Nintendo Switch: Virtuos möchte PlayStation 5- und Xbox Series X-Spiele portieren

Die Entwickler bekommen ja nicht mal die selbe Spielerfahrung auf der Switch mit aktuellen Titeln hin, wie soll das mit Next Gen funktionieren bei der schwachen Hardware?

Vermutlich meinen sie Titel die neben XSX und PS5 auch auch auf Xbox One und PS4 erscheinen. Weil reine Next Gen Spiele, dafür bräuchte es schon einen Switch Nachfolger, allein die Serienmäßig eingebauten SSDs der Next Gen Konsolen werden viel verändern, von der CPU und GPU ganz zu schweigen.

Ich hab wirklich kein Problem damit, Spiele in schwächerer Grafik zu spielen, High-End-Grafiken sind mir wurscht, solange es interessante Spiele sind, nur unsauber sollten die Texturen nicht sein.

Bitte fangt mit Baldurs Gate 3 an.

@Dinkelmus_Kleinholz
Das Spiel wird es aber vorerst nur für Stadia und PC geben. Ob es auch für die Current oder Next Gen erscheint, steht noch völlig in den Sternen.

Find ich echt toll, dass sich Virtuose der Sache annehmen möchte.

P.S. Wo ist eigentlich Big Red Button momentan dran, die waren doch auch fleissig am porten?

Ich denke, man kann denen das schon glauben, wenn sie sich der Aufgabe gewachsen fühlen. Ich lasse mich mal überraschen, wie der erste PS5/XSERIESX Title auf die Switch portiert wird. Erst danach kann ich mir darüber ein Urteil anmaßen.
Und im Übrigen finde ich viele Title die Virtuos auf die Switch portiert haben, sind gleichwertig mit denen der anderen Konsolen.
Mann muss nicht immer alles über ein Kam scheren.

Da bin ich wirklich sehr gespannt, wie sie das hinkriegen werden.

Zitat von Solaris

SSDs der Next Gen Konsolen werden viel verändern, von der CPU und GPU ganz zu schweigen.

Das ist doch die größte Marketing Lüge überhaupt. Schnellere SSDs für schnellere Ladezeiten.

Wieso dauert das Laden eines Tracks bei CTR auf der Switch Teilweise 30 Sekunden und mehr? Weil die SD Karte langsam ist?

Wohl mehr nicht. Eine normale billige SSD aus dem PC Sektor kann mindestens 500MB/s laden. Schneller wäre besser?

Ja, weil man eine Kleinigkeit verschweigt. Wo landen denn die Daten? Im Speicher der Konsole.

Und jetzt rechne mal aus wie lange es dauert, bis der komplette Speicher der Konsole voll ist. Das müsste pi mal Daumen die längste Ladezeit sein. Wenn die Daten komprimiert werden, dann geht das noch schneller.

Das Problem ist die Struktur der Spiele. Die Playstation1 ist wohl eine Rakete. DIe konnte immerhin 150KB/s lesen und dort war die Ladezeit bei allen Tracks von CTR identisch (etwas über eine Sekunde), weil man die Daten sinnvoll abgelegt hatte und einfach nur die sichtbaren Elemente der Startlinie geladen hat. Während des Fahrens immer den Teil vor dem Fahrer gestreamt und weit hinter dem Spieler vergessen.

Wäre heute natürlich auch noch möglich. Macht aber kaum einer. Soll der Nutzer doch die neuste Konsole kaufen. Spart dem Entwickler das Nachdenken. Die ist ja schneller und besser.

@Geit_de
Du kannst nicht aktuelle PC Hardware mit der von PS5 und XSX vergleichen, da sie auf Hardware aufbauen, die es noch gar nicht für PCs gibt. Zudem gab es noch nie SSDs in Konsolen. Ob es wirklich so einen Himmelweiten geben wird, das wird sich dann zeigen. Zumal Entwickler für PC immer auch im Hinterkopf haben müssen, dass es noch genug PC Spieler gibt die eine HDD benutzen, was wiederum die Leistung bremst, da nicht alleine für eine SSD entwickelt werden kann. Dieser Umstand entfällt bei der Next Gen zum Glück.

