Warum man nicht die alten Charaktere zurückbringt – Kensuke Tanabe im Interview über Paper Mario: Color Splash

  • 09:44 - 18.12.2016
  • Software
  • Wii U
Newsbild zu Warum man nicht die alten Charaktere zurückbringt – Kensuke Tanabe im Interview über Paper Mario: Color Splash

Intelligent Systems entwickelt neben den Advance Wars-Spielen und den Fire Emblem-Titeln auch die Paper Mario-Spiele. Jedoch werden dazu auch verschiedene Koordinatoren und Planer von Nintendos eigener Abteilung Entertainment Planning & Development bzw. früher Software Planning & Development als Betreuer für diese Art von Projekten genutzt. So ist Kensuke Tanabe, Produzent der Metroid Prime-Spiele, auch für die Paper Mario-Titel verantwortlich.


In einem Interview mit Game Informer wurde Tanabe gefragt, warum keine alten Charaktere aus früheren Einträgen der Paper Mario-Serie wiederkehren. Immerhin hatten die ersten beide Spiele eine Vielzahl von unterschiedlichsten Toads und Nebencharakteren, die dem ganzen neben dem Papier-Charme ein besonderes Ambiente gaben. Tanabe antwortete wie folgt:


Zitat

Ich habe die Marke Mario nicht erschaffen. Aus der Sicht eines Borgenden, der die IP nur ausleiht, ist es denke ich ganz natürlich, der Person, die diese Marke erschaffen hat, seinen Respekt zu zeigen und dieses Gefühl des Respekts begleitet uns. Als Miyamoto-san, der Vater von Mario, uns fragte: "Könntet ihr nicht ein Spiel machen, in dem nur Charaktere der Mario-Familie vorkommen?" dachte ich, dass wir unser Bestes dazu geben sollten. In anderen Worten denken wir gerade nicht daran, alte Charaktere zurückzubringen.


Übrigens denke ich, dass Paper Mario: Color Splash gezeigt hat, dass wir ein unterhaltsames Spiel machen können, auch wenn unsere eigenen Original-Charaktere nicht mehr vorkommen. Und mit diesem Glauben versuchen wir weiterhin unser Bestes zu geben.


Game Informer hat daraufhin nachgefragt, ob die Begleit-Charaktere mit ihren eigenen Fähigkeiten irgendwann zurückkehren würden. In den ersten Paper Mario-Ablegern konnte man verschiedene Gegner als Begleiter auswählen, welche an eurer Seite gekämpft haben. Tanabe sagte dazu folgendes:


Zitat

Persönlich grübele ich nicht viel darüber nach, wie wir unsere alten Methoden nicht nur in Paper Mario, sondern auch in den anderen Spieleserien nach und nach verlassen. Ich denke immer darüber nach, welche neuen Elemente und Methoden wir einbauen könnten. Natürlich gibt es auch die Serien, wo kaum große Veränderungen im Spielsystem auftauchen, aber das liegt manchmal daran, dass, obwohl es nicht perfekt ist, wir keine Ideen mehr dazu haben, wie wir das Gameplay erweitern könnten. Wir fühlten beide Sachen in Paper Mario: Color Splash. Jedoch haben wir das Gefühl, dass wir mit diesem Titel das Ende erreicht haben und falls wir einen neuen Teil der Paper Mario-Reihe machen dürfen, werden wir ein Spiel mit einem anderen System erschaffen.


Quelle: Nintendo Everything

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Kommentare 70

  • DatoGamer1234

    E3 und Smash Hype!

    Kein Kommentar... :facepalm:

  • Blackgoku

    in my Heart, i am a Gamer

    @DatoGamer1234 den schliesse ich mir an... :facepalm:




    Edit: die Konzeptzeichnungen waren doch so gut wie fertig. und ich kapier sowas garnicht wie mann Normale Toads nimmt...

  • Switch

    Echt jetzt? Alter... :facepalm:

  • Nico.98

    Meister des Turms

    Einfach schade, dass es womöglich nie wieder ein Paper Mario mit einzigartigen Charakteren gibt. Hoffentlich bleibt wenigstens die Mario & Luigi-Serie noch lange ihrem Stil treu.

  • Florian12

    Turmfürst

    @Nico.98
    Paper Jam Bros. hat schon eine ganz ähnliche Richtung wie Paper Mario eingeschlagen, obwohl gerade da die originellen Charas der verschiedenen Serien hätten glänzen können. Hoffen wir einfach, dass dieses Spiel bloß deshalb so war, weil schnell ein Mario-Spiel zur Weihnachtszeit raus musste und deshalb nur das Grundlegende aus der Dream Team Bros. Produktion übernommen wurde.

  • Nico.98

    Meister des Turms

    @Florian12 Ich glaube auch, dass man da nur ein schnelles Spiel herausbringen wollte. Bin aber schon sehr auf den nächsten Ableger der Mario & Luigi-Reihe gespannt.

  • DatoGamer1234

    E3 und Smash Hype!

    @Florian12 Da der nächste Teil (wahrscheinlich) auf der Switch erscheinen wird,bin ich da sehr guter Dinge :)

  • AtzePi

    Turmbaron

    Also Miyamoto wie in Sticker Star.


    Verstehe nicht, warum man Paper Mario so in eine "schlechtere" Richtung entwickeln musste. Auch wenn mir persönlich Sticker Star gefallen hat und Color Splash wahrscheinlich auch.
    Aber das Kampfsystem in 1 u. 2 sowie die Stories in 1 bis 3 waren wirklich episch und wünsche mir das zurück.

  • Switch

    Wenn man bedenkt, Paper Mario Color Splash hatte alles was man brauchte für ein tolles Paper Mario, individuelle NPCs, ein besseres Kampfsystem mit Partnern und vielleicht eine zusammenhängende Welt, fertig wär das 90+ Metacritic Game...

  • DatoGamer1234

    E3 und Smash Hype!

    @Switch Ich verstehe nicht,warum sich Nintendo immer wie ein stures Kind verhält...

