Super Smash Bros. Ultimate: Camilla aus Fire Emblem Fates und Mythra aus Xenoblade Chronicles 2 nun weniger freizügig

Zitat

ür Camilla deckte man etwa einen Teil ihres Oberkörpers mit ihren Haaren ab, während Mythra ein insgesamt deutlich bedeckenderes Outfit erhielt.

Outfit? Na ja, es sieht aus als hätte jemand schnell schwarz mit einem Fülltool drübergestrichen und das war's...

Meine Güte, wenn euch diese bösen Charas zu freizügig sind, dann lasst sie doch aus dem Spiel. So ein unnötiger Mist regt mich einfach auf. Das mit Mr.Game&Watch's Feder fand ich schon bescheuert, aber wenn das noch mehr wird, wie das hier, dann storniere ich meine Vorbestellung und kaufe das Spiel gebraucht. Bleibe da konsequent mit solchem Mist und unterstütze das nicht...

Also, ich bin riesen Xenoblade 2-Fan. Und ja, das Outfit von Mythra (und Pyra) könnte man wirklich „dezenter“ gestalten. Speziell bei Mythra das offene „Brustfenster“ in der Mitte.

Trotzdem finde ich diese „Zensur“ falsch/schlecht. Mythra (Weiß/Grün) wurde optisch bewusst als Gegenstück zu Malos (Schwarz/Lila) designt. Die schwarzen Leggins machen das alles kaputt, schade...
Mit weißen Stumpfhosen oder Leggins und einem längeren Mini-Rock wäre die Zensur besser gewesen...

Das man die Brüste verdeckt ist dagegen in Ordnung (auch bei Camilla).

Wenn png-Dateien zensiert werden, während in der Werbung zu normaler Tageszeit und für jedermann zugänglich Call of Duty und Frauen im Bikini zu sehen sind...

Ich habe ja wirklich nichts dagegen die Jugend zu schützen aber das ist arg verklemmt und daneben.
Das sind gemalte Bilder fiktiver Charaktere, keine echten Menschen und reale Darstellungen erst recht nicht. Im Kunstunterricht haben wir auch schon Portraits entkleideter Menschen gesehen und damals war keiner von uns volljährig. Muss das jetzt auch verboten werden?

Gott ist das peinlich... Die unzensierten Artworks und sehr viel härteres Fan-Art (Regel 34) kursieren überall im Netz. Aber vor allem die Amis kriegen ja Schnappatmung wenn sie nur schon eine Andeutung eines Busens sehen. Wenn sich Mario & Co. gegenseitig die Köpfe abreissen würden, es wäre absolut kein Problem...

Es ist schon irgendwie vernünftig, wenn man bedenkt, dass so eine "Kleinigkeit" dazu führen kann, dass das Spiel in manchen Ländern viel zu hart eingestuft wird. Das liegt nun mal an den Restriktionen der einzelnen Länder. Soll man das drin lassen, damit man die Spiele dann im schlimmsten Fall erst mit 16 oder sogar 18 kaufen kann?

Das würde die Käuferschaft doch hart einschränken.

Ich sage mal so:
Besser ein bisschen zensiert als gar nicht im Spiel (siehe Tharja in Smash 4). Wenn die Rating-Systeme so streng sind, dann kann Nintendo wohl nicht viel dafür. Und nur deswegen ein niedrigeres Rating und einen großen potentiellen Käuferkreis auszuschließen, halte ich auch nicht für sinnvoll. Von daher kann ich damit leben - es ist nun wirklich nichts, was das Spielerlebnis negativ beeinflusst, sondern (zumindest für mich) nur eine Kleinigkeit.

@Splatterwolf @felix Ja, ich kann eure Argumentation nachvollziehen und gebe euch auch Recht.
Der Spott richtet sich auch nicht gegen Nintendo sondern gegen bestimmte Länder und deren Einschränkungen, die meiner Meinung nach lächerlich sind.

Ich habe nicht zwingend mit der Zensur Probleme, aber mit der Art, wie diese umgesetzt wurde.
Mythra ist völlig verschandelt. Sorry, aber das schwarz spricht allein schon Storytechnisch gegen sie. Wenn schon, dann wenigstens geschmackvoll. Das ist eine Beleidigung für Xenoblade. Habe auch nicht damit gerechnet, dass es in einem Spiel wie Smash Zensur geben wird...

Willkommen im Jahr 2018 wo man nackte Haut, Beischlaf und Mord zur besten Sendezeit im TV (und auf Netflix und co zu JEDER Zeit) sehen kann, ersteres in einem Videospiel aber natürlich NICHT zu sehen sein darf Die Logik verstehe einer...

PS: Das macht mir persönlich das Spiel jetzt nicht madig, aber verstehen tue ich es trotzdem nur bedingt aufgrund oben genannter Tatsachen. Jugendschutz in a nutshell

@Splatterwolf
@felix
@Luigi123
Jein. Mein Spott richtet sich auf jeden Fall auch gegen Nintendo, denn es ist immer noch Nintendo, die sich dafür entschieden haben die Charas reinzustecken. Dann hätte ich lieber, die Charas wären rausgeblieben und wir hätten stattdessen andere unzensierte bekommen.

Ich verstehe den Gedankengang hinter der Entscheidung auch, werde ihn aber nicht unterstützen, weil ich ihn lächerlich finde. Ändert im Großen und Ganzen natürlich nichts, aber hey.

Fire Emblem Warriors und XC2 haben beide, zumindest von der Pegi, eine Alterseinstufung von 12 erhalten und da waren die Charas in ihrer Originalform drin und man konnte die 3D-Modelle aus allen Winkeln analysieren...

wenn ich das so sehe will ich garnicht mehr das noch ein Xenoblade 2 Charakter als DLC Kämpfer kommt...was da dann wieder alles noch verhüllt werden würde

Ich werde auch Nintendo da nie verstehen. Dann hätten sie die Charaktere nie so erfinden dürfen auch wenn die Hauptspiele ab 12 waren. Will gar nicht wissen wie viele unter 12 Jährige außerdem Xenoblade oder Fire Emblem gespielt haben und in der heutigen Zeit rauchen schon viele 10 Jährige oder haben sogar schon Freundinnen wo ich mir immer denke "mit 10 schon?!"
Und auf der anderen Seite kann ich mir auch nicht vorstellen das ein 10 Jähriger auf die Brüste von einer fiktiven Figur starren würde und sich einen runter holt.
Gerade Amerika ist bei Videospielen immer so prüde und haben aber die ärgsten Straftaten und Gesetze dort was man immer so mitbekommt aber das ist ja alles egal. Die sollen lieber mal in ihrem realen Leben mehr tun und aufpassen als in fiktiven Dingen

@Songbird Also bei uns waren die Spiele alle ab 12 und hab gerade gegoogelt und in Amerika war es ab 13 Jahre. Das eine Jahr macht das Kraut jetzt echt fett

Dann hätte man auch eins dieser Artworks aus Fire Emblem Heroes nehmen können für Camilla. (Wobei das hier eigentlich noch freizügiger ist, als das da oben...Warum gibt es überhaupt noch nachkte Haut in SSB....)

Für Hikari hätte man bei Monolith nach einem Artwork z.B. in Alltagskleidung nachfragen können. Wäre mal was anderes gewesen und hätte zumindest gezeigt, dass man sich Gedanken darüber macht.

