Verbraucherzentrale Deutschland wird eine Klage gegen Nintendo wegen nicht stornierbaren Digitalkäufen erheben

Finde ich gut Nintendo sollte sich was das angeht wirklich an der Konkurrenz orientieren.
Auf dem PC oder der Xbox geht es ja schließlich auch (PS4 Keine Ahnung habe keine)

Finde ich ebenfalls gut.

Finde ich gut

Befürworte ich auch

Finde digital vorbestellen eh total unnötig und sinnfrei.
Aber auch Nintendo muss sich an Gesetze halten, wobei ich den Fall auch persönlich begrüße

digital ist immer Schwierig. Aber ja eine Vorbestellung solllte stornierbar sein,

Ich hab gehört, Sony soll das selber nicht anbieten. Wenn das stimmt, warum wird dann wieder auf Nintendo rumgehackt und nicht auch auf Sony? Oder gab es da schon mal einen Prozess?

Vorbestellungen stornieren zu können gehört einfach zu einem guten Service, und wenn es gesetzlich vorgeschrieben ist, dann muss jeder Online-Store diese Möglichkeit (auf einfachem Weg) bieten.

Zitat von Fresh Niggo

Ich hab gehört, Sony soll das selber nicht anbieten. Wenn das stimmt, warum wird dann wieder auf Nintendo rumgehackt und nicht auch auf Sony? Oder gab es da schon mal einen Prozess?

Das hat nichts mit "auf Nintendo rumhacken" zu tun. Manchmal frage ich mich echt...

Und ja, Sony hat auch schon Probleme mit der Verbraucherzentrale bekommen wegen des PSN:
https://www.verbraucherzentral…e-nrw-mahnt-sony-ab-29532

Ich habe Nintendos rechtswidrige Einstellung zu diesem Thema noch nich verstanden. Zu Recht werden sie vor Gericht unterliegen. Man kann geltendes Recht nicht via AGB aushebeln.

Wenn Nintendo nicht von sich aus nicht will, müssen sie eben gezwungen werden. Sehe es wie @blither

Ich wusste gar nicht, dass man digitale Vorbestellungen bei Nintendo nicht stonieren kann. Fände ich auch gut, wenn die Klage erfolgreich ist, sowas sollte eigentlich selbstverständlich sein.

@Fresh Niggo
Bei Sony ist es dann nicht möglich, wenn man beim Vorbestellen was bekommt. Hatte das damals bei South Park, dass ich beim Vorbestellen von fractured but whole noch gratis das spiel stab der Wahrheit bekam und direkt spielen durfte. Deshalb konnte ich das Spiel nicht mehr stornieren aber bei Spielen die man vorbestellt und bis zur Veröffentlichung nichts bekommt kann man stornieren. Es wird auch erst das Geld abgezogen, wenn das Spiel draußen ist. Bei Nintendo ist es dem nicht so und dementsprechend auch nur gerechtfertigt.

Oh ja, das wäre schön .. hab mir damals Harvest Moon vorbestellt, ohne mich darüber belesen zu haben .. 45 € verbrannt .. Ärger mich bis heute darüber XD

In letzter Zeit habe ich öfter das Gefühl gehabt, das Nintendo ganz schön hochnäsig geworden ist. Wie hier schon gesagt wurde zu nem guten Service gehört sowas dazu. Ich versteh überhaupt warum die sich widersetzen ,die machen sich damit keine Freunde. Naja ich jedenfalls bestelle im e- shop eh nix vor. Warum auch, du brauchst doch keine Angst zu haben das du das Spiel nicht mehr downloaden kannst. Ausserdem meine Persönliche Meinung ist sowieso das ich, wenn möglich immer zu Retail greifen würde. Erstens ist Digital nix wert und zweitens schau mal im Internet wieviele Accounts schon gehackt wurden das sind nicht wenige besonders bei Playstation und Steam, naja erstattung hör auf zu Träumen beweis du erstmal das es nicht deine Schuld war und drittens Retail ist immer günstiger und 2 wochen nach Release fast um die hälfte. Lang lebe Retail

Es spricht aber schon eine deutliche Sprache, dass unsere Politik trotz bekannter festgelegter Regeln bei Großkonzernen mit beiden Augen strikt in die andere Richtung guggt.

Wie lange gibts den "iiiiih shop" auf der switch schon? Schande darüber, dass nicht die Politik Nintendo in die Schranken weist, sondern eine Verbraucherzentrale erst geltendes Recht mit Justizkeule umsetzen muss.