  • Dirk

    Europäer

    @Switch Ich verstehe nicht,warum sich Nintendo immer wie ein stures Kind verhält...

    Ich verstehe nicht warum man sich immer wieder darüber beschwert aber nicht versteht, dass dies aus mehreren Gründen so ist.


    1. Gab es vor Mario SS eine Umfrage worauf die meisten auf eine Story verzichten. Bam! Mehrheit will also gar kein klassisches PM :P


    2. Sprachen die Verkaufszahlen eher für Mario SS.


    3. Wird das System wieder geändert. In PM gibt es kein klassisches System. Es wird immer wieder geändert und erweitert und das ist gut so.


    4. Ja ich will auch PM 2 1:1 umgesetzt haben. Dann nie wieder bitte beschweren, dass andere das Selbe machen oder nur Remaster erscheinen :P

  • Stefo3000

    Nonexistent

    Hab kein großes Problem mit Color Splash und Super Paper Mario :)
    Sticker Star hatte zu viele Dingse und zu viele Blaue Türen :S
    Paper Mario 1 und 2 hab Ich mir beide als Lets Play angeschaut und fand Ich auch gut.


    Ich frage mich gerade warum jeder hier jammert das Paper Mario Color Splash und Sticker Star , kein Paper Mario wie früher sind. Ihr werd doch die ersten gewesen die darübert meckern das Nintendo nicht den 2. Übertroffen hätte! X(


    Die Erwartung an einen "würdigen Nachfolger" von PM 2 sind viel zu hoch obwohl Nintendo auf seine Fans höhren könnte...ist halt die Miyamoto Philosophie. X/


    Nur weil Ich deren Kurs verteidige heißt es nicht das Ich Paper Mario wieder in Form eins RPG sehen möchte. :evil:

  • Akira

    Kotatsukatze ~ 炬燵猫

    Ey. Kensuke.


    Ich verstehe kein Wort.

  • Switch

    Ach, darum waren die Verkaufszahlen von Paper Mario Color Splash so schlecht. Jetzt macht alles einen Sinn. :facepalm:

  • Dirk

    Europäer

    Ach, darum waren die Verkaufszahlen von Paper Mario Color Splash so schlecht. Jetzt macht alles einen Sinn. :facepalm:

    Gemessen an der Userbase und dass die Konsole Tod ist befindet sich Mario CS eigentlich immer wieder in den Top 20 und das auch schon relativ lange. So schlecht läuft es nicht.

  • saurunu

    SSB #hypebrigade

    Ach, darum waren die Verkaufszahlen von Paper Mario Color Splash so schlecht. Jetzt macht alles einen Sinn. :facepalm:

    Ja, und die Legende vom Äonentor war auf dem GC natürlich der Verkaufsschlager schlechthin :facepalm:

  • Kevin Becker

    Rip Geno

    Ich verstehe nicht, wie man gegen Kreativität sein kann. Gerade die ganzen Charaktere aus Paper Mario 1-3 (oder auch Mario&Luigi) lassen doch das Mario-Universum so lebendig wirken. Und ja bitte, ändert das Prinzip nochmal, dagegen habe ich nichts.


    Und war nicht Super Paper Mario am erfolgreichsten? Dann müsste es doch davon einen Nachfolger geben.


    @saurunu
    Paper Mario 2 hat sich um die 2 Millionen Mal verkauft (soweit ich weiß). Klingt doch ziemlich gut.

  • Switch

    Ja, und die Legende vom Äonentor war auf dem GC natürlich der Verkaufsschlager schlechthin :facepalm:

    Was soll der blödsinn jetzt eigentlich? Seid ihr allen ernstes Glücklich was aus Paper Mario wurde? Wirklich? das glaube ich niemanden. Verschenktes Potential wäre da noch eine beschönigung!

  • Dirk

    Europäer

    @Switch


    Ich fand PM SS mäßig, PM CS finde ich dagegen sehr gut. Mindestens so gut wie PM 1 und 3. Ich will jedenfalls nicht, dass eine Serie stagniert und bin froh darüber, dass man hier experementiert und sich nicht an den Genrefesseln hängt. Mal geht es gut (PM CS, PM 3, PM 1-2), mal eben nicht ganz so (PM SS). Ich möchte auch daran erinnern, das PM nicht komplett perfekt war. Auch dort hat man experementiert und ein wenig getüftelt aber gerade wenn man es heute spielt, sieht man viel verschenktes Potenzial und Sachen, die eben bei PM 2 viel durchdachter waren. So auch bei PMSS und PM CS.


    Dass man auf die Charaktere verzichtet ist ein anderes Thema. In PM CS habe ich das aber nie vermisst.


    Kannst du mir jetzt glauben. Aber hey, wir müssen ja nciht die gleiche Meinung teilen :P

  • Mayru

    Turmheld

    Ach, die Weiterentwicklung von Paper Mario ist doch nichts weiter als die "Weiterentwicklung" von Zelda von dem GBA zum DS. Unter dem Strich nichts weiter als schön geredete Kosteneinsparungen, weil die Leute kaufen's ja auch ohne diese (Zeit)investition.


    Und würden die mal wirklich auf Fans hören wollen, dann müsste GameFreak diese ständig noch mehr ausufernden Introszenen in Pokemon mal wieder kürzen. Weil im Gegensatz zu Paper Mario plappern dort nur lebendig gewordene Klischees belangloses Blabla vor sich hin.

  • Frog24

    YER DONE!

    Beim nächsten Paper Mario wünsche ich mir, dass man das Karten/Sticker-System endlich mal über'n Board wirft. Im ernst, sowohl in Sticker Star, als ich in Color Splash ist das einfach nur mies umgesetzt und macht nur bedingt Spaß (wenn überhaupt).


    PS: Wenn man sich zurück zu (New) Super Mario Bros orientiert, was Charas, Gegner, Welten etc. angeht und dem kaum was neues hinzufügt (wie bei Color Splash, wo die Koopalinge die Bosse einer Welt waren (ein Konzept, was wir ja noch nie gesehen haben, hui hui)), dann ist das (unter meinen Augen) kein Fortschritt, sondern ein Rückschritt.