Ich meine, wenn man die Charas schon unbedingt als Spirit drinhaben will, dann hätte man sich mit der "Zensur" auch ein wenig mehr Mühe geben, als in Paint.Net schnell drüberzumalen um den Charas gerecht zu werden.

Schützt die Kinder vor zu viel Haut!

Man muss es zwar nicht so übertreiben wie oft in japanischen Spielen aber dieses scheiß prüde Design regt einen einfach auf. Das schaut bescheiden bis merkwürdig aus, gutes Beispiel wäre da auch in Dark Souls die Chaoshexe Quelaag bei welcher man die Brust sehen kann und diese sehr bescheiden von ihren Haaren verdeckt werden wo selbst viele bei Youtube in die Kommentare geschrieben haben wieso sie keine Brustwarzen hat und das im Jahre 2018.

ach du meine güte...
Das die das bisschen nackte haut auf Mythras Brüsten bedeckt haben, ist mir egal, aber dieses "neue" artwork im gesamten sieht einfach Hässlich aus. Wer kam auf die bescheuerte idee, ihre Beine so Schwarz einzufärben? Und warum ist das generell so dunkel? Wie gesagt, die "Zensur" ist mir hier egal, mich stört einfach diese neue farbgebung. Ich meine allein schon die Farbe Schwarz. Das passt einfach überhaupt nicht. Da hätte man sie wenn schon komplett neu einfärben müssen, sodass sie die Farben des einen Kostüms hat, wodurch sie etwas an Malos erinnert. So sieht das einfach nur schrecklich aus

Das ist nicht die erste Zensur (oder anders gesagt: Redisgn) in Smash.

Bayonetta und F!Corrin sind ebenfalls etwas verhüllt verglichen mit ihren Ursprungspielen

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Bedenkt, dass Smash in Japan und in den Vereinigten Staaten ein niedrigeres Rating als XC2 hat und da gibt es andere Vorschriften, was Nacktheit betrifft (Sakurai selber sagte mal, dass selbst das kleinste bisschen Nacktheit mehr das japanische CERO-Rating erhöhen würde) und da war es Nintendo nicht Wert für 2 Sprities das Rating zu erhöhen (so wie er scheint).

Die schwarzen Beine finde ich für Mythra aber sehr unpassend.

Aber mit Shulk und Zero Suit Samus sich halbnackt durch die Gegend prügeln =D Ja ne, is klar! ("Aber die sind doch nicht halbnackich, das ist Hautfarbenes Spandex!")
Mal ab davon, das Mithra aussieht, als wäre Monolith / Xenoblade Chronicles von Microsoft bzw. vom Xbox Branding aufgekauft worden.

Und diese Castlevania-Map wo dem Mond (?) die Augen bluten usw, und so ein Ridley-Alien Monster ist halt für Kinder wieder genau das richtige!

Zitat von Rosalinas Boyfriend

wenn ich das so sehe will ich garnicht mehr das noch ein Xenoblade 2 Charakter als DLC Kämpfer kommt...was da dann wieder alles noch verhüllt werden würde

"A new foe has appeared! - Challenger Approaching" Rex taucht auf und Pyra mit der Burka im Hintergrund!

Juckt mich nicht.
Einfach deshalb weil ich es als anderes Kostüm a sehe und nicht als Zensur.
Zensur geht für mich in eine andere Richtung.

gibt natürlich schlimmeres aber Zensur ist generell scheiße

Ein wenig schade ist das schon. Ich fände es viel schöner, wenn man die Figuren in ihren originalen Outfits antreffen würde.
Aber falls es tatsächlich so kommen wird, dann können wir da auch nichts dran ändern.

Es wirkt wirklich ein wenig fremdartig Mythra so zu sehen.

Zitat von TheLightningYu

"A new foe has appeared! - Challenger Approaching" Rex taucht auf und Pyra mit der Burka im Hintergrund!

[Blockierte Grafik: https://pm1.narvii.com/6861/d8baa9db3fd45ce0f7bd9f9f73e5a9542ee4643ar1-434-424v2_00.jpg]

@TheLightningYu Eben meine Meinung. Bei Horrorzeug ist bei den Armis alles normal und wenn es um bisschen Haut geht werden sie prüde. Das man die Brüste verdeckt okay aber gleich die Beine einfärben? Laufen die Frauen alle in Amerika mit langen Hosen rum? Man man das alles wirklich so genau nimmt dann dürfte man sich in der Realität auch nicht mehr so kleiden und gehört verboten das es solche freizügige Kleidung gibt weil nackte Haut sieht man immer wenn man mit den Kindern wo draußen ist oder mit denen ins Schwimmbad geht

Ich war dieses zu Neujahr in Japan. Und dort laufen viele der Mädchen und jungen Frauen selbst bei Temperaturen knapp über dem Gefrierpunkt mit ganz kurzen Röcken und ohne Strümpfe draußen rum. Dass ausgerechnet bei Videospielen solche Sachen zensiert werden müssen, wirkt wahrlich noch wie aus dem letzten Jahrhundert.

Das ist genau die Scheiße, auf die ich keinen Bock hab. Mythra sieht so zwar unironisch viel besser aus, aber das ist trotzdem eine Verfälschung der ursprünglichen Designs. Die repräsentieren nun nicht mehr die Original Spiele wie sie es sollten.

Aber man wäre es cool gewesen, hätte Mythra schon so in Xenoblade ausgesehen!

Ich antworte dazu charmant auf bayerisch:

"Ja mei, des is mir suwos vo egol..."

Gibt bei weitem schlimmeres

@TheLightningYu Diese Art von Zensur betrifft ja immer nur weibliche Charaktere, deswegen wird Shulk wohl nie ein Thema gewesen sein. Selbst der technisch halbnackte Yoshi wird ja durchgehend toleriert. (Nur nicht in Deutschland, hier greift der Jugendschutz bei Covers hart durch )

@felix

Herzlich Willkommen Blasenentzündung

@Flynn
Glaub mir, wenn sich das Thema dann abseits der Kinder in Richtung politische Korrektheit dreht, dann ist das Thema sowieso verloren.

@felix
"Aber da kann es jedes Mädchen / Jede Frau für sich selbst entscheiden, während Videospielfiguren diese Rolle aufgezwungen wird und dann der Gesellschaft (vorallem Kindern) das falsche Weltbild vermittelt wird und sie damit objektifiziert werden...."

@Lluvia
Haha ja, sehr schön =D Hat man ja schon ein Design für... ist aber sinnbildlich auch für die Doppelmoral, bei wem es in Ordnung ist das man mehr "nackte Haut" zeigt und bei wem nicht^^

So aber das war es meinerseits in diesen Thema, weil ich schon das ziehen im Nacken spüre, wenn man das weiter (vorallem in diese Richtung) ausdiskutiert, das dann in den kritischen Bereich wandert.

Übrigens: Ein paar User und Redakteure sollten dringend nachschlagen, was das Wort Zensur bedeutet.
Hier wurde definitiv nichts zensiert. Das ist lediglich eine Anpassung, die Nintendo selbst und freiwillig durchgeführt hat.

