, aber das Urheberrecht legt dies nahe: Wenn es sich um eine rechtmäßig entstandene und rechtmäßig weitergegebene Privatkopie handelt, meinen wir, ja.
Das Recht der Privatkopie ist nicht an den Kauf bzw. das Eigentum eines Originalwerkstücks gebunden, wie es sich im Umkehrschluß aus §53 Abs.2 Nr.2 ergibt, welcher nämlich nur hinsichtlich eines eigenen Archivs ausdrücklich ein eigenes Werkstück voraussetzt.

Die Verwerter wollen zwar eine ausdrückliche Einschränkung auf politischem Wege erreichen, aber bisher sind sie damit nicht durchgedrungen. Der Beschenkte darf also unserer Auffassung nach mit der rechtmäßig erhaltenen Privatkopie fast genauso verfahren wie der Eigentümer: Er darf sie zwar nicht weiterverkaufen, auch nicht für einen Cent oder eine "Unkostenbeteiligung" oder in irgendeinem verwandten Sinne ausserhalb des privaten Bereichs nutzen, aber das Erstellen einer Privatkopie für sich oder einige wenige Freunde ist auch für ihn - oder sie - zulässig.

Ich möchte jetzt kein Loblied darauf singen, aber verteufeln möchte ich das Thema Emulation auch nicht.

Vielleicht bin ich der Einzige, aber um ehrlich zu sein, bin ich dadurch überhaupt erst dazu gekommen, mir in diesem Jahr zwei neue Konsolen von Nintendo zu kaufen.

Nach der Wii war für mich die Luft raus, die Wii U leider nicht interessant genug für mich bzw. sogar enttäuschend.
Trotzdem gab es auf der Wii U ein paar wenige Spiele, die mich ansprechen, aber nur dafür hätte es sich nicht gelohnt.
Und dann kam die Switch und mit der Zeit ein paar gute Portierungen von der Wii U, die grafisch verbessert und vom Umfang her erweitert wurden.
Also besorgte ich mir diesen Emulator und probierte Spiele wie Mario Kart 8 aus und fand Gefallen daran, diese Spiele auf der Switch noch schöner und dazu noch portabel spielen zu können und so kaufte ich mir die Switch und die passenden Spiele.

Ich mag aber auch ab und an mal die alten SNES Spiele und leider liefert Nintendo keine Virtual Console für die Switch.
Natürlich gibt es Möglichkeiten mit dem PC, Raspberry Pi, Smartphone usw.
Aber das Feeling ist nicht dasselbe wie auf Nintendo Hardware.
Was bleibt einem da? Nur ein originales SNES, das man irgendwie noch an einen modernen TV angeschlossen bekommt - aber wie sieht dieser Pixelbrei dann aus? Extra wieder einen alten RÖHREN-TV aufstellen kommt nicht in Frage, das verbraucht ja noch mehr Platz als das große SNES samt Modulen sowieso schon.
Aber Nintendo brachte das SNES Mini und ich freute mich, die alten Spiele wieder in guter Qualität mit Nintendo Hardware spielen zu können und kaufte das Ding dann auch noch.

Also so gesehen bin ich durch Emulatoren und ROMS überhaupt erst wieder dazu gekommen, mir eine Switch samt Spielen und ein SNES Mini zu kaufen und Nintendo hat davon auch profitiert.

Aber einen Haken hat die Sache - möchte man auf dem SNES Mini die geliebten Spiele spielen, die eben nicht dabei sind, kann man nur den illegalen Weg gehen und den leeren Speicherplatz nutzen, oder muss sich trotzdem ein großes, altes SNES mit Matschbild am LCD daneben stellen und gebrauchte Spiele kaufen, denn Nintendo bietet diese Spiele nicht mehr an und verdient so oder so nichts damit, denn sie haben es versäumt, einen eShop für die Mini Konsolen oder eine VC für die Switch anzubieten.

Bitte nicht falsch verstehen - ich will nicht, dass Nintendo durch Kopien aus dem Netz einen Schaden erleidet, aber ich sehe auch keinen Schaden für Nintendo bei Produkten, die gar nicht mehr angeboten werden oder nur gebraucht zu bekommen sind, denn daran verdient Nintendo nichts. Und leider sind sie daran auch selbst schuld, weil sie es einfach nicht anbieten.
Und wenn sich nun jemand von den ROM-Seiten ein Spiel zieht, um es auf seinem SNES Mini zu spielen, weil es dafür anders gar nicht zu beziehen ist, hat Nintendo immer noch an der Hardware verdient.
Es wäre blauäugig von Nintendo, nicht davon auszugehen, dass viele Käufer der Mini Konsolen die Dinger überhaupt kaufen, um genau das zu machen.

@alfalfa
das meinte ich in ein paar beiträgen vorher mit "raubkopierer finden wohl immer ausreden was ihre illegalen machenschaften rechtfertigt"
es ist illegal, da gibt es nichts schön zu reden punkt. wenn du dir wie wii u nicht kaufst hast du auch kein recht die wii u spiele zu spielen, so einfach ist das.
die ausrede du hättest dir die switch/snes mini wegen deiner illegalen roms gekauft ist totaler quatsch. das interesse war ja schon da sonst hättest du dir nicht die roms geladen...

@derbesserwisser

Du hast leider nichts verstanden...