  • Felix Eder

    Turmstürmer

    Bevor es Paper Mario Sticker Star und Color Splash gab, habe ich mich so auf einen Ableger für 3DS und später für WiiU gefreut. Doch spätestens jetzt nach dieser News verspüre ich kaum mehr Lust auf einen neuen Ableger, was echt schade ist. Ich befürchte, es geht nicht nur mir so :/

  • Switch

    Es geht nicht um Meinungen, jeder der nur einen Hauch Ahnung von Videospielen hat weiß das Color Splash wesentlich besser hätte sein können als das was wir bekommen haben aber solange Leute alles abwinken wird es wohl immer darauf hinauslaufen das wir "froh sind das sie neues probieren" nur um uns von der verpassten Möglichkeit eines Außnahmetitels abzulenken.


    Spielt ihr eure "guten bis sehr guten" Spiele, wundert euch halt nicht warum solche Gamechanger wie damals nicht mehr gibt und redet euch damit raus das es an der Technik liegt (2D auf 3D zb.).

  • Dirk

    Europäer

    @Switch


    Meine Meinung ist aber, dass PM CS so wie es ist sehr gut ist. Ob man gewisse Dinge hätte besser machen können? Sicherlich aber das gilt bestimmt für jedes Spiel. Wie gesagt ich fand das Kampfsystem sehr gut und durchdachter als in SS und andere Elemente habe ich dabei nicht vermisst. Und doch das ist meine Meinung :P


    Jeder der Ahnung von Videpspielen hat? Es ist schade dass man lieber immer das Gleiche haben will, als neue Dinge zu erleben. Wie gesagt mal geht es gut, mal nicht. Ich begrüße diesen Weg aber grundsätzlich. Ein Spiel was wie PM 2 ist, ist kein Gamechanger. Es ist eine einfache Fortsetzung. Nicht mehr nicht weniger. Ist PM CS ein Gamechanger bzw. Meisterwerk? Ich sage für mich nein. Aber muss es auch nicht. Es ist für mich ein sehr gutes Spiel punkt. Kritisierst du jedes Spiel, wenn es diesen Maßstab nicht einhalten kann? Also ist jedes Spiel was kein Meisterwerk ist gleich schlecht? Das ist traurig. Gerade in PM CS hat man viel Liebe reingesteckt und wirklich was dabei gedacht.

  • DKCFan

    Spielexperte

    @Switch Ich glaube, dass der Hate höchstens von ganz "eingefleischten" Fans kommt, welche auch auf PM CS verzichtet haben. Allerdings sind die vielen Käufer nicht solche Nostalgia-Freaks und haben viel Spass mit dem Titel gehabt. Im Nachhinein lässt sich immer einfach sagen, das Spiel habe verschenktes Potential gehabt. Und solche Leute, die eben Spass mit den Spielen haben, sich auf neues einlassen können und ihr Leben nicht mit Tränenausbrüchen verseuchen müssen mit der Frage: ,,Warum nicht wie PM 2?" ,solche Menschen werden sich auch nicht darüber aufregen, dass die Paper Mario-Reihe so weitergeführt wird.

  • DarkStar6687

    PM SS war eigentlich in jedem Punkt ein Rückschritt zu den Vorgängern. Story, Charaktere und besonders das Kampfsystem waren schlechter als in PM 1-3. Das Kampfsytem hat mir sogar den Spaß am kompletten Spiel verdorben.


    PM CS hat das alles wieder verbessert, aber optimal war das Spiel noch lange nicht. Wieso muss jedes Mario Spiel abseits der Jump and Runs nun auch die gleiche Handlung haben? ?( Das Kampfsystem mit Stickern/Karten ist einfach nur mies, auch wenn es gegenüber SS verbessert wurde.


    Meine Begeisterung für Paper Mario ist im Moment jedenfalls bei null, solange Miyamoto noch was zu sagen hat, werd ich wohl auf die Reihe verzichten. Das Paper Mario zu einen New Super Mario Bros. im Adventure Genre wurde ist echt eine Schande. Mario & Luigi geht ja leider auch in die Richtung.

  • DKCFan

    Spielexperte

    PM SS war eigentlich in jedem Punkt ein Rückschritt zu den Vorgängern. Story, Charaktere und besonders das Kampfsystem waren schlechter als in PM 1-3. Das Kampfsytem hat mir sogar den Spaß am kompletten Spiel verdorben.


    PM CS hat das alles wieder verbessert, aber optimal war das Spiel noch lange nicht. Wieso muss jedes Mario Spiel abseits der Jump and Runs nun auch die gleiche Handlung haben? ?( Das Kampfsystem mit Stickern/Karten ist einfach nur mies, auch wenn es gegenüber SS verbessert wurde.


    Meine Begeisterung für Paper Mario ist im Moment jedenfalls bei null, solange Miyamoto noch was zu sagen hat, werd ich wohl auf die Reihe verzichten. Das Paper Mario zu einen New Super Mario Bros. im Adventure Genre wurde ist echt eine Schande. Mario & Luigi geht ja leider auch in die Richtung.

    Ist klar... Einmal ein Mario & Luigi, das vielleicht abdriftet wie Paper Jam und schon wird behauptet, dass Mario & Luigi auch in die Richtung geht? Was ein beschränkte Sicht. :dead:

  • Rosalinas Boyfriend

    Sterngucker

    Echt einfach nur dumm, diese Umfrage aus der hervorging das Story vielen unwichtig sein möchte ich mal sehen bzw. Wer dran teilgenommen hat...Wird immer viel von erzählt gesehen hat sie aber keiner...Miyamotos bockige kleinkindshaltung hat in letzter Zeit wirklich vieles Kaputtgemacht...Nicht nur Paper Marie wo mich nichtmal nur der Wegfall der bekannten Charaktere und Story sondern auch schlicht das Gameplay ankotzt...Einerseits macht es einen auf "Casuals Könnens auch", andrerseits sucht man 3 Stunden wie es weitergeht und nach Recherche im Netz denkt man sich nur "wo war denn hier der Hinweis im Spiel?" Sticker Star hat dieses Problem massiv, Color Splash hat es ebenfalls auch wenn sich geringfügig hier Besserung gezeigt hat...Nur leider viel zu wenig...Es macht schlicht keinen Spaß ein solches Spiel zu Spielen und es verursacht nur noch Verachtung in mir wenn es jemand anders sieht...