Zitat von billy_blob

@felix

Herzlich Willkommen Blasenentzündung

Ich bin ja normalerweise auch einer, der in der kalten Jahreszeit nicht unbedingt sehr viel anzieht. Aber in Japan an kalten Winterabenden war das nochmal ein ganz anderes Level, die Mädchen dort sind teilweise echt abgehärtet und ich wundere mich auch manchmal, wie die das aushalten^^

Solange eins nicht zensiert wird bin ich absolut zufrieden, nicht wahr lieber @felix?

Wenn man schon zensiert "anpasst", dann könnte sich da auch ruhig jemand Mühe geben, anstatt einen Praktikanten mit dem schwarzen Farbeimer auf Mythras Beine klicken zu lassen. Sieht dämlich aus, Leuten muss schon klar sein, dass hinter Charakterdesigns auch Gedanken stecken und man diese nicht so plump ändern kann.

@Buddy
Natürlich
Aber pass auf was du postest, hier lesen Kinder mit

@felix @Buddy

Auf die Gefahr hin, unsere jüngeren Turmlinge endgültig zu verstören:

Bei diesem Bild musste ich sofort an jene Szene in duck hunts Ankündigungstrailer denken:

https://goo.gl/images/yb1AGH

Zugegebenermaßen habe ich eigentlich nach einer ganz bestimmten Szene in shulks Trailer gesucht, ich denke ihr wisst, welche ich meine

Seit wann ist Mythra in Smash Bros Ultimate? Und ist sie Kämpferin? Ich fänds auf jeden Fall echt nice

Ich finde Mythra sieht so total Scheisse aus, ich hab ja nix dagegen das zensiert wird, aber wenn kann man es wenigstens ordentlich machen..

Zitat von eatfrishkirby

Wenn man schon zensiert "anpasst", dann könnte sich da auch ruhig jemand Mühe geben, anstatt einen Praktikanten mit dem schwarzen Farbeimer auf Mythras Beine klicken zu lassen. Sieht dämlich aus, Leuten muss schon klar sein, dass hinter Charakterdesigns auch Gedanken stecken und man diese nicht so plump ändern kann.

Wobei man schon sagen muss, dass die Charakter Designs von Pyra und Mythra nicht wirklich zu ihren Charakteren passt. Der Gedanke hinter den Designs war wohl in erster Linie Fanservice. Ansonsten hätte man die zwei nicht so leicht bekleidet.

Außerdem steckt schon etwas mehr Arbeit als ein Klick mit dem Farbeimer hinter dieser Anpassung. Mythras Ausschnitt wurde geschlossen.

Zitat von LouisVernant

Wobei man schon sagen muss, dass die Charakter Designs von Pyra und Mythra nicht wirklich zu ihren Charakteren passt.

es geht v.a. um die Farbe. Pyra ist eine Klinge vom element Feuer. Dementsprechend hat sie auch eine überwiegend Rote farbgebung. Mythra hingegen ist vom element Licht, weswegen man ihr natürlich eine weiß, gelbliche Farbe gab. Ihre Beine einfach schwarz zu färben, passt absolut Null, zum rest. Wie ich schon sagte, hätte man wenn schon die komplette Farbgebung zu dem Kostüm "Carbon Mythra" (hab den deutschen namen vergessen) ändern sollen, damit es besser passt, da sie in diesem ja anscheinend an Malos erinnern soll, eine Dunkel element Klinge, die dementsprechend eine Schwarze farbgebung hat.

Ich denke die sind gefaked... Wäre unsinnig die (in diesem Ausmaß) zu zensieren wenn's im eigenen Spiel halb nackt sind

Hm find ich jetzt nicht so schlimm...
Ich halte das zwar auch für übertrieben aber ich kann schon verstehen das Nintendo nicht die Altersfreigabe unnötig hoch haben möchte.
Man hätte sicher eine schönere Lösung finden können aber ein paar veränderte Artworks sind mir echt egal.

Was hat man sich denn bei Mythra gedacht... das passt ja mal null. Man hätte auch einfach das Kleit länger achen können oder so.

Naja ist ja nur son Stickermist, den ich wohl größtenteils ignorieren werde wie den Eventmode

Ich träum' immer noch von einem "Tokio Mirage Sessions " unzensiert in englischer Sprache

Zitat von Sssnake36

Ich träum' immer noch von einem "Tokio Mirage Sessions " unzensiert in englischer Sprache

Da hast du Glück, das gibt es schon! TMS ist vollkommen ohne Zensur in Europa erschienen! Zum Glück leben wir in einem Zeitalter und Land, in dem es sowas wie Zensur in Videospielen nicht gibt! Das Spiel wurde lediglich freiwillig von Nintendo angepasst/geschnitten, um es für den europäischen Markt anzupassen. Ich persönlich bin zwar kein Befürworter von solchen Praktiken, aber ist zum Glück immer noch besser als Zensur

Warum mussten die Mythra nur so verunstalten? Vorallem: Die beiden Xenoblade Chronicles 2-Spiele sind doch auch „nur“ ab zwölf!? Das Schwarz harmoniert dazu auch einfach null... Das ihr das Shirt komplett über die T*tten gezogen wurden ist ja noch voll okay, aber die Beine!? Wo man NIX sehen kann?!? ...

@ZEOmega91
Ich möchte auch einmal darauf hinweisen, dass mir vor der Zensur nicht einmal aufgefallen ist, dass Hikaris Kleid leicht transparent ist und man ihr Höschen durchscheinen sieht. Well played Nintendo, well played.

Am beeindruckendsten finde ich immer noch, dass man im gleichen Spiel mit Zero Suit Samus im "Bikini" sich vor der Kamera räkeln kann, aber DAS hier geht zu weit.

PS: Auch das "Tittenfenster" zu verdecken finde ich übertrieben. Wenn sich Nintendo so für ihre Designs schämt, dann sollen sie andere Charas designen.

@Pit93
Nintendo schämt sich doch nicht für diese Designs. Mythra wurde sehr wahrscheinlich angepasst (nicht zensiert) damit Super Smash Bros. in Japan die niedrigste Altersfreigabe erhalten kann.
Zumal man Mythras Outfit nicht mit Zero Suit Samus vergleichen kann. ZSS trägt eher ein sportliches Gewand. Völlig normal, sehe ich täglich im Sommer.
Mythra hingegen... Um Kleidung wie diese zu sehen, also ein extrem knappes Kleid und einen riesigen Ausschnitt, muss ich eher ins Rotlichtmilieu gehen. Mythra trägt also eher etwas wie Reizwäsche. Sie sieht aus wie eine Prostituierte. Die Leggings machen das Outfit zumindest ein bisschen weniger reizend.
Und bei sowas wie der Altersfreigabe macht es halt einen Unterschied, ob man eine Sportlerin oder eine Prostituierte im Spiel hat, egal ob sie gleich viel Haut zeigen.

Zitat von LouisVernant

Nintendo schämt sich doch nicht für diese Designs. Mythra wurde sehr wahrscheinlich angepasst (nicht zensiert) damit Super Smash Bros. in Japan die niedrigste Altersfreigabe erhalten kann.

Also Selbstzensur. Sorry, aber wenn eine Anpassung aufgrund von Gesetzen erfolgt und nicht anhand von künstlerischem Interesse, dann nenne ich das auch Zensur.

