Nintendo nennt Grund, wieso SNES-Spiele nur am New Nintendo 3DS laufen

Also, das klingt echt nach bullshit. O,o

Jedes mittelprächtige Smartphone von vor 3-5 Jahren kann SNES spiele problemlos emulieren.
Sie wollen doch nur die Absatzzahlen des N3DS ankurbeln...

Danke Nintendo für diese technische Meisterleistung!

Nach dem ich das nun weiß, bin ich sogar bereit noch 5 Euro mehr pro Spiel zu bezahlen!

Zitat von Lightspeed

Also, das klingt echt nach bullshit. O,o

Jedes mittelprächtige Smartphone von vor 3-5 Jahren kann SNES spiele problemlos emulieren.
Sie wollen doch nur die Absatzzahlen des N3DS ankurbeln...

Jedes mittelprächtige Smartphone hat auch mehr Power als ein 3DS oder new 3DS. Wir sprechen hier von 128 MB RAM beim 3DS bzw. 256 MB beim new 3DS. Smartphones haben in der Regel schon mindestens 1 GB oder meistens mehr. Glaube Nintendo hätte schon auf dem 3DS gern SNES-Spiele gebracht, wenn es technisch in gewünschter Qualität möglich wäre. Nur weil man es irgendwie zum laufen bekommt, muss es nicht optimal sein und Nintendo hat natürlich hohe Ansprüche. Mich als new 3DS Besitzer freut es, dass ich mit dem System einen weiteren Vorteil bekomme.

Zitat

"[...]Die Super NES-Spiele enthalten ebenfalls einen Perfekt-Pixel-Modus, dem es Spielern ermöglicht ihre Spiele in der originalen TV-Auflösung und Display Auflösung zu spielen.[...]

Ist dieser Modus von vornerein eingestellt oder gibt es eine spezielle Tastenkombination dafür?

Der 3ds ist eben technisch schwach. Man muss auch bedenken das das Betriebssystem und Dienste wie Miiverse gleichzeitig laufen müssen. Bei einem gehackten normalen 3ds kann man zwar SNES emulieren aber das Betriebssystem läuft dann nicht weiter.

Selbst für Nintendo DS-Flashkarten gab es schon akzeptabel laufende SNES-Emulatoren. Die waren nicht perfekt, aber man darf eben auch nicht vergessen, dass die nicht von Nintendo kamen. Dass das SNES auf einem 3DS nicht vernünftig emuliert werden kann, kann mir keiner erzählen.

Davon abgesehen ist es einfach furchtbar, wie durcheinander dieses VC-System ist. Wii, Wii U, 3DS und New 3DS. Da steigt ja keiner mehr durch, welches konkrete Spiel ich nun auf welcher Konsole bekommen kann. Veröffentlicht doch wenigstens die gesamte SNES-Palette der Wii U auf dem 3DS, anstatt jetzt noch mal so zu tun als ob wir alle darauf warten, Super Mario World ein 10. Mal geremastert oder portiert oder emuliert zu kaufen.

so lächerlich, was den mit den gameboy advance ports oder den ganzen emulatoren schon für den ersten DS, geldmacherei

Lasst euch nicht veralbern. Der normale 3DS ist auf keinen Fall zu schwach für SNES-Games. Selbst N64 war auf dem alten normalen DS möglich, da kann mir niemand erzählen, dass SNES auf dem 3DS nicht möglich wäre, zumal es inoffizielle Emulatoren gab, die genau das auch auf dem normalen DS ermöglicht haben und der 3DS ist deutlich stärker und sollte SNES-Spiele problemlos packen. Das ist meiner Meinung nach wieder nur eine Ausrede um den NEW 3DS zu rechtfertigen, meiner Meinung nach eine absolut unnötige Handheldkonsole.

Zitat von Masters1984

Lasst euch nicht veralbern. Der normale 3DS ist auf keinen Fall zu schwach für SNES-Games. Selbst N64 war auf dem alten normalen DS möglich, da kann mir niemand erzählen, dass SNES auf dem 3DS nicht möglich wäre, zumal es inoffizielle Emulatoren gab, die genau das auch auf dem normalen DS ermöglicht haben und der 3DS ist deutlich stärker und sollte SNES-Spiele problemlos packen. Das ist meiner Meinung nach wieder nur eine Ausrede um den NEW 3DS zu rechtfertigen, meiner Meinung nach eine absolut unnötige Handheldkonsole.