Weitere Frage ist, ob eine Vorbestellung an sich schon das eigentliche Produkt ist...
Fragwürdig auch, ob bei einer Vorbestellung, dessen Preload noch nicht verfügbar ist, sofort bezahlt werden muss bzw. ab wann das eigentliche Rückgaberecht greift?

Im Grunde haben die store Betreiber einen signifikanten Vorteil, indem sie das Rückgaberecht massiv eindampfen, ohne dem Kunden die Chance zu geben, das Produkt auszuprobieren, es qualitativ zu prüfen usw.

Aber eh Nintendo was von Steam lernt, entwickelt Myamoto das nächste Mario Spiel für die Ps5

Nintendo wird als nächstes erstmal beschwichtigen und behaupten, man hätte bereits alle notwendigen Mechanismen im eshop eingebaut... kennen wir ja shcon.

Es ist zwar klar, dass man Vorbestelltes wieder abbestellen können muss, aber in den üblichen Fällen sollte das gar nicht nötig sein. Entweder man ist sich sicher, ob oder wo man etwas kauft, sodass es gar keine Stornierung bräuchte oder man entscheidet spontan am Release Tag. Bei Digital ist das doch völlig egal.

Nötig ist es natürlich für Sonderfälle wie: spontanes Geschenk über Gutschein von genau der Vorbestellung, Konsole geht kaputt und man kann sich keinen Ersatz leisten etc. Wirklich relevant dürfte die Option also nur Extremfälle sein oder für Leute, die sich nicht entscheiden können und dann einfach mal Geld raushauen um sicher zu sein. Für diese Leute würde ich die Option lieber nicht haben

Gut so und ich hoffe dass die VZBV recht bekommt oder Nintendo früh einsieht das sie hier bei einem Verfahren nur verlieren können. Entweder den Prozess, oder Image den ähnlich wie EA in Belgien mit Lootboxen würden die dann vor Gericht dafür kämpfen um Kunden weiter benachteiligen zu können.

Andererseits wäre ein rechtskräftiges Urteil gegen Nintendo auch gut, da es ein Präzedenzfall für zukünftige Verfehlungen anderer Anbieter bringen würde.

Allgemein hoffe ich, dass wir damit und mit ähnlichen Fällen ein Zeichen sehen das die Politik langsam beginnen muss die Gesetze für digital ordentlich anzupassen. Als nächstes hätte ich gerne ein gesetzliches Recht auf einfache Rückgabe von Software wenn diese irreführend beworben wurde (No Man´s Sky) oder funktionsuntüchtig ausgeliefert wird (Fallout 76). Also eine ähnlichbehandlung von physischen Waren und Software.

Gut so!

Alles Gewinnmaximierung mit Kalkül! Deren BWL'ler und Juristen haben genau aufgezeigt, was im schlimmsten Fall passieren könnte und bis wann man mit rechtlichen Schritten rechnen könnte. Bis dahin hat Nintendo aber höhere Einnahmen erzielt durch Leute, die überstürzt vorbestellen. Derlei Taktiken sind altbekannt und werden von allen großen Playern auf den Absatzmärkten, wie eben auch der Videospielbranche, bewusst und mit Absicht angewendet.

Also die Aussage von Nintendo, dass man es vorab herunterladen kann, ist wohl mehr wie lächerlich. Was bringt mir die Ansammlung von Nullen und Einsen auf der Switch, wenn ich sie in keinster Weise vor dem Release nutzen darf? Die dürfen sie bei einer Stornierung dann auch gerne wieder entfernen. Da hätte wohl Niemand etwas dagegen.

Wenn ich ein Spiel beim Händler vorbestelle und dadurch Zugang zu einer Beta bekomme, kann ich die Vorbestellung auch wieder stornieren, selbst wenn ich die Beta schon gespielt habe. Und in diesem Fall habe ich das Spiel in gewisser Weise schon nutzen können. Von daher finde ich diese Entscheidung richtig und hoffe das die Rechtssprechung zugunsten der Verbraucherzentrale ausgeht. Auf einer Plattform, die auch viele Kinder anspricht, hat ein solches Hersteller-Gebaren nichts verloren. So ein Vorgehen hätte ich von Nintendo auch nie erwartet. Service hatte bei Nintendo schon einen höheren Stellenwert. Aber vielleicht hat man es mit der Switch wohl nicht mehr nötig

@schlabberhose Bei der PS4 geht das nicht. Zumindest wohl nicht ohne den Support anzuschreiben. Aber rein im Shop ist da auch keine Option zu.