Zitat von LouisVernant

Zumal man Mythras Outfit nicht mit Zero Suit Samus vergleichen kann. ZSS trägt eher ein sportliches Gewand. Völlig normal, sehe ich täglich im Sommer.
Mythra hingegen... Um Kleidung wie diese zu sehen, also ein extrem knappes Kleid und einen riesigen Ausschnitt, muss ich eher ins Rotlichtmilieu gehen. Mythra trägt also eher etwas wie Reizwäsche. Sie sieht aus wie eine Prostituierte. Die Leggings machen das Outfit zumindest ein bisschen weniger reizend.
Und bei sowas wie der Altersfreigabe macht es halt einen Unterschied, ob man eine Sportlerin oder eine Prostituierte im Spiel hat, egal ob sie gleich viel Haut zeigen.

Ist aber auch Ansichtssache. Finde jetzt nicht, dass Hikari bzw. ihr Outfit wie das einer Prostituierten aussieht. Wenn wir aber davon sprechen, was man so in Videospielen sieht und was man davon im Alltag sieht, da gibt es bestimmt noch viele andere Dinge.

Ich für meinen Teil finde ZSS da halt um einiges "schlimmer", als jetzt Hikari und Camilla. Und hey, wenn's wirklich für die japanische Cero ist, dann hätte man unterschiedliche Versionen machen sollen. Ich find's zum Kotzen, wenn andere Regionen Spiele bei uns beeinflussen (mit Chinas bescheuerten Gesetzen wird das in Zukunft sicher auch noch immer schlimmer werden). Wäre ja als hätte Japan die Rauchbusenversion von Tokyo Mirage Sessions bekommen bzw. die Xenoblade Chronicles X-Version ohne Boob-Regler. Aber nein, da bekommt Japan die Extrawurst und wir bekommen eine beschnittene Version. Wird es aber für Japan geschnitten, dann gleich auch bei uns.

@Pit93 Man muss immer bedenken, wie und unter welchen Umständen diese Spiele erschienen sind. Die von dir genannten Beispiel Spiele hatten zum Beispiel keinen weltweiten gleichzeitigen Release
Und ich weiß nicht, ob man das nun Selbstzensur nennen kann. Immerhin hat Nintendo selbst und freiwillig entschieden, dass sie diese Altersfreigabe möchten.

Wenn du möchtest, könntest du mir aber gerne erklären, was du an Zero Suit Samus so schlimm findest? Wenn man Sportlerin googlet, ist das das erste Bild, das auftaucht:
[Blockierte Grafik: https://www.wa.de/bilder/2017/12/15/9454158/966216624-gina-lueckenkemper-dAzEjgcaWwSxbZa7.jpg]
Ist ja fast ident mit ZSS oder? Nur, dass ZSS einen Sport BH trägt.

[Blockierte Grafik: http://img1.ak.crunchyroll.com/i/spire3/f77b7cb563a76d18fcdd8555dc88ab471408461826_full.jpg]

Klar kann man Sportlerinnen auch sexualisieren. Doch in erster Linie geht es darum, dass ZSS kein sexualisiertes Outfit trägt. Der Sport BH bedeckt ihre Brüste sogar komplett. Zudem ist so ein Sport BH sogar funktional, da er dafür sorgen soll, die Eigenbewegung von Brüsten zu mindern. Wie gesagt, man kann es auch sexualisieren, aber das kann man so gut wie alles. Zugegeben, ihre Stöckelschuhe sind ein bisschen dämlich.

Knappe Kleider hingegen, wie Mythra eines trägt, werden so gut wie immer zur Sexualisierung verwendet. Manch einer würde jetzt behaupten, dass auch Hauptschülerinnen knappe Kleider tragen. Aber das tun die doch auch, um sich zu sexualisieren. Etwas, das ich als kritisch ansehe.

Filme, Videospiele uvm. beeinflussen Kinder. Das ist wissenschaftlich bewiesen (siehe zB. das Bobo Clownpuppen Experiment von Bandura. Das ist zwar ein Beispiel für Gewalt, aber es zeigt dennoch, welchen Einfluss Medien auf Kinder haben können). Wenn Kinder Sexualisierung in Medien (zb. Werbung) mitbekommen, dann hat das einen Einfluss auf sie. Findest du die Sexualisierung von Kindern okay? Ich nicht wirklich. Ich bin der Meinung, dass sie ihre Kindheit so lange wie möglich beibehalten sollen, weil erwachsen ist man ja sein ganzes restliches Leben dann.

Deswegen ist es wichtig, dass Spiele, mit einer Altersfreigabe von 0, keine solche Sexualisierung aufweisen.

Über Anpassungen bei 16+ Spielen kann man sich natürlich streiten.

Aber egal, ich schweife an. Ich hoffe, ich konnte dir erklären, warum so ein Sport BH nicht so schlimm wie ein knappes Kleidchen ist.

Zitat von LouisVernant

Man muss immer bedenken, wie und unter welchen Umständen diese Spiele erschienen sind. Die von dir genannten Beispiel Spiele hatten zum Beispiel keinen weltweiten gleichzeitigen Release

Wer ist denn für den weltweiten Release verantwortlich? Nintendo. Also liegt es auch in ihrer Hand zu entscheiden was und wie sie da vorgehen. Wenn ich also jemandem die Schuld gebe, dann Nintendo, denn niemand sonst hat da was zu melden.

Zitat von LouisVernant

Und ich weiß nicht, ob man das nun Selbstzensur nennen kann. Immerhin hat Nintendo selbst und freiwillig entschieden, dass sie diese Altersfreigabe möchten.

Also genau, das was du da beschreibst, ist das was ich Selbstzensur nenne. Du sagst Nintendo hat das "freiwillig" entschieden. Ja, extrem freiwillig aufgrund der Cero um eben diese Altersfreigabe zu bekommen. Von künstlerischer Freiheit sehe ich da nix, sondern von einem Korsett einer Reglementierung in die Nintendo das Spiel reinpressen will. Sakurai selbst hat sich jedenfalls in der Vergangenheit auch schon sehr negativ gegenüber der Cero geäußert. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Unfug hier nicht auf seinem Mist gewachsen ist.

Zitat von LouisVernant

Klar kann man Sportlerinnen auch sexualisieren. Doch in erster Linie geht es darum, dass ZSS kein sexualisiertes Outfit trägt. Der Sport BH bedeckt ihre Brüste sogar komplett. Zudem ist so ein Sport BH sogar funktional, da er dafür sorgen soll, die Eigenbewegung von Brüsten zu mindern. Wie gesagt, man kann es auch sexualisieren, aber das kann man so gut wie alles. Zugegeben, ihre Stöckelschuhe sind ein bisschen dämlich.

Knappe Kleider hingegen, wie Mythra eines trägt, werden so gut wie immer zur Sexualisierung verwendet. Manch einer würde jetzt behaupten, dass auch Hauptschülerinnen knappe Kleider tragen. Aber das tun die doch auch, um sich zu sexualisieren. Etwas, das ich als kritisch ansehe.

Das mag sein. Von Interviews wissen wir ja, dass die Designs aus XC2 oft mit Fanservice im Kopf erstellt wurden (was mir nicht missfallen hat XD ).
Die Sache ist für mich aber die, dass halt die Präsenz der Charas eine ganz andere im Game ist. Wäre Hikari ein spielbarer Chara oder als Teil von Rex auf den Stages zu sehen, dann könnte ich eine leichte Anpassung (wie im Fall von Bayonetta), als ok sehen. Rein im Vergleich bin ich absolut mit dir einverstanden, was die Sexualisierung anbelangt, da ist Hikari über ZSS. Wenn es sich allerdings bei dem einen nur um ein popeliges 2D-Artwork handelt und beim anderen um ein detailliertes 3D-Modell, dann finde ich einfach, dass der Koeffizient bei ZSS um einiges höher liegt, als bei Hikari/Camilla.
Das ist an sich der Knackpunkt bei mir.