  • wonderboy

    Turmfürst

    soso.. herr Tanabe möchte den Schöpfern der Mario-Charakteren Respekt erweisen, in dem er auf deren meiste Protagonisten verzichtet? - ich bin verwirrt!


    wo bleibt der Respekt der Spielergemeinde & den zahlenden Kunden gegenüber, Herr Tanabe?

  • DarkStar6687

    Ist klar... Einmal ein Mario & Luigi, das vielleicht abdriftet wie Paper Jam und schon wird behauptet, dass Mario & Luigi auch in die Richtung geht? Was ein beschränkte Sicht. :dead:

    Warte mal ab bis der nächste Teil der Reihe gezeigt wird, dann können wir nochmal diskutieren, welche Sicht beschränkt ist.

  • DKCFan

    Spielexperte

    Und nochmals für dich: Was eine beschränkte Sicht! Hier geht es nicht um deine Mutmassungen, was du für wahrscheinlich oder nicht hältst. Es gibt mit Mario & Luigi Paper Jam nun einen Teil, der nicht gut ankam, doch ist es zu früh darüber zu urteilen. Nur weil es jetzt bei der Paper Mario-Franchise so eingetreten ist, hat es noch nicht zu bedeuten, dass dasselbe auch dem Mario & Luigi-Teilen geschieht. Solche Möchtegern-Zukunftsanalysten liegen kläglich daneben und selbst wenn es so sein wird, könnten sie ihre Aussagen nie mit Fakten belegen. Nenn' mir doch exakt die Quelle, in der klar gesagt wird: ,,Oh, wir werden zukünftig in unseren Mario & Luigi - Teilen wie Schon bei Paper Mario Color Splash keine Story mehr einbinden, nur noch schlichte NPC's einfügen etc."

  • Encore

    Paper Mario können die in nächster Zeit ruhig behalten, da habe ich ehrlich gesagt null Bock drauf, nachdem ich sowas hier wieder gelesen habe. Echt schade, ich würde denen ja gerne mein Geld geben, aber nicht so.

  • Dirk

    Europäer

    Echt einfach nur dumm, diese Umfrage aus der hervorging das Story vielen unwichtig sein möchte ich mal sehen bzw. Wer dran teilgenommen hat...Wird immer viel von erzählt gesehen hat sie aber keiner...Miyamotos bockige kleinkindshaltung hat in letzter Zeit wirklich vieles Kaputtgemacht...Nicht nur Paper Marie wo mich nichtmal nur der Wegfall der bekannten Charaktere und Story sondern auch schlicht das Gameplay ankotzt...Einerseits macht es einen auf "Casuals Könnens auch", andrerseits sucht man 3 Stunden wie es weitergeht und nach Recherche im Netz denkt man sich nur "wo war denn hier der Hinweis im Spiel?" Sticker Star hat dieses Problem massiv, Color Splash hat es ebenfalls auch wenn sich geringfügig hier Besserung gezeigt hat...Nur leider viel zu wenig...Es macht schlicht keinen Spaß ein solches Spiel zu Spielen und es verursacht nur noch Verachtung in mir wenn es jemand anders sieht...

    Verachtung weil jemand ein Spiel lieber mag als du selbst? LOL

  • Switch

    @Switch


    Meine Meinung ist aber, dass PM CS so wie es ist sehr gut ist. Ob man gewisse Dinge hätte besser machen können? Sicherlich aber das gilt bestimmt für jedes Spiel. Wie gesagt ich fand das Kampfsystem sehr gut und durchdachter als in SS und andere Elemente habe ich dabei nicht vermisst. Und doch das ist meine Meinung :P


    Jeder der Ahnung von Videpspielen hat? Es ist schade dass man lieber immer das Gleiche haben will, als neue Dinge zu erleben. Wie gesagt mal geht es gut, mal nicht. Ich begrüße diesen Weg aber grundsätzlich. Ein Spiel was wie PM 2 ist, ist kein Gamechanger. Es ist eine einfache Fortsetzung. Nicht mehr nicht weniger. Ist PM CS ein Gamechanger bzw. Meisterwerk? Ich sage für mich nein. Aber muss es auch nicht. Es ist für mich ein sehr gutes Spiel punkt. Kritisierst du jedes Spiel, wenn es diesen Maßstab nicht einhalten kann? Also ist jedes Spiel was kein Meisterwerk ist gleich schlecht? Das ist traurig. Gerade in PM CS hat man viel Liebe reingesteckt und wirklich was dabei gedacht.

    Liebe? Wo? Das Kampfsystem und große Teile des Gameplays sind ein Witz es ist unfertig und undurchdacht. Es gibt keine Art von Taktik oder Strategie, HP oben halten und die stärksten Angriffe rein außer bei Kanonenfutter da die kleineren Angriffe.
    Sogar meine Frau hat aufgehört zu spielen mit der Begründung das es immer das selbe ist, sie hat ab Stern 5 nur noch 5 Karten gekauft, Eisblume, großer Sprung, kleiner Metallaprung, großer Hammer, Pilze.
    Die Dingse sind sogar doppelt Problematisch 1. sie enden in das billigste Trail and Error das ich je gesehen hab und ich hab doch schon paar Spiele gespielt und 2. sind es immersions killer, alles ist aus Papier !alles! aber die Dingse sind reale Alienartige Gegenstände aus dem Parallel Universum sie sind halt da weil äh... Papier!
    Die Welt wirkte im Umgang mit sich selbst in Paper Mario 1&2 lebendiger und authentisch, hier wirkt es einfach gezwungen.