Und da ich "kein Recht" habe, die Spiele der Wii U zu spielen, habe ich jetzt die Switch.
Und da ich "kein Recht" habe, alte SNES ROMS auf dem PC zu spielen, habe ich jetzt ein SNES Mini.

Totaler Quatsch, jaja... Es ist nunmal so!
Interesse an Switch und SNES Mini war da.
Ohne es vorher auf dem PC zu probieren, hätte ich aber nicht gewusst, ob ich das wirklich will.
Mario Kart 8, DKC TF (habe ich mir heute übrigens gekauft) & Co haben mich jedoch überzeugt, dass ich eine neue Konsole von Nintendo will und die alten ROMS, dass ich ein SNES Mini brauche.

Halte es für Quatsch wie du willst - bei mir ist das Fakt und das kannst du mir auch nicht ausreden.
Ich spiele jetzt alles schön legal und original und brauche daher keine Ausreden für irgendwas.

@derbesserwisser
Hast du eigentlich ein besseres Argument, als "es ist illegal"?

Vieles ist ja nicht so falsch:
Von einer gebrauchten Version sieht der Entwickler kein Geld mehr.
Dazu sind sie auch viel teurer als sie ursprünglich sein sollten.

Und natürlich kann es sein, dass Roms wieder Interesse an irgendwas wecken. Man zahlt nichts, also denkt man sich "Kann man ja mal probieren" Nach dem selben Prinzip funktionieren doch Demos xD

@alfalfa
und du hast dir jetzt ALLE spiele von denen du jemals roms geladen hast legal gekauft? und nein mk8 switch zält nicht als mk8 für die wii u. ich glaube also nicht, dass du alle roms zumindest im nachhinein schön brav gekauft hast...

@Endriago
wofür ein besseres argument wenn man das beste schon hat? und eine illegale rom, die sich warscheinlich 99% dann eh nicht kaufen sondern immer weiter roms kaufen mit legalen, wo man auch das komplette spiel hat mit vom hersteller bereiteten demos, wo man nur einen einblick in das spiel bekommt zu vergleichen ist etwas weit her geholt

du kannst das btw alles schön reden wie du willst, legal wird es nicht

@derbesserwisser

Niemand bestreitet, dass es nicht legal ist...

Um deine Frage zu beantworten:
Ich habe nun alle Ports, die ich haben wollte und dazu Titel, die es nur auf der Switch gibt.
Kein Bedarf mehr an Wii U ROMS dadurch und schon gar nicht an den Spielen, die mir nicht gefallen haben. Wozu auch? Wäre unlogisch und überflüssig.

mit anderen worten du hast wii u spiele gespielt und nicht dafür gezahlt. good job

Und Nintendo hat jetzt trotzdem mehr Geld

Zitat von Endriago

Und Nintendo hat jetzt trotzdem mehr Geld

und hätte auch kein Geld verloren, wenn ich gemerkt hätte, dass Nintendo nichts (mehr) für mich ist und ich die beiden Konsolen nicht gekauft hätte.

@alfalfa
Also sorry, aber dein unrechtsbewusstsein ist schon echt fragwürdig. Erst recht wenn man dein Alter berücksichtigt.
Eine Straftat (!) zu begehen ist also demnach erlaubt, wenn man damit Produkte testet und vielleicht später dann etwas von dem Hersteller kauft? Mal abgesehen davon dass die unterschiedlichen Spiele auch von unterschiedlichen Firmen sind und du damit nicht nur Nintendo geschadet hast.
Und ja, es ist ein Schaden, wenn du etwas nutzt wofür du gar keine Rechte hast.
Die Sache "nur testen" zu wollen, macht daraus weder etwas legales noch ein Kavalliersdelikt. Es bleibt nach wie vor eine Straftat nach deutschem Recht.

Wenn man sich in einer Konsumgesellschaft etwas nicht leisten kann, dann hat man halt Pech.
Die Aussage, dass man es normal eh nicht gekauft hätte ist einfach nur eine lächerliche Ausrede, denn dann hätte man sich auch nicht die ROM geladen.

Zitat von MAPtheMOP

Also sorry, aber dein unrechtsbewusstsein ist schon echt fragwürdig. Erst recht wenn man dein Alter berücksichtigt.

Bin doch erst 14
Hier kann man sehen, wie alt ich bin? Muss ich direkt mal ausschalten.

Ich habe mit keinem Wort erwähnt, dass es erlaubt ist, eine Straftat zu begehen.

Und nein - es ist eben kein Schaden entstanden. Niemand wurde verletzt, niemand hat Geld verloren.
Dennoch wurde Recht gebrochen und ein Gesetz verletzt - jedoch ohne Schaden.

Ich weiß nicht, was du mit "nicht leisten kann" meinst - ich habe mir eine Switch samt Spielen und ein SNES Mini gekauft. ROM geladen, Gefallen daran gefunden und gekauft. ROM überflüssig - so oder so (auch wenn es mir nicht gefallen hätte und ich es deswegen gelöscht hätte).
Kein Schaden entstanden!

Ich betone noch einmal, dass ich nicht behaupte, so eine Handlungsweise wäre legal oder toll.
Dennoch hat sie in meinem Fall dazu geführt, dass Nintendo nach einigen Jahren Abstinenz wieder Geld an mir verdienen durfte.

@alfalfa

Laut deinem Profil bist du 39.

@Rincewind

Laut deines Profilbilds bist du eine Frau.

@MAPtheMOP uhh da ist ja wieder unser braver Junge