Zitat von LouisVernant

Filme, Videospiele uvm. beeinflussen Kinder. Das ist wissenschaftlich bewiesen (siehe zB. das Bobo Clownpuppen Experiment von Bandura. Das ist zwar ein Beispiel für Gewalt, aber es zeigt dennoch, welchen Einfluss Medien auf Kinder haben können). Wenn Kinder Sexualisierung in Medien (zb. Werbung) mitbekommen, dann hat das einen Einfluss auf sie.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Zitat von LouisVernant

Findest du die Sexualisierung von Kindern okay?

Vorab, das ist ja hier nicht einmal der Fall, weder Hikari noch Camilla sind Kinder. Nur um das mal aus dem Weg zu haben.

Zur Frage an sich, die ist etwas vage. Lass es mich mal so sagen. Sexualisierung von echten Kindern finde ich auf jeden Fall nicht ok. Sexualisierung von fiktiven Kindern (gezeichnet oder sonstwas), könnte mir gleichgültiger nicht sein.
Wo ich allerdings auch vehement dafür bin ist, dass Medien, welche sexualisierte fiktive Kinder (z.B. Anime oder halt Gaming) enthalten nicht in Kinderhände gehören und wenn es doch mal passiert, dass man dies nicht tabuisiert sondern offen mit ihnen bespricht.
(Der Kinderbegriff ist auch dehnbar, für die einen ist z.B. ein Chara in einem Anime/Game der aussieht wie ein Kind, aber eigentlich viel älter ist "trotzdem ein Kind" für andere widerum gilt das geistige Alter)

Ich will da jetzt kein großes Fass drumherum aufmachen, das geht zu sehr ins Off-Topic, aber nur damit du ein wenig weißt wie ich die Sache sehe. Die Kindheit bewahren ist auf jeden Fall auch etwas, dem ich nicht widerspreche. (hängt natürlich auch von Individuum zu Individuum wieder ab, wie genau, was und wo, aber das ist ja denke ich klar )

Dass Kinder allgemein mit Sexualisierung konfrontiert werden (jetzt nicht Sexualisierung von Kindern, sondern von Erwachsenen/Jugendlichen), damit habe ich prinzipiell kein Problem, wenn es bei dem bleibt was man so im Alltag mitbekommt (und da finde ich 2 2D-Bildchen von Hikari und Camilla, echt absolut unbedenklich, da ist jede Unterwäschewerbung an der Bushaltestelle erotischer ).

Zitat von LouisVernant

Deswegen ist es wichtig, dass Spiele, mit einer Altersfreigabe von 0, keine solche Sexualisierung aufweisen.

Da liegt halt das Problem für mich. Dann lässt man das Spiel halt eine andere Freigabe bekommen oder man entwirft zumindest ein ganz neues Artwork, welches das vorherige Design nicht komplett verschandelt oder man lässt die Elemente halt raus. Das wäre zumindest, das was ich für angebracht halte.

Hm...schade. Freizügig gefällt mir besser.

@LouisVernant Es geht hier einfach darum das immer wegen so Kleinigkeiten übertrieben wird und glauben die echt wenn Xenoblade ab 13 war dass das keine 10 Jährigen auch gespielt haben? Und dann hätte das Spiel sowieso erst ab 16 sein dürfen weil für 13 Jährige nackte Haut auch noch nichts ist wenn die schon genau sein wollen.
Dann müsste man Pokemon auch älter einstufen weil bei Rossana könnte man auch auf perverse Gedanken kommen.
Und wie schon ein Vorgänger gesagt hat wären solche Monster wie Ridley und die aus Castlevenia dann auch nichts für 10 Jährige. Und die Metroid Teile sind auch ab 13 also wäre Ridley dann wirklich nichts.
Oder was ist mit Bayonetta mit ihrer sexistischen Art? Da könnte ein 10 Jähriger dann auch auf die Gedanken kommen danach zu suchen in welchem Spiel die Figur vorkommt und sich dann Videos reinziehen oder es sich kaufen

@Flynn
Aus welchen Spielen diese Charaktere kommen, ist in erster Linie mal völlig egal. Es geht nur um die Darstellung in Smash. Smash ist das Spiel, das in Japan ab 0 freigegeben sein soll. Nicht Xenoblade, nicht Pokemon, nicht Bayonetta. Auch nicht Ridley. Dieser mag in Metroid morden, aber nicht in Smash. Smash ist absolut harmlos. Es wird nicht getötet, Charaktere werden besiegt und kehren danach wieder zurück. Nach dem Kampf applaudieren sie sogar dem Gewinner.

Rossana? Dein Ernst? Wie bereits gesagt, alles kann sexualisiert werden und wird auch von jemanden sexualisiert. Rule 34. Unterschied bei Charakteren wie Rossana ist, dass das nur von den Usern aus passiert. Rossana selbst trägt keine sexualisierte Kleidung. Mythra schon.

Bayonettas Sexismus (sie unterstützt die Ungleichheit der Geschlechter) ist mir auch ein Dorn im Auge. Aber wie es scheint, ist das in Japan kein Grund für eine Anhebung der Altersfreigabe. Bin aber generell kein Fan von Bayonetta in Smash.

Apropos "wegen Kleinugkeiten übertreiben". Tust das nicht du? Mythra trägt nun Leggings auf einem Artwork. Das hat man getan, um die Altersfreigabe niedrig zu halten. Schlimm?
Wäre es dir lieber gewesen, wenn man sie komplett aus dem Spiel entfernt hätte? So wie man es mit ein paar Trophäen des 3DS Teils getan hat?

Ich bin mit der Lösung zufrieden. Finde es sogar interessant, nun ein offizielles Artwork von Mythra zu haben, auf dem sie mehr Kleidung trägt. Bin mir sogar fast sicher, dass die Änderungen von ihrem Designer vorgenommen wurden.

Was mir gerade auffällt: Mythras zensierte Klamotten sehen fast genauso so aus wie die von Elly von Xenogears, was ein ziemlich netter Nebeneffekt ist.

Wieso wird das Spiel dort bei 0 eingestuft und im Westen ab 12? Smash 4 war jedenfalls ab 12. Für den westlichen Markt könnte man die Anpassung dann eigentlich weglassen oder meint ihr nicht?

Da definiert wohl jeder Sexualisierung anders. Ich finde an sexy Kleidung und nackte Haut jetzt nicht grad sexistisch. Im Sommer lauf ich ja auch mit richtig wenig Stoff auf der Haut rum und verhülle auch sonst nicht alles.
Bei mir erwecken solche "Zensuren" eher den Eindruck, dass eine Frau, die nicht alles versteckt sich sexualisiert und dass man bzw. Frau sich einschränken muss um gegen Sexualisierung vorzugehen und das ist nicht der Sinn und Zweck. Ich möchte tragen was mir an mir gefällt.