    Story ist lieblos hingeklatscht, es ist Mario Bros. mit böser Schwarzer Farbe.
    Einprägsame Charakter gibt es nicht, Farbian ist höchstens ok. Kein Toad sticht wirklich hervor höchstens der Kaptain der ist auch ganz ok.


    Das Ausschneiden ist einfach nur lächerlich man hämmert ständig auf Y um eine Vorlage zu finden, versteckte Extras sind teilweise nur durch Zufall oder mit sinnlosen Dauer geklopfe erreichbar (grüne Flecke im Garten level).


    Schnick-Schnack-Schnuck ist einfach nur billige Zeitschinderei.


    Das Gamepad wird erzwungen genutzt, braucht kein Mensch und das scrollen durch die Karten ist nicht mal gut umgesetzt!


    In TTYD wurde das Backtracking kritisierte hier besteht JEDES VERDAMMTE LEVEL aus Backtracking!!


    Ich kann gerne weiter machen. Hab noch zig Dinge die das Spiel einfach nur ruinieren.


    Ja, ein Spiel muss kein Meisterwerk sein aber es sollte immer mit diesem Anspruch entwickelt werden, Color Splash ist ein durchschnittlicher Schnellschuss, er ist Sympatisch, aber objektiv gesehen gerade maximal gut, für mich ist es durchschnitt. Aber hey besser als nichts oder?

  • Underfaker

    Turmheld

    Den ersten Text verstehe ich einfach mal nicht und halte das Gesamtpaket für schwachsinnig.


    "Übrigens denke ich, dass Paper Mario: Color Splash gezeigt hat, dass wir ein unterhaltsames Spiel machen können, auch wenn unsere eigenen Original-Charaktere nicht mehr vorkommen."


    Übrigens: Habt ihr nicht

  • rongar

    Turmfürst

    Mal das Spiel aus einer anderen Perspektive: Bei mir spielen es die Kinder. Einer spielt und die anderen sind voll und ganz dabei (10 und 8 und 5 Jahre). Geben Tipps und dergleichen. Das Spiel ist dadurch der absolute Hammer bei den Kindern. Alles was uns Erwachsene nervt, das wird von den Kindern nicht kritisiert (Gamepad Einbindung, Kämpfe,..). Für diese Zielgruppe ist das Spiel eine glatte Note 1, für mich wäre es eine 2-3.

  • Switch

    Die Frage ist doch, warum eigene Charakter weglassen? Das hätte ich gerne beantwortet!

  • Switch

    Mal das Spiel aus einer anderen Perspektive: Bei mir spielen es die Kinder. Einer spielt und die anderen sind voll und ganz dabei (10 und 8 und 5 Jahre). Geben Tipps und dergleichen. Das Spiel ist dadurch der absolute Hammer bei den Kindern. Alles was uns Erwachsene nervt, das wird von den Kindern nicht kritisiert (Gamepad Einbindung, Kämpfe,..). Für diese Zielgruppe ist das Spiel eine glatte Note 1, für mich wäre es eine 2-3.

    muss ich zugeben das ist ein Faktor, neugierig bin ich aber schon wie sie auf TTYD reagieren würden, ich muss noch etwas warten meine kleine ist noch zu Jung! :thumbup:

  • DLC-King

    Paper Mario Color Splash war genial und meiner Meinung nach so gut wie Paper Mario 64 !
    Liebe Sie beide.
    Fand auch die Story geil bei Color Splash


    Immer diese mecker Gang im Internet

  • Dirk

    Europäer

    @Switch


    Ich fand das Kampfsystem halt nciht schlimm und besonders fand ich das auch nicht so undurchdacht. Oft musste man schon überlegen was man einsetzt ansonsten können Kämpfe ganz schön zäh werden.


    Die Story selbst ist natürlich wieder simpel aber sonst? Finde Die Toads großartig und den Eimer ebenfalls toll, auch wenn dadurch das Ende etwas unlogisch wird. Hier hätte man wirklich mehr heraus holen können aber ok.


    Ansonsten finde ich schon, dass man viel Liebe hinter dem Spiel mitbekommt. Das ganze hat eine wahnsinnig tolle Gestaltung und das Leveldesign wie auch die Abwechslung der Level finde ich großartig.


    Es ist für mich ein sehr gutes Spiel und definitiv ein Kauf Wert und gleichzeitig ist es eines der schönsten Spiele in diesem Jahr. Nicht hauptsache irgendwas. Sondern schön, dass es noch solche Spiele gibt mit viel Herz und tollen Ideen.

  • Switch

    Daran will ich auch nicht rütteln, für mich ist aber klar Paper Mario ist in meinen Augen gestorben, solange Miyamoto drückt und Tanabe Arsch kriecht und jungen Teams die mit Splatoon der Wii U geholfen haben geblockt werden wo alte Entwickler fast alle gescheitert sind wird sich nichts daran ändern.


    Sollte aber bei euch das böse Erwachen kommen, heult nicht rum.

  • Rosalinas Boyfriend

    Sterngucker

    Wohl eher Verachtung gegen Leute die sich hinter Nintendo stellen wenn es darum geht sich keine Mühe mehr zu machen und ihnen trotzdem aus der Hand fressen als wäre es Qualität die 7-10/10 Punkten verdient..lächerlich und Schuld daran das die Spiele in letzter Zeit nix mehr werden, außer Kirby, Donkey Kong oder Pokémon ist so ziemlich jedes größere Nintendofranchise nur noch ein Schatten seiner selbst, das ist Fakt und hier sammelt sich ein ganzer Haufen Leute, die an der Misere Schuld sind

  • Switch

    @Rosalinas Boyfriend du hast es zwar aggressiv formuliert aber dennoch empfinde ich es genauso.

  • Dirk

    Europäer

    Was aber halt nicht stimmt. Ich habe zb auf Mario Tennis letztes Jahr verzichtet, weil es mir zu wenig bot so wie ich auch auf den ganzen Remasterquatsch verzichtet habe. Da hat sich Nintendo keine Mühe gegeben in meinen Augen! Dies trifft auf Mario CS nicht zu also kaufe ich das Spiel. Und bei mir ist Mario CS eben auch keine 7/10, mal davon abgesehen dass eine 7/10 auch nicht nicht schlecht ist.