Bin kein Entwickler, aber das was ich dazu gelesen habe, klingt vielversprechend.

Die Portierung von PS5/Series X kann ich mir ehrlicherweise nur bei Cross-Gen Spielen und/oder Spielen vorstellen, die eh nicht zu den anspruchsvollen Spielen gehören. Bin aber trotzdem gespannt wie die Ports aussehen werden. Bei PS4/One Spielen gab ja auch allen Gegenstimmen zutrotz teilweise sehr gute Ports (Alien: Isolation oder Witcher 3).

Aha mal abwarten und Tee trinken dabei.
Die haben aber große Ambitionen bei Virtuos.
PS 5 und Series X spiele auf Switch zu porten ist ja eigentlich unmöglich ( lasse mich aber gerne überraschen).
Da werden eher Ps4 und Xbox One spiele besser auf Switch laufen.

Zitat von Solaris

Du kannst nicht aktuelle PC Hardware mit der von PS5 und XSX vergleichen, da sie auf Hardware aufbauen, die es noch gar nicht für PCs gibt. Zudem gab es noch nie SSDs in Konsolen.

Was hat denn die Switch? Der Interne Speicher ist nichts anderes als eine SSD die verlötet wurde. Gleiches gilt übrigens für NESmini und SNES-Mini. In einer meiner PS2 steckt auch eine SSD und das ist nicht einmal ein Hack. Einfach mit dem offiziellen Adapter eingebaut. Keine Ahnugn ob es PS4/XB ohne mechanische Festplatte gibt, aber wenn dem so ist, dann haben die eine SSD. SSDs sind nichts anderes als Flashlaufwerke.

Außerdem habe ich nicht aktuelle Hardware mit der PS5 etc verglichen, sondern eine Konsole aus den 90ern, die das besser konnte, weil die Programmierer es richtig gemacht haben, während sie heute nur ihren Kram in vorgestanzte Engines basteln und das die Leistung seit Jahren verbrennt, die einem bei der PS5 wieder verkauft werden soll.

@Geit_de

Du verwechselst und verallgemeinerst gerade so viele technische Aspekte und es ist zuspät dies aufzubröseln, da ich gleich noch in Bett gehen will.

Aber um es ganz allgemein zu sagen. Nein in einer Switch oder PS2 sind keine SSDs verbaut, sondern SDs/Flash-Speicher, was ein riesiger Unterschied ist. Desweiteren gibt es noch Unterschiede zwischen M.2-SSDs und PCI-SSDs.

@Geit_de kann sehr wohl in eine PS4 eine SSD verbauen und ja, die Ladezeiten werden dadurch, je nach Spiel, merklich kürzer. Also würde ich es nicht eine Marketing-Lüge nennen.

Und wie bereits erwähnt wurde, ist der Speicher in einer Switch so ungleich zu einer SSD wie eine CD zu einer DVD zu einer BR. Es mag ähnlich aussehen, ähnlich klingen und ähnlich funktionieren, unterm Strich liegen dazwischen aber technische Generationen die einen Vergleich unmöglich machen.

@DerNeueMonte @derDomi

Und wo ist da bitte der technische Unterschied bei dem Generationen dazwischen liegen? Solange SSDs mit Flash arbeiten ist es exakt das gleiche.

Gibt noch genug PS3/360 Klassiker, die man gerne porten könnte.
Die Next Gen Games spiel ich dann doch lieber auf Next Gen Geräten

Und ich will einen 1-Million-Euro-Schein.

Spaß beiseite, entweder haben sie es sehr schlecht ausgedrückt oder überschätzen ihr "Talent".

Zitat von Geit_de

Wieso dauert das Laden eines Tracks bei CTR auf der Switch Teilweise 30 Sekunden und mehr? Weil die SD Karte langsam ist?

Die aufgerufenen Daten sind ja auch komprimiert. Um das alles zu entpacken und zu verarbeiten benötigt man dementsprechend Leistung, von der die Switch vergleichsweise (mit Ps4 und co.) nicht all zu viel hat.