Auf dem alten DS waren deswegen N64-Spiele möglich, da diese portiert wurden, sprich sie wurden für diese Hardware angepasst, was bei den Virtual Console Titel nicht der Fall ist.
Bestes Beispiel für die jetzige Generation: Xenoblade Chronicles wurde ebenfalls für den new 3DS angepasst, obwohl es sich um ein Spiel handelt, welches auf einer deutlich stärkeren Hardware seinen Ursprung hat.
Wie schon gesagt, laufen die VC-Titel in einem Emulator. Der new 3DS muss also sein eigentliches Betriebssystem, den Emulator, der ein anderes System nachbildet und das Spiel berechnen hinzu kommen noch die verschiedenen Dienste die nebenbei laufen. Und DAS ist sehr rechenintensiv. Vor allem für die CPU und den RAM. Beides ist im new 3DS nicht sonderlich stark.

Du darfst hier auf keinen Fall vergessen, dass die SNES-Spiele nicht angepasst werden für die Virtual Console, sondern lediglich der Emulator.

Bezüglich anderer Emulatoren von Drittanbieter kenn ich mich leider nicht aus, aber ich gehe mal stark davon aus, dass denen die volle Rechenleistung des 3DS zur Verfügung steht und im Hintergrund nicht noch das eigentliche Betriebssystem oder Sonstiges geladen wird. Falls es anders ist, kannst du mich gerne berichtigen.

Viele vergessen - ohne jetzt zu tief in die illegale Thematik abzurutschen -, dass Peripheriegeräte eigene, zusätzliche Prozessoren eingebaut haben, die die Emulation solch speicherintensiven Software ermöglicht hat. Der DS und der 3DS bieten nunmal von Haus zu wenig Speicher für die Emulation von SNES-Titeln, das hat nichts mit der Vertuschung oder Schönrederei von Tatsachen zu tun.

Zitat von The Y.

Der 3ds ist eben technisch schwach. Man muss auch bedenken das das Betriebssystem und Dienste wie Miiverse gleichzeitig laufen müssen. Bei einem gehackten normalen 3ds kann man zwar SNES emulieren aber das Betriebssystem läuft dann nicht weiter.

The Y. hat das auch schon richtig erklärt, danke Dir dafür!

Ich will keineswegs eine Lanze für Nintendo brechen, bin aber doch erstaunt, wieviel Technikprofis hier der Meinung sind, dass es auch auf der alten Hardware laufen könnte und würde.

Nun, ich bin da technisch nicht so versiert, aber wenn viele Super Nintendo Spiele via Emulator nicht mal auf der PSP flüssig laufen, oder es Probleme bei dem Sound oder aber der Grafik gibt, kann ich nicht glauben, daß es schon auf dem DS via Emulator gut funktioniert hat.

Und Emulation ist auch nicht der Gipfel des Schöpfung, wie ich kürzlich wieder feststellen musste mit ScummVM.

Und das überhaupt Super Nintendo Spiele nun für den New 3DS erscheinen, war von sovielen Spielern ein Wunsch. Nun ist es soweit, und wieder gehate. Niemand wird gezwungen sie zu spielen und zu bezahlen. Und Liebhaber wie ich, zahlen auch ein zweites oder drittes Mal. Und mit Rabatt sowieso.

Die Sollen mal lieber mehr New3DS exklusives raushauen. Hätt ich nen New3DS würd ich mich als Konsumer total veräppelt fühlen da nur ein Spiel für die Konsole existiert. Der New3DS ist generell voll unnötig gewesen und nicht der schlaueste Schachzug von Nintendo.

Zitat von Kappalores

Ist dieser Modus von vornerein eingestellt oder gibt es eine spezielle Tastenkombination dafür?

Im Virtual Console Menü des Spiels kannst du jederzeit zwischen den beiden Modi wechseln. Voreingestellt ist dabei die TV-Auflösung.