  • Switch

    mal davon abgesehen dass eine 7/10 auch nicht nicht schlecht ist.

    Doch ist es. Ganz ehrlich, es ist das hinnehmen von fallenden Standards.


    Stell dir mal vor es kommt ein Zelda oder was auch immer für ne Marke die hochdekoriert ist wo man sagt: "Joa 7/10 hats schon verdient.", ist einfach ein Armutszeugnis aber egal wenn Color Splash 2 rauskommt mit 5-6/10 ist es ja immernoch die goldene Mitte und Kritiker übertreiben eh immer und so weiter und so weiter.


    Man muss es ja nicht verteufeln, aber dankend abwinken weil es "schon spass gemacht hat trotz der Probleme" ist echt bezeichnend.


    Den Dauermeckerern weichen langsam den Ja-Sagern, Not vs. Elend.

  • Dirk

    Europäer

    @Switch


    Ich finde es eher traurig, dass man eine 7/10 als schlecht ansieht. Dadurch kommen falsche Wertungen überhaupt zustande. Von mir hätte PM CS im Übrigen eine 8/10 bekommen :P

  • Tama

    Hack Fraud

    Paper Mario is seit Sticker Star tot, gut das es nur ein Ehrenmord für Vater Miyamoto war was die einzigartigen Nebencharaktere angeht.

  • Switch

    @Switch


    Ich finde es eher traurig, dass man eine 7/10 als schlecht ansieht. Dadurch kommen falsche Wertungen überhaupt zustande. Von mir hätte PM CS im Übrigen eine 8/10 bekommen :P

    Lies nochmal aufmerksam meinen Post. Ich bin nicht hier um deine Meinung zu ändern aber ich biete genug Substanz in meinem Inhalt das man sie nicht ignorieren muss.

  • Dirk

    Europäer

    Ja und genau da kann ich nichts erkennen. Du empfindest eine 7/10 schlecht, vielleicht auch nur für die Reihe bezogen. Das sehe ich anders. Ich sehe das Spiel so oder so besser als du und damit gibt es für mich keine Diskussion.


    Ich finde es aber sehr schade, dass man sofort als Fanboy oder Ja-Sager abgestempelt wird, sobald man das anders sieht. Da vermisse ich wirklich Substanz in deiner Ansicht. Aber scheinbar gibt es heute nur Hater und Fanboys. Etwas dazwischen gibt es nicht.

  • RatedR

    Turmfürst

    Doch ist es. Ganz ehrlich, es ist das hinnehmen von fallenden Standards.
    Stell dir mal vor es kommt ein Zelda oder was auch immer für ne Marke die hochdekoriert ist wo man sagt: "Joa 7/10 hats schon verdient.", ist einfach ein Armutszeugnis aber egal wenn Color Splash 2 rauskommt mit 5-6/10 ist es ja immernoch die goldene Mitte und Kritiker übertreiben eh immer und so weiter und so weiter.


    Man muss es ja nicht verteufeln, aber dankend abwinken weil es "schon spass gemacht hat trotz der Probleme" ist echt bezeichnend.


    Den Dauermeckerern weichen langsam den Ja-Sagern, Not vs. Elend.


    Naja, Paper Mario ist aber kein Zelda oder Mario JnR. Es ist ein Spinnoff das sollte man nicht vergessen und auch so ansehen. Wenn ein Mario 3D JnR mal 70% hat, dann kann man sich sorgen machen, aber bei Paper Mario ist das immer noch akzeptabel imo..

  • Switch

    Naja, Paper Mario ist aber kein Zelda oder Mario JnR. Es ist ein Spinnoff das sollte man nicht vergessen und auch so ansehen. Wenn ein Mario 3D JnR mal 70% hat, dann kann man sich sorgen machen, aber bei Paper Mario ist das immer noch akzeptabel imo..

    Was? Nein also wirklich, Paper Mario ist erstens kein Spin Off sondern ne eigene Serie und zweitens Paper Mario 1&2 hatten top Wertungen die bei Nachfolgern ob nun direkt oder indirekt (vom selben Studio noch dazu) als "gut reicht" abgetan wird.


    Das sollte eigentlich für uns alle inakzeptabel sein!

  • Dirk

    Europäer

    Und was ist, wenn es jemand eben doch besser sieht? Mein ja nur, könnte ja sein. ;)

  • RatedR

    Turmfürst

    Was? Nein also wirklich, Paper Mario ist erstens kein Spin Off sondern ne eigene Serie und zweitens Paper Mario 1&2 hatten top Wertungen die bei Nachfolgern ob nun direkt oder indirekt (vom selben Studio noch dazu) als "gut reicht" abgetan wird.
    Das sollte eigentlich für uns alle inakzeptabel sein!

    Ich weiß nicht ob das Segen oder Fluch ist das bei Nintendo immer das beste erwartet wird. Ich sehe das eher als Fluch weil es einfach nur schwer ist. Das selbst 70% als schlecht angesehen werden ist doch imo Wahnsinnig.

  • RubinNischara

    Turmknappe

    Sorry, aber die Argumentation ergibt keinen Sinn.