Ja, es geht nur um ein Videospiel, aber ich finde das mal wieder so übertrieben.
Ich meine, ich habe auch noch kein Kind traumatisiert oder sexistisch geprägt durch meine Beinfreiheit o.Ä. jedenfalls weiß ich nix davon.
Da setzt man m.M.n. nach an den falschen Stellen an, ich sehe den Handlungsbedarf in Sachen Sexualisierung ganz so anders.

@LouisVernant
Ich will nicht groß darauf eingehen, aber ich bin mit Spielen über meinem Alter (91 Baujahr) aufgewachsen, darunter auch GTA, Diablo, Counter Strike und Tomb Raider, weder bin ich ein Amokläufer, sondern eher das Gegenteil, IRL habe ich größten Respekt vor Waffen, soweit das ich selber keine halten will, noch habe ich dank Lara Croft einen Fetisch für perfekte Körperrundungen und große Brüste entwickelt.

Es mag zwar Stimmen das ich vielleicht im Vergleich zu etwaiger Gruppierungen vielleicht offener bin, was die Freizügigkeit / Darstellung von Charakteren betrifft, aber ich bin halt auch in einer Zeit aufgewachsen, wo es den Frauenrechtlern darum geht das sich Frauen auch in diese Richtungen verwirklichen konnten, ohne das man sie gleich als Sch***** oder H*** beschimpft, weil man sollte nicht die Zeit vergessen, die es vorher gab, wo es für eine Frau eine Schande war, wenn sie offen ihre Sexualität auslebt und auch dementsprechend auftritt.

Und als Kind nimmst du solche Sachen auch anders wahr, in Lara Croft habe ich VOR meiner Pubertät nicht die Reize einer Frau gesehen, weil als Kind verstehst du sowas nicht, sondern nur eine Person die bei coolen Salto's Leute abknallt, tolle Kletter-Passagen macht und alte Tempel wie Indiana Jones besucht. Und während meiner Pubertät, wo du halt als junger Mann halt dein Interesse für Frauen entwickelst, auch Körperlich bezogen, war Tomb Raider sogar für mich vollkommen "meh" weil sie mir auch nicht gefallen hat.

@merciless
Dem sehe ich genauso, aber ich bin halt auch ein Mann, ich darf ja sowieso nicht mitreden.

Zitat von merciless

Da definiert wohl jeder Sexualisierung anders. Ich finde an sexy Kleidung und nackte Haut jetzt nicht grad sexistisch. Im Sommer lauf ich ja auch mit richtig wenig Stoff auf der Haut rum und verhülle auch sonst nicht alles.

Das hat doch auch nichts mit Sexismus zu tun. Indem du dich leicht bekleidest, sexualisierst du dich. Du musst bedenken, dass solche "Kleidungsstile" vor Jahren nur von Prostituierten getragen wurden. Dadurch wusste man, ob man sich nun im gesuchten Milieu befindet. Und diese Kleidungsstile hatten auch den simplen Zweck, Herren zu reizen. Du sexualisierst dich dadurch.
Stell dir selbst mal die Frage, ob du die Kleidung wirklich nur trägst, weil du das gerne tus?. Oder willst du vielleicht auch damit auffallen? Ich tippe ja eher auf Zweiteres. Wenn ich das richtig sehe, bist das du auf deinem Avatar? Du zeigst dich also selbst in einem Nintendo Forum. Du stellst dich dar -> du willst auffallen.
Im echten Leben ist das genauso. Vielleicht ist es dir nicht bewusst, dass du dich mit leichter Bekleidung unbewusst sexualisierst, aber du tust es trotzdem.

Zitat von merciless

Bei mir erwecken solche "Zensuren" eher den Eindruck, dass eine Frau, die nicht alles versteckt sich sexualisiert und dass man bzw. Frau sich einschränken muss um gegen Sexualisierung vorzugehen und das ist nicht der Sinn und Zweck. Ich möchte tragen was mir an mir gefällt.

Ist keine Zensur, Nintendo hat es freiwillig angepasst, um das Spiel mit einer niedrigen Altersbeschränkung auf den Markt zu bringen. Du kannst auch gerne tragen was dir gefällt. Ändert trotzdem nichts daran, dass du dich sexualisierst. Ist ja auch nichts Schlimmes daran. Wenn sich eine Frau sexualisieren will, dann soll sie das auch tun. Das hat auch nichts mit Sexismus zu tun.

Zitat von merciless

Ich meine, ich habe auch noch kein Kind traumatisiert oder sexistisch geprägt durch meine Beinfreiheit o.Ä. jedenfalls weiß ich nix davon.

Wie bist du auf die Idee gekommen, dich so zu kleiden, wie du es tust? Du hast es sicher wo gesehen. Egal ob Werbung, Film, Fernsehen, Anime, Videospiel. Irgendwas muss dich auf die Idee gebracht haben.
So ist es auch mit anderen Kindern. Sie sehen etwas und kommen dann auf die Idee, sich auch so zu kleiden. Kann schon sein, dass sich ein Kind mal an dir orientiert hat. Wobei das eher durch Werbung passiert.
Wie man jemanden sexistisch durch seine Kleidung prägt, musst du mir erklären. Kann es sein, dass du Sexualisierung mit Sexismus gleichsetzt?

Zitat von TheLightningYu

Ich will nicht groß darauf eingehen, aber ich bin mit Spielen über meinem Alter (91 Baujahr) aufgewachsen, darunter auch GTA, Diablo, Counter Strike und Tomb Raider, weder bin ich ein Amokläufer, sondern eher das Gegenteil, IRL habe ich größten Respekt vor Waffen, soweit das ich selber keine halten will, noch habe ich dank Lara Croft einen Fetisch für perfekte Körperrundungen und große Brüste entwickelt.

Von Amokläufern habe ich nie etwas gesagt. Fakt ist, dass Gewaltmedien einen Einfluss auf Kinder haben. Manchmal größeren, manchmal kleineren. Aggressionsmuster bilden sich durch Gewaltmedien aber trotzdem so gut wie immer.

Zitat von TheLightningYu

Es mag zwar Stimmen das ich vielleicht im Vergleich zu etwaiger Gruppierungen vielleicht offener bin, was die Freizügigkeit / Darstellung von Charakteren betrifft, aber ich bin halt auch in einer Zeit aufgewachsen, wo es den Frauenrechtlern darum geht das sich Frauen auch in diese Richtungen verwirklichen konnten, ohne das man sie gleich als Sch***** oder H*** beschimpft, weil man sollte nicht die Zeit vergessen, die es vorher gab, wo es für eine Frau eine Schande war, wenn sie offen ihre Sexualität auslebt und auch dementsprechend auftritt.

Solche Beleidigungen sind wirklich nicht okay. Natürlich sind Frauen nicht gleich Prostituierte, wenn sie sich so kleiden. Aber sie sind eben Frauen, die sich sexualisiert anziehen. Wie bereits erwähnt, wenn sie das gerne machen, dann sollen sie es tun. Habe ich kein Problem damit.

Zitat von TheLightningYu

Dem sehe ich genauso, aber ich bin halt auch ein Mann, ich darf ja sowieso nicht mitreden.

Ziemlich sexistisch von dir, sowas zu schreiben. Natürlich haben auch Männer das Recht, bei solchen Themen mitzureden.