Bei Switch-Spielen wird in der Regel auch extrem stark komprimiert. Irgendwie muss man ja die Spiele auf die Cartridges pressen.

Vielleicht die Indie Titel

Bin mit ihrer bisherigen Arbeit zufrieden und trau ihnen das durchaus zu.
Mindestens die Spiele die auch für 4 und one erscheinen und das soll ja noch ne ganze Weile sein bis echte exclusives kommen.

Gut gemachte Ports sind sicherlich eine Bereicherung, aber ich vermisse exklusive Spiele der Thirds. Auch wenn die Qualität nicht immer gut war, auf der Wii kam ja auch so einiges.

wer glaubt das mit Beginn alle PS5 oder XboxS games nextgen-exclusiv sind hat einfach keine Ahnung.

Klar kommen gerade zu Beginn von den meisten games noch PS4/xbox Ports.

Und da können sie wunderbar ansetzen.

Zu Sonys zaubertechnik:
Auch da, die meisten games werden auch ohne laufen, da man als 3RD ja auch noch den xbox & PC Markt mitnimmt.

Ah, das ist ja die News, auf die ich wartete.

Drücke die Daumen, das sie am Ball bleiben und die Switch demnach keine Port Konsole ist, sondern einer eine Plattform, wo nun Multi Plattform Titel erscheinen.

Ich habe ja Respekt davor, dass ein Spiel wie Starlink auf der Switch überhaupt relativ ansehnlich und flüssig (wenn auch nur mit 30 FPS) zum Laufen gebracht wurde.
Dieses Wochenende kann man Starlink auf der Xbox One kostenlos spielen und ich habe gestern mal die One X angeschmissen und live verglichen.

Da liegen ja wirklich Welten zwischen, wenn man das sieht...
Auf der One alles gestochen scharf, butterweich flüssig mit 60 FPS.

Wenn ich mir dann vorstelle, wie der Unterschied bei Spielen der nächsten Generation aussehen soll, dann will ich das lieber nicht sehen.

Oder anderes Beispiel, das ich gestern mal mit einem Freund getestet habe:
Asphalt 9 sieht auf der Switch (für ihre Verhältnisse) ziemlich gut und flüssig aus und besser als auf meinem schwachen Galaxy A51.
Aber auf dem iPhone 10 XS sieht es nochmal besser aus als auf der Switch und läuft mit 60 FPS statt mit ca. 45.

Die Switch bräuchte für aktuelle Spiele dringend ein Hardware Upgrade und als das Ding so neben unseren OLED Smartphones lag, wurde auch sehr deutlich, dass das Display der Switch nicht mehr zeitgemäß ist.
Das fällt mir auch gerade auf dem sonnigen Balkon auf, wo ich auf der Switch schwer was erkenne, mit dem Smartphone aber gar kein Problem habe.

@HiGhOcTaNe allein die Art der Anbindung ist ein gewaltiger Unterschied der sich im Datendurchsatz bemerkbar macht. Es mag sein, dass sowohl MMC als auch SSD auf NAND-Speicher setzen, technisch sind sie dennoch so gleich und verschieden wie CDs und DVDs

Freu mich schon auf die Crossgen Titel die sie in Angriff nehmen.
da sollte locker noch 2 Jahre immer mal was dabei sein, gerade von mittleren Produktionen.

Nintendo braucht keine neue Hardware - sie sollten sich auf die Stärken konzentrieren.

Meine top 10 der letzten 5 Jahre waren fast nur exklusiv Titel.

- Death Stranding
- Astral Chain
- Persona 5
- Zelda BotW
- Mario Odyssee
- Resident Evil 2
- Super Smash
- Mario Maker
- Octopath Traveler
- Bloodborne
- Atelier Ryza

Nintendo soll sich weiterhin auf seine Stärken konzentrieren. Super First Party Titel Indie Geheimtipps und ein paar gute Ports.

Wenn jetzt ab ein paar Dritthersteller Krüppel Ports über die Klinge springen - ist mir persönlich egal.