    1. Mag sein, dass Nintendo das so verstanden hat, das lag jedoch daran, dass sie in diesem Fall unfähig waren, Statistiken richtig auszuwerten. Die Frage war, was ihnen an SPM am besten gefallen hat bzw. am meisten in Erinnerung geblieben ist. Nur wenige haben die Story angegeben, das stimmt. Nur weil es aber nicht als das BESTE Element angesehen wird, bedeutet das nicht, dass man auf dieses Element verzichten wollte. Die Aussage also, die Mehrheit wolle gar kein klassisches PM, lässt sich nicht daraus ableiten.
    2. Das stimmt so nicht. Paper Mario Sticker Star verkaufte sich gerade mal 50.000 Mal mehr als PM2 und sogar Nintendo weiß, dass hierbei die wesentlich weniger verkauften Einheiten des Nintendo Game Cube im Vergleich zum Nintendo 3DS berücksichtig werden müssen.
    3. Erweitern bedeutet, dass nichts entfernt, sondern nur Dinge hinzugefügt werden. Dies ist hier definitiv nicht der Fall.
    4. Es gibt eine riesige Mittelzone zwischen Copy-Paste und einem kompletten Systemwandel. Gerade Miyamoto liefert ein extrem negatives Beispiel: entweder seine Spiele sind wirklich fast gleich (New Super Mario Bros.) oder sie sind was ganz anderes, was kaum noch etwas mit dem Original zu tun hat (Paper Mario Sticker Star). The Legend of Zelda und Pokémon haben auch ein festes System und schaffen es trotzdem immer wieder dieses System kreativ neu zu besetzen, ohne den Geist des Spieles zu verlieren. Es ist nicht so schwer.

  • Dirk

    Europäer

    @RubinNischara


    1. Gut darüber wurde schon einmal in diesem Forum diskutiert, was die Umfrage angeht. Tatsächlich ist es nämlich auch so, dass es auch die Frage gab auf was die Konsumenten am meisten verzichten könnten.


    2. Wenn es danach geht, hätte man ja den gleichen Weg wie PM 3 einschlagen müssen, immerhin war es das erfolgreichste und schon da hat man experementiert und ein anderes Gameplay geboten. Dennoch war PM SS sehr erfolgreich und man wollte das Konzept eben verbessern. Die meisten Konsumenten sahen das halt also anders.


    3. Das Erweitern war auf SS und CS bezogen oder von PM1 auf 2. Ansonsten gibt es 5 Spiele, zwei davon sind Rollenspiele. Die Serie war schon immer ein kleines Experementierfeld und mal ging es gut, mal nicht.


    4. Paper Mario ist aber ein Spin-Of was sich nicht über die Genrefesseln definiert.

  • Mowlwurf

    Turmritter

    Ja, man kann mit PM:CS Spaß haben. Nein, man kann damit nicht soviel Spaß haben wie mit PM64.
    Sicher kann man Videospielserien weiterentwickeln aber man kann sie auch solange zerfrickeln, bis sie nur noch ein Schatten ihres eintstigen Selbsts sind und sich dann wundern, warum manch einer enttäuscht ist.

  • Switch

    Und was ist, wenn es jemand eben doch besser sieht? Mein ja nur, könnte ja sein. ;)

    Dann hat er nicht mehr oder weniger recht wie jemand der dagegen ist.


    Das klammert aber Objektive Defizite die jetzt sicher schon 100 mal aufgezählt wurden trotzdem nicht aus.


    Ums mal klar zu formulieren,
    subjektiv ist das spiel gut und man kann spass haben,
    objektiv liegt es weit hinter seinen (indirekten) vorgängern und seiner eigenen möglichkeiten zurück.

  • Pascal G.

    Link

    @DKCFanIch besitze CS und habe PM 1 und 2 nie gespielt.Mein 1. Paper Mario war SS.Ich hatte meinen Spaß mit dem Spiel(mehr oder weniger) und trotzdem finde ich die ersten beiden besser.Ich will auch kein 1:1 PM 2.Man müsste doch nur ein paar Dinge ändern!BoTW schafft es (bisher) die Zelda-Reihe maßgeblich zu verändern,dem Kern-Prinzip aber treu zu bleiben.Bei CS ist es dasselbe: Macht eine gescheite Story,Individuelle(Und wenn Toads dann bitte,welche die sich bemerkbar voneinander unterscheiden)Characktere,Offenere Spielwelt und besser umgesetztes Gameplay und Kampfsystem(Mit EP).So hätte man ein neues,frisches PM das dem Kernprinzip treu bleibt

  • Essy

    Turmritter

    Das ist ja fast schon eine Kunst, wie man konsequent über JAHRE hinweg seine Kundefreundlichkeit und Qualität der Games mit einer Fehlentscheidung nach der anderen aufs Minimum reduziert.

  • saurunu

    SSB #hypebrigade

    Dann hat er nicht mehr oder weniger recht wie jemand der dagegen ist.


    Das klammert aber Objektive Defizite die jetzt sicher schon 100 mal aufgezählt wurden trotzdem nicht aus.


    Ums mal klar zu formulieren,
    subjektiv ist das spiel gut und man kann spass haben,
    objektiv liegt es weit hinter seinen (indirekten) vorgängern und seiner eigenen möglichkeiten zurück.

    Objektiv ist nur, dass es ein Videospiel ist und im Oktober 2016 auf den Markt kam.


    Deine fragwürdige subjektive Meinung ob es seinen Vorgängern zurückliegt oder nicht, kann keine Objektivität beanspruchen.

  • Switch

    Objektiv ist nur, dass es ein Videospiel ist und im Oktober 2016 auf den Markt kam.
    Deine fragwürdige subjektive Meinung ob es seinen Vorgängern zurückliegt oder nicht, kann keine Objektivität beanspruchen.

    Schlechteres Gameplay, weniger Story, eingeschränkte Charakterentwicklung sind also rein subjektiv.


    100 Toads im vergleich zu 100 designte Npcs ist also objektiv gleichwertig.


    Ich glaube du verstehst nicht was Objektiv bedeutet.


    Edit: Deine Meinung ist übrigens genauso fragwürdig wie meine.



    @DKCFanIch besitze CS und habe PM 1 und 2 nie gespielt.Mein 1. Paper Mario war SS.Ich hatte meinen Spaß mit dem Spiel(mehr oder weniger) und trotzdem finde ich die ersten beiden besser.Ich will auc´h kein 1:1 PM 2.Man müsste doch nur ein paar Dinge ändern!BoTW schafft es (bisher) die Zelda-Reihe maßgeblich zu verändern,dem Kern-Prinzip aber treu bleiben.Bei CS ist es dasselbe: Macht eine gescheite Story,Individuelle(Und wenn Toads dann bitte,welche die sich bemerkbar voneinander unterscheiden)Characktere,Offenere Spielwelt und besser umgesetztes Gameplay und Kampfsystem(Mit EP).So hätte man ein neues,frisches PM das dem Kernprinzip treu bleibt

    Genau meine rede.