@LouisVernant@'LouisVernant' Hier steht das es ab 10 eingestuft wird und nicht ab Null. Und glauben die echt das ein 10 Jähriger an Reizwäsche denken würde? Der hat sicher andere Gedanken wenn er das Spiel spielt. Und ja es ist vlt ne Kleinigkeit aber es nervt das sowas andauernd egal welches Spiel es ist wo was gefunden wird. Wenn ein 10 Jähriger Xenoblade spielt sieht er auch Mythra im Orginal und wird nicht gleich an Sexismus denken. Und wenn man das orginal kennt ist es nervig wenn da immer was verändert wird und es wird immer bei Videospielen immer gleich so ein Fass aufgemacht.
Genau mit solchen Aktionen immer zeigen sie den Spieler ja dann noch mehr Interesse, vorher denken sich die nichts dabei und wenn sie mitbekommen was der Grund war dann denken sie ja eher mehr darüber nach und fangen zu forschen an

@Flynn
[Blockierte Grafik: https://gonintendo.com/system/file_uploads/uploads/000/051/599/original/ssb-ultimate-fighters-pass-download-card-jp-1.jpg]

CERO A, die niedrigste Altersfreigabe in Japan. Ohne Altersbeschränkung.

Xenoblade 2 hat CERO C, also ab 15.

Bei uns mag das Spiel ab 12 sein, aber bei einen weltweit gleichzeitigen Release hat Nintendo nun mal keine Zeit, verschiedene Versionen zu machen. Oder wäre es dir lieber, wenn das Spiel bei uns später erscheint?

Und nochmal: Nein, man denkt bei Mythra nicht an Sexismus. Man sieht eine stark sexualisierte Frau, die sich wie eine Prostituierte anzieht. Und sowas möchte man nicht in einem CERO A Spiel haben.

Ich versteh die ganze Aufregung um 1 oder 2 von was weiß wie vielen Spirits in Smash nicht.

Und was heißt hier Nintendo Selbstzensu und Nintndos Schuld? Nintendo ist natürlich nicht daran interessiert, wegen einem Spirit die niedrigste Altersfreigabe nicht zu erhalten. Das ist in Japan halt so und daran muss sich Nintendo eben dran halten. Wenn ich mein Auto tune, kann ich auch nicht machen was ich will, sondern muss mich auf das beschränken, wofür mir der TÜV noch das Okay gibt. Andernfalls muss ich das Ding auf meinem Grundstück belassen.

Bei uns bekommt das Spiel schon alleine deswegen USK 12, weil sich die Charaktere gegenseitig verprügeln, Schusswaffen zum Einsatz kommen, mit Hämmer um sich geschlagen wird und Bomben gelegt werden. Um bei uns USK0 zu bekommen, müsste man das ganze Spielprinzip umkrempeln.

@LouisVernant Du weit schon dass das der Fighter Pass ist den du hier zeigst und nicht die Altersgrenze vom Spiel selber. Das wird sicher nicht ab null sein

Zitat von TheLightningYu

@merciless
Dem sehe ich genauso, aber ich bin halt auch ein Mann, ich darf ja sowieso nicht mitreden.

Doch natürlich.
Sonst darf ich als bisexuelle Frau auch nicht mitreden.

Aber das Thema artet mir jetzt irgendwie echt zu sehr aus.

Zitat von LouisVernant

Stell dir selbst mal die Frage, ob du die Kleidung wirklich nur trägst, weil du das gerne tus?. Oder willst du vielleicht auch damit auffallen? Ich tippe ja eher auf Zweiteres. Wenn ich das richtig sehe, bist das du auf deinem Avatar? Du zeigst dich also selbst in einem Nintendo Forum. Du stellst dich dar -> du willst auffallen.
Im echten Leben ist das genauso. Vielleicht ist es dir nicht bewusst, dass du dich mit leichter Bekleidung unbewusst sexualisierst, aber du tust es trotzdem.

Nur weil sie ihr echtes Foto als Profilbild hat, muss es ja nicht heißen, dass sie unbedingt auffallen will. Auch wenn du es nicht direkt sagst, aber das klingt bei dir so, als wäre es etwas Negatives. Ich hingegen finde es sogar viel persönlicher, wenn Leute ein echtes Profilbild haben. Und ist doch egal, ob das hier ein Nintendoforum ist oder Twitter.. oder Facebook... oder sonstwas.
Ich finds auch nicht fair, ihr vorzuwerfen, dass sie sich sexualisiert und das ganze mit Prostituierten in Verbindung zu bringen. Viele Frauen haben eben das Problem, dass Männer sie oft sexualisieren, wenn sie leicht bekleidet sind, selbst wenn sie es nur tun, da es angenehmer ist oder beispielsweise beim Joggen einfach die beste Option ist. Du bewirkst mit deinen Vorwürfen genau das Gegenteil, lass doch die Frauen sich so anziehen, wie sie es wollen (ohne das ganze zu werten). Und solange es nicht extreme Fälle sind, sollte man als Mann mit Sexualisierungs-Vorwürfen echt vorsichtig sein, damit kann man Frauen ziemlich verletzen.
Übrigens laufen Männer auch oft in Unterhemd herum, aber da sagt normalerweise niemand was.

Genau, ich finde eigene/selbstgemachte Fotos (oder auch Zeichnungen) persönlicher.
Darum finde ich auch Foren mit Gallerie- oder so gar Einheitsavataren furchtbar. Das ist absolut nicht individuell, wenn x Leute das selbe Bild haben und ich mag so einen Mainstream nicht. Aber jedem das seine.

Wenn das so weiter geht mit den Datenschutz und Urheberrecht im www. dann sehe ich sowieso ein baldiges Ende was die Verwendung von Bildern aus den Netz angeht, aber das ist ein anderes Thema.

@Flynn

Ja, das Spiel ist sicher nicht ab 0.
https://www.amazon.co.jp/任天堂-大乱闘スマッシュブラザーズ-SPECIAL-Switch/dp/B07FDW61HX/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1543498725&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=smash+bros+switch&dpPl=1&dpID=51u857BI90L&ref=plSrch
Moment, doch! Genau das ist es. Warum rede ich überhaupt mit dir?

@felix
Noch mal: Ich habe kein Problem damit, wenn Frauen sich sexualisieren. Wollte damit auch nicht sagen, dass merciless sich wie eine Prostituierte anzieht. Mythra hat ein solches Design.
Ich denke, merciless ist eine erwachsene Frau. Sie kann anziehen was sie möchte.
Wenn eine Frau sich gerne sexualisiert, dann soll sie das tun. Funktionskleidungen wie den Sport BH habe ich schon zuvor erwähnt.
Aber es ist nun mal so, dass jeder Mensch auffallen will. Es liegt in unserer Natur, dass wir nicht alleine sein wollen und soziale Kontakte suchen. Das tun wir auch, indem wir auffallen.
Ich nehme nun mal mich selbst als Beispiel: Ich trage in der Öffentlichkeit so gut wie immer Hemd + Sakko. Warum tu ich das? Weil es mir gefällt? Ja. Trotzdem existiert in mir auch noch der Hintergedanke, dass ich auch auffalle. Warum sonst mache ich mir die Mühe, mir jeden Morgen das Hemd zuzuknöpfen?
Liegt halt einfach in unserer Natur. Jeder Mensch will sich eine Identität zuschreiben. Manche ziehen Joga Kleidung an, andere typisches Hipster Gewand. Und dann gibt es halt noch die, die sexualisiertes Gewand anziehen.
Wie schon erwähnt, wurde früher solches Gewand fast ausschließlich nur von Prostituierten getragen. Es wurde so gestaltet, dass es Männer reizt.
Deswegen erlaube ich mir auch, knappe Kleider und Ähnliches als sexualisiertes Gewand zu bezeichnen.