Es gibt gute Ports (Doom, Witcher 3, Two Point Hospital, Civ 6) aber porten um jeden Preis obwohl man andere Stärken hat - schwierig...

Klar habe ich auch Cathrine, XCOM 2 und Borderlands vorbestellt, aber porten nur des portens Willen find ich nicht gut.

@Rainer Hohn ist Atelier Ryza echt so gut? Hab vor kurzem mal bissel reingeguckt, kann mir schwer was drunter vorstellen.

Also wenn du meine bescheidene Meinung dazu hören willst:

Kennst du das Gefühl wenn du nach Hause kommst am Wochenende und die Eltern oder Schwiegereltern haben einen schönen Braten gemacht und danach ist Couch Zeit. Richtig entspannt. Die Atelier Reihe war schon immer das Comfort Food der JRPGS. Die Crafring Kreisläufe sind motivierend aber entspannt, die Charaktere klischeeüberzogen aber unheimlich sympathisch.
Die neue Grafikengine zaubert auch mittlerweile einigermaßen was tolles auf den Bildschirm.

Für mich sind die Atelier Reihe (19 Titel) feel good Feeling vom feinsten. Nicht über anspruchsvoll aber liebevoll.
Eine super Reihe.

@Rainer Hohn danke für die Antwort.
Das der neue Teil optisch mehr hermacht ist mir auch direkt aufgefallen auch wenn ich mich bislang mit der Reihe nicht auskenne.

Da bin ich gespannt. Bei Spielen, die wenig Speicherplatz benötigen, man sich als Entwickler also auf GPU und CPU konzentrieren kann, kann ich mir das sogar vorstellen. Eventuell kann auch der "Boost-Modus" des Tegra-Chips genutzt werden, der z.B. Luigis Mansion 3 so gut aussehen lässt und der bei Animal Crossing den Akku so schnell leer saugt.

Bei Spielen wie Cyberpunk 2077, dem nächsten GTA und Assassins Creed kann ich mir das allerdings weniger vorstellen. Dann schon eher richtige Ports, also eigenständige Handheldversionen, wie es die auf DS und 3DS, bzw. der PSP und der PS Vita gab. (Da waren ja auch einige sehr gute dabei).

Davon würde ich mir nicht zu viel erhoffen.

Es mag einige überraschen, aber der Speicher der Switch ist wirklich vergleichsweise langsam wenn man ihn auf die selbe Weise nutzt wie eine Festplatte.

Rein von den Übertragungsraten ist selbst eine standart HDD wie die in der PS4 schneller.
Der Vorteil von Festspeicher hingegen besteht in den Zugriffszeiten.

Deshalb muss man eine SSD, anders als HDDs, auch nicht defragmentieren.

Wenn jetzt ein auf HDD optimiertes Spiel auf einer SSD abgelegt wird, bringt das nur dezente Geschwindigkeitsvorteile.
Wenn noch dazu die Transferraten wie beim Flash/SD Speicher niedriger ausfallen, dauert das Laden sogar länger als von HDD.

Ein von vornherein auf Festspeicher ausgelegtes Spiel kann eine ganz andere Herangehensweise an das Laden von Inhalten haben.

Wieso soll ich z.B. ein komplettes Level inklusive aller benötigten Assets im RAM halten, wenn ich jederzeit alles ohne lange Zugriffszeiten nachladen kann?

Wie genau sich dieser Umstand auf die Portierbarkeit von PS5/XSX Titeln auswirken wird bleibt abzuwarten.

Viel wird einfach auch davon abhängen wie die Entwickler die Hardwarepower der NextGen nutzen werden.

Wenn z.B. viele wert auf 4K und 120 Fps legen, dann gibt es genug Einsparpotential für eine 720p 30 Fps Version.
Sieht man ja immer wieder am PC wo Spieler mit ihrer 100-150€ Grafikkarte noch die selben Spiele spielen können wie die mit >1000€ Grafikkarten, nur eben mit deutlich reduzierter Auflösung, niedrigem Detailgrad und weniger FPS.