  • saurunu

    SSB #hypebrigade

    Schlechteres Gameplay, weniger Story, eingeschränkte Charakterentwicklung sind also rein subjektiv.
    100 Toads im vergleich zu 100 designte Npcs ist also objektiv gleichwertig.


    Ich glaube du verstehst nicht was Objektiv bedeutet.


    Edit: Deine Meinung ist übrigens genauso fragwürdig wie meine.

    Das sind keine objektiven Defizite. Zumal sie wie gesagt, fragwürdig sind.

  • Switch

    Das sind keine objektiven Defizite. Zumal sie wie gesagt, fragwürdig sind.

    ok cool, danke für dein feedback.

  • Dirk

    Europäer

    @Switch


    Schlechteres gameplay ist wirklich subjektiv gerade bei dieser Reihe, wo man das gameplay oft ändert. Auch die Sache mit den toads kann man nicht objektiv bewerten da Nintendo auch damit spielte und man gleichzeitig auch einen anderen Weg ging. Im übrigen habe ich da bereits eingeräumt, dass mir das an den ersten Teilen auch besser gefiel aber ich finde die toads oder allgemein die ganze Geschichte nicht so schlimm.

  • nuclear_nightmare

    Importfreak,Vater u Youtuber

    oh man :( :diddy:

  • LetsLarry

    Gamer aus Leidenschaft

    Ich bin sprachlos. :facepalm: Hoffentlich geht wenigstens die Mario & Luigi Serie wieder mehr zu seinen Ursprüngen zurück, nachdem mir Paper Jam jetzt eher weniger gefallen hat...

  • Switch

    @Switch


    Schlechteres gameplay ist wirklich subjektiv gerade bei dieser Reihe, wo man das gameplay oft ändert. Auch die Sache mit den toads kann man nicht objektiv bewerten da Nintendo auch damit spielte und man gleichzeitig auch einen anderen Weg ging. Im übrigen habe ich da bereits eingeräumt, dass mir das an den ersten Teilen auch besser gefiel aber ich finde die toads oder allgemein die ganze Geschichte nicht so schlimm.

    wie gesagt wenn das Gameplay im Vergleich zum Vorgänger komplett schlechter ist in allen Punkten ist das einfach objektiv keine Ahnung warum ihr das nicht erkennt.

  • Dirk

    Europäer

    wie gesagt wenn das Gameplay im Vergleich zum Vorgänger komplett schlechter ist in allen Punkten ist das einfach objektiv keine Ahnung warum ihr das nicht erkennt.

    Weil mir das neue Gameplay vielleicht mehr zusagen könnte?

  • DKCFan

    Spielexperte

    wie gesagt wenn das Gameplay im Vergleich zum Vorgänger komplett schlechter ist in allen Punkten ist das einfach objektiv keine Ahnung warum ihr das nicht erkennt.

    Wieso müssen solche Leute wie du zum Beispiel so arg beschränkt sein? Vergleiche einen anderen nicht mit deinem Mass-Stab oder dem, der meisten, das ist ja oberflächlich! || Die oben genannte Objektivität beruht nur auf die Mehrheit der Meinungen, die eben genau die in deinem Kommentar verfasste Kritik stellvertreten, doch beruht sie also nur auf etliche subjektive Leitgedanken. Daraus lässt sich schlussfolgern, dass es eben NICHT auf jeden zutreffen muss sprich: Andere Leute erkennen unterschiedliche Aspekte, was nichts mit Objektivität zu tun hat. Das Gameplay bezieht sich auch auf das Spielgefühl, welches für enormen Spass sorgen kann und somit anderweitig punktet, dies hat nichts mit Logik zu tun, was bei Nintendo-Spielen meist nicht vorhanden ist bezüglich realistischen Fakten. Ob das Gameplay besser wirkt oder nicht, hat (muss aber nicht) nichts faktisches mit sich.

  • Switch

    Wieso müssen solche Leute wie du zum Beispiel so arg beschränkt sein? Vergleiche einen anderen nicht mit deinem Mass-Stab oder dem, der meisten, das ist ja oberflächlich! || Die oben genannte Objektivität beruht nur auf die Mehrheit der Meinungen, die eben genau die in deinem Kommentar verfasste Kritik stellvertreten, doch beruht sie also nur auf etliche subjektive Leitgedanken. Daraus lässt sich schlussfolgern, dass es eben NICHT auf jeden zutreffen muss sprich: Andere Leute erkennen unterschiedliche Aspekte, was nichts mit Objektivität zu tun hat. Das Gameplay bezieht sich auch auf das Spielgefühl, welches für enormen Spass sorgen kann und somit anderweitig punktet, dies hat nichts mit Logik zu tun, was bei Nintendo-Spielen meist nicht vorhanden ist bezüglich realistischen Fakten. Ob das Gameplay besser wirkt oder nicht, hat (muss aber nicht) nichts faktisches mit sich.

    Ich seh schon es driftet wieder mal in das alte "du darfst nicht recht haben und keine beispiele sind gut genug also fangeich zu beleidigen an.".


    Damit hat es sich für mich erledigt, sry Leute wenn ihr nicht versteht das Color Splash im vergleich zu seinen indirekten Vorgänger in allen gameplay belangen unterlegen und das ist nunmal Fakt, von der Bedienung, von der Zugänglichkeit, von den Möglichkeiten etc. wenn das keine Objektive beurteilung ermöglicht in euren Augen dann, solls mir auch egal sein.


    Sogar das viel gerügte Backtracking in TTYD wird in viel krasserer Form in Color Splash nicht mal erwähnt...


    Ganz ehrlich da bin ich froh so beschränkt zu sein.



    Weil mir das neue Gameplay vielleicht mehr zusagen könnte?


    Das nennt sich dann Todschlagargument.

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