Wird Zeit, dass das kommt im Falle man überlegt sich es anders. Noch ein richtiger Schritt wäre, dass man erst zahlen muss wenn es rauskommt. Ich hasse es, wenn man zahlen muss sobald man es sich kauft. Deswegen bestell ich Retail nur bei Amazon vor.

Mal Butter bei die Fische.. bei der Konsum-Epilepsie, die so einige haben, finde ich es gar nicht verkehrt, dass man es nicht stornieren kann. Anstatt immer alles blindlings kaufen zu müssen, nur um es dann zu stornieren, weil Amazon es 3 Cent günstiger hat um es anschließend zurückzuschicken, weil es 5 Minuten zu spät geliefert wurde und man es beim Einzelhändler um die Ecke dann doch vor Release bekam...

Sollen die Leute doch mal Verantwortung für ihr Handeln übernehmen.. und ich meine das nicht in Bezug auf Fälle wie bei No Men’s Sky, wo das Versprochene vom Tatsächlichen so weit abweicht, wie ein Steak von Obstsalat..

Ich denke das Verstößt sogar gegen EU-recht. Da wird Nintendo keine Chance haben. Selbst Steam bietet das und sogar noch Umtausch wenn unter 2h gespielt...

Außerdem geht es hier nicht um das Kaufverhalten von bestimmten Leuten sondern um das Recht vom Kauf zurück zu treten. Und das kann man nicht im Shop tun, Basta.

@derDomi
Wenn es nur 3 Cent wären, man bekommt die Spiele nicht selten bis zu 50 Prozent günstiger, aber du hast es ja.

@Benny85 ja, in dem Fall habe ich es, da zu Release kein Spiel irgendwo jemals 50% weniger gekostet hat. Und irgendwelche Gutschein-Erstbesteller-Rabatt-Summer-Sale-Aktionen zählen >nicht<.

Und ich habe es, da ich es nicht nur auf mein Portemonnaie achte, sondern auch auf das derer, die unter den Preisdrückern leiden. Dass ist eine Herzenssache. Wir sägen auf den Ast auf dem wir sitzen und meckern darüber, dass der Ast nicht mehr sicher ist.

@Muki dann müssen die Leute einfach mal wieder mit mehr Bedacht konsumieren. Bei Konzert-Karten gibt es auch kein Rückgaberecht?! Wenn du mir einen grundlegenden Unterschied zwischen den beiden Arten des Multimedialen Konsum nennen kannst, könnte ich ins Grübeln kommen.

Zitat von Benny85

Wenn es nur 3 Cent wären, man bekommt die Spiele nicht selten bis zu 50 Prozent günstiger, aber du hast es ja.

dann bestellt man eben nicht (im eShop) vor, wartet bis der Preis für einen passt und kauft erst dann. Aber blind vorzubestellen, um dann ganz überrascht festzustellen, dass einem der Preis nicht zusagt, man es woanders günstiger bekommt: Pech. Sollte dann aber einen Lerneffekt mitsichziehen.

@derDomi
Es gibt einen Unterschied zwischen einer Vorbestellung eines Theater-, Musical- oder Kinoplatzes und eines Spiels in einem Download-Shop.

Bei ersteren reserviert man physisch einen Platz, der dann nicht anders besetzt werden kann. Und es fraglich, ob bei einer Stornierung dieser Platz kurzfristig erneut verkauft werden kann.

Bei Download-Spielen gibt es meist eine endlose Anzahl an Lizenzen. Da wird bei einer Vorbestellung nichts reserviert.

@blither ja aber worum geht es denn den Leuten i.d.R., wenn sie eine Download-Vorbestellung stornieren? Weil sie es irgendwo billiger bekommen haben oder sie mit ihrem Geld nicht Haushalten können und dann versuchen, es dort wieder abzuziehen. Nintendo (Sony/Microsoft) ist doch kein Sparbuch. Dann soll die EU eine Storno-Gebühr i.H.v. 5% für zulässig erklären und gut. Dann wird vielleicht mal eine Sekunden länger drüber nachgedacht, ob man einen Download vorbestellen muss.. dass das Leute überhaupt machen, erschließt sich mir nicht. Wenn man es ab dem Punkt bestellt, ab dem der Vorab-Download freigegeben wird, macht, kann ich ja nachvollziehen, aber sonst?