Ich will merciless damit auch nicht angreifen. Du bist sicher eine ganz nette und liebenswerte Frau. Aber sexualisiertes Gewand ist nun mal sexualisiertes Gewand. Wie gesagt, nicht schlimm. Aber in einem Kinderspiel ab 0 (Japan) hat sowas nichts zu suchen. Ist wichtig, dass die Kinder so lange wie möglich ihre Kindheit bewahren, besonders in unserer heutigen Gesellschaft.

Entschuldigt diverse Fehler in diesem Beitrag. Habe ich auf meinem Smartphone eingetippt.

@LouisVernant Ab 0 Jahre kann das sowieso keiner spielen also ist diese Begründung von Nintendo schon mal hirnrissig und wenn wir doch eh es so genau nehmen dann ist und bleibt Smash ein Kampfspiel auch und wäre auch nichts für Kleinere da Gewalt dargestellt wird auch wenn es Nintendo Charaktere sind.
Dann würden auch alle Kindersendungen verboten gehören weil es könnte ja auch ein Kind auf die Idee kommen jemanden mit einem Hammer zuschlagen weil er es im Cartoon lustig findet.

@Flynn
Bitte was? Es geht darum, dass das Spiel keine Altersfreigabe hat. Klar können Neugeborene das Spiel nicht spielen, aber 8 jährige Kinder schon.

Bei den Kinderserien gibt es natürlich auch eine Altersfreigabe, die zeigt, für welche Zielgruppe sie geeignet ist. An dieser sollten sich die Erzieher orientieren.

Gewalt in Cartoons ist aber mal wieder ein ganz anderes Thema, da sie meistens nicht realistisch dargestellt wird. Die Cartoons (meistens Anime) mit realistischer Gewaltdarstellung haben natürlich eine höhere Altersfreigabe.

Ich weiß nicht, aber "sich selbst sexualisieren" hört sich auch unschön und vorwurfsvoll an. Ich sage ja auch nicht, das wenn ich mir beim Chiropraktiker den Rücken einrenken lasse, das ich mich selbst verstümmele. Mal ab davon, das du nicht wissen kannst, warum sich bspw. Merciless so kleidet, wie sie es tut. Sexualisieren suggeriert, das man es tut um anderen aufzufallen / sexy zu wirken, - allerdings können sich sowohl Männer als auch Frauen knapper bekleiden, weil sie sich (vorallem im Sommer) einfach darin wohlfühlen. Ich mein ich würde auch die Person schräg anschauen, wenn ich im Sommer mit kurzen Hosen und Tanktop(nennt man das bei uns männern auch so? - ich hab da kA ich trage nämlich nur T-Shirts) trage, und dann kommt man mir Vorwurfsvoll damit, das ich mich selber sexualisiere... obwohl ich das angenehm finde und keine weiteren Absichten dahinter habe.(und zur Anmerkung, ich bin jemand der selbst im Winter - zumindestens Indoor T-Shirt und Kurze Hose trägt, weil er lange Hosen und Pullis überhaupt nicht mag). Ich finde, wenn man mit solchen Sachen kommt, dann sollte die Intention dahinter auch wichtig sein, und wenn sich Frauen knapper im Sommer bekleiden, weil es Heiß ist und sie sich wohler darin fühlen, dann sollte man das auch nicht mit "Sexualisieren" diskreditieren... und überhaupt generell immer davon ausgehen das das Frauen nur für uns Männer machen...

Zitat von LouisVernant

Ziemlich sexistisch von dir, sowas zu schreiben. Natürlich haben auch Männer das Recht, bei solchen Themen mitzureden.

Dir ist schon klar, das das Zynisch gemeint war? Hätte ich so eine Denkweise wirklich verinnerlicht, wäre ich nicht mal darauf eingegangen. Nur ich hatte schon Diskussionen miterlebt / gelesen wo man halt als Mann nicht mitreden durfte(sofern man nicht diesselbe Meinung teilte).

Zitat von merciless

Doch natürlich.
Sonst darf ich als bisexuelle Frau auch nicht mitreden.

Aber das Thema artet mir jetzt irgendwie echt zu sehr aus.

Ich verstehe das Argument nicht wirklich, was hat deine Sexualität mit dem Mitsprache-Recht zu tun... du bist ja deshalb immer noch eine Frau. Aber du hast recht, evtl. artet das Thema zu sehr aus, aber wenn du mich da denoch aufklären möchtest, könntest du mir eine knappe PN zu schreiben damit ich verstehe worauf du hinaus willst^^

#Back to Topic:
Bei mir bleibt halt weiterhin mein Eingangsargument bestehen, ich finde es halt trotzdem weird, das man ausgerechnet bei solchen Sachen "anpasst" wenn man Samus und Shulk mit ihren Kostümen drinn hat, wenn zuviel nackte haut oder "sexualisierung" das Problem ist.

Wie ich bereits erklärt habe: Shulk und ZSS tragen Funktionskleidung. Shulk ein Schwimmoutfit, ZSS Sportkleidung.
Mythra trägt Reizwäsche. Da gibt es keine Funktion dahinter, außer zu reizen. Das ist der Unterschied.

Psychologische Analysen aufgrund von Profilbildern. So langsam habe ich in diesem Forum echt alles gesehen...

Zitat von TheLightningYu

Bei mir bleibt halt weiterhin mein Eingangsargument bestehen, ich finde es halt trotzdem weird, das man ausgerechnet bei solchen Sachen "anpasst" wenn man Samus und Shulk mit ihren Kostümen drinn hat, wenn zuviel nackte haut oder "sexualisierung" das Problem ist.

Das Problem bei Smash ist die CERO, also die japanische Rating Behörde und das Nintendo bei Smash unbedingt ein CERO A Rating haben will. Deren Richtlinien sind da äußerst genau. Das gleiche Problem gab es ja auch mit Smash 4 auf der Wii U, da wurden ja auch Bayonetta, der weibliche Corrin und Palutena zensiert.

Dazu gibt es ein interessantes Interview mit Sakurai zur Zensur von Palutena und Zusammenarbeit mit der CERO: https://www.sourcegaming.info/…and-palutenas-censorship/

Das gleiche Problem liegt hier auch mit Camilla und Mythra vor. Shulk und Samus sind kein Thema, da Busen und Hintern komplett bedeckt sind. Außerdem legt die CERO großen Wert darauf, dass man keine "Pantyshots" bei weiblichen Charakteren sieht (erklärt Sakurai im Interview).

Dank einem Update ist Mythra-Design in Xenoblade Chronicles 2 jetzt (optional) canon

Die sieht cool damit aus.

Nice! Das ist das Beste, das Monolith Soft machen konnte!

*facepalm* Well played monolith soft... well played. Ja definitiv das beste was man machen kann, wenn die Leute sich über die Zensur bei einem Crossover beschweren, dann haut halt die zensierte Version (optional) ins Hauptspiel rein - weil dann ist die Zensur Canon und dann passt es wieder. Gawd ich glaub ich geh mir 'nen Strick suchen...