Nutzt man hingegen die Prozessorleistung für mehr Details z.B. mehr und komplexer agierende NPCs, mehr und bessere Effekte usw. wird es schwieriger bis unmöglich ein Spiel zu portieren.
Zwar kann man auch hier reduzieren und z.B. weniger NPCs rumlaufen lassen, aber ab nem gewissen Punkt ist es eben nicht mehr das selbe wenn der Marktplatz in der NextGen Version brechend voll ist während im Switch Port quasi Corona-Quarantäne-Betrieb herscht.

@Geit_de

Zitat

Das ist doch die größte Marketing Lüge überhaupt. Schnellere SSDs für schnellere Ladezeiten.

Das ist alles andere als eine Marketing Lüge.

Zitat

Ja, weil man eine Kleinigkeit verschweigt. Wo landen denn die Daten? Im Speicher der Konsole.

Diese Tatsache hat doch keiner verschwiegen. Mit den neuen SSD kann man halt später als früher die Daten laden, weil die Geschwindigkeit im Gegensatz zur HDD so viel höher ist. D.h. RAM kann effektiver genutzt werden.

Bei PS4, Xbox One und früheren Generation wurden schon Daten in den RAM geladen, die erst einige Sekunden später gebraucht wurden. Hätte man das nicht gemacht, würden die Spiele ruckeln, weil eine HDD zu lange braucht um den RAM zu füttern.

Zitat

Das Problem ist die Struktur der Spiele. Die Playstation1 ist wohl eine Rakete. DIe konnte immerhin 150KB/s lesen und dort war die Ladezeit bei allen Tracks von CTR identisch (etwas über eine Sekunde), weil man die Daten sinnvoll abgelegt hatte und einfach nur die sichtbaren Elemente der Startlinie geladen hat. Während des Fahrens immer den Teil vor dem Fahrer gestreamt und weit hinter dem Spieler vergessen.

Das wird heute auch gemacht. Du vergisst bei deinem PS1 Beispiel aber, dass die Daten heute exorbitant größer sind und sich im Vergleich bei der Geschwindigkeit der Speichermedien bisher auf Konsolen wenig getan hat. Das führte dazu, dass Entwickler beispielsweise Aufzug Sequenzen einbauen mussten, um ihre Level so zu gestalten, dass die HDD bei den Datenmengen hinterher kommt.

Zitat von era1Ne

Das wird heute auch gemacht. Du vergisst bei deinem PS1 Beispiel aber, dass die Daten heute exorbitant größer sind und sich im Vergleich bei der Geschwindigkeit der Speichermedien bisher auf Konsolen wenig getan hat.

Ähm, 150KB vs 50MB/s einer Festplatte sind über 300x schneller. Eine SSD kannst du auch in eine PS4 oder XB stecken. Dann sind schon 500MB/s möglich (>3000x) und es fehlen die Seek Zeiten. Trotzdem wird Crash Team Racing nicht schneller laufen, weil moderne Software nicht mehr optimiert wird..

Bei CTR z.B. wird der komplette Track geladen. Das dauert eben 45 Sekunden. Würde man nur den Startlinienbereich laden, wäre die Konsole in wenigen Sekunden fertig. Da ändert auch die höher aufgelöste Grafik nix. Es ist ehr umgekehrt. Heute kann man die Daten die von der Platte kommen auch noch mit effizienten Algorithmen entpacken, während sie reinkommen.

Fakt ist, wenn eine Konsole mit 2GB an Speicher und einem 400MB/s Laufwerk länger als 4 Sekunden läd, dann ist was faul. In den seltensten Fällen läd man sowieso alles ein. Das kann man sich einfach ausrechnen. Es kann nicht mehr geladen werden als Speicher vorhanden ist. Die müssen bei Festplatten linear abgelegt werden, damit der Kopf nicht ständig in der Gegend rumfährt.

Das mach Arbeit, aber die macht sich halt niemand mehr. Ist wie in den ganzen Ports, wo man im PC kram Switch Sachen findet. Das hat auch niemand optimiert, obwohl das noch einfach wäre.

@Gamecube-Boy98

Die Jungs sitzen gerade an DOOM: Eternal dran