Zitat von Lightspeed

Also, das klingt echt nach bullshit. O,o

Jedes mittelprächtige Smartphone von vor 3-5 Jahren kann SNES spiele problemlos emulieren.
Sie wollen doch nur die Absatzzahlen des N3DS ankurbeln...

Diese Dinger haben zuerstmal um einiges mehr Dampf als ein 3DS und zweitens ist eine komplett akkurate Emulation vom SNES um Längen performancelastiger als man denkt. Solange die Programme für Handys keine Ports von bsnes/higan sind, ist auch nicht davon auszugehen, dass sie den Qualitätsstandard von Nintendo's VC-Emulation annährend einhalten.

Zitat von Masters1984

Selbst N64 war auf dem alten normalen DS möglich

Haha, wer hat dir denn diesen Schwachsinn erzählt? Dass die 3D-Optik dem N64 (und der PS1, nur ohne die wackelige Vertexberechnung) relativ ähnlich sieht, ist übrigens kein Indiz dafür, nichtmal im Entferntesten.

Zitat

dass SNES auf dem 3DS nicht möglich wäre, zumal es inoffizielle Emulatoren gab, die genau das auch auf dem normalen DS ermöglicht haben

SNES-Emus für NDS kenn ich, die sind allesamt grauenhaft, mal abgesehen von der zu kleinen Auflösung.

Zitat

und der 3DS ist deutlich stärker und sollte SNES-Spiele problemlos packen.

Ja, wie neulich schonmal erwähnt, hätte ich auch Nintendo zugetraut, einen vollständigen flüssigen und akkuraten Emulator für SNES für den 3DS umzusetzen, aber lag wohl daneben. Ob es nun ne Ausrede ist oder nicht, wird sich schwer nachweisen lassen.

Ähmm...von dem Zitat kann man doch gar nicht den Umkehrschluss ziehen, dass die aussagen, der alte 3DS könne SNES Spiele nur schlecht abspielen.
Sie sagen nur "die neue CPU ermöglicht es Super NES Spiele in hoher Qualität wiederzugeben".
Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass der alte 3DS das nicht könne.
Wenn dem so wäre würden sie es doch klar sagen, so verraten sie sich quasi selber?
Oder sehe ich da zu genau hin?

So eine lächerliche Aussage... Aber Gameboy Advance Spielen gehen schon oder was...?
Das haben sie doch nur gemacht, um ein weiteres Argument für den N3DS zu haben...

Es ist einfach nur ein Kaufargument für den N3DS.
So viel Power benötigt der O3DS nicht um SNES Titel, davon werden ja wirklich nur einige ausgewählt und nicht die ganze Palette an Spiele angeboten, ohne Verluste in der Qualität spielen zu können.

Wo ein Wille, da auch ein Weg.

Zitat von Kevelinu

Ähmm...von dem Zitat kann man doch gar nicht den Umkehrschluss ziehen, dass die aussagen, der alte 3DS könne SNES Spiele nur schlecht abspielen.
Sie sagen nur "die neue CPU ermöglicht es Super NES Spiele in hoher Qualität wiederzugeben".
Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass der alte 3DS das nicht könne.
Wenn dem so wäre würden sie es doch klar sagen, so verraten sie sich quasi selber?
Oder sehe ich da zu genau hin?

Du redest gerade minimal verwirrender als der eigentliche Text, auf den du dich beziehst.

Das einzige, was aus der Erklärung hervorgehen könnte, ist dass sie mit der Emulationsqualität auf dem normalen 3DS absolut nicht zufrieden waren. Emulation ist eine nicht zu unterschätzende Prozessorhölle, insofern verständlich, dass der ganze Käse auf New automatisch besser funktioniert, weil mehr rohe Leistung zur Verfügung steht.

Vielleicht sind die dafür Zuständigen auch etwas faul geworden und erschaffen lieber ein Argument für den New3DS, statt die Software erstmal noch ne ganze Weile lang kaputtzuoptimieren.

Ein Emulator braucht immer die doppelte Power des zu emulierenden Systems. Dazu kommt noch, das ja im Hintergrund noch das OS des 3DS, MiiVerse (wenn man Online ist) und diverse andere Anwendungen laufen. Das heißt, man braucht die doppelte Power des SNES Plus Power für das OS und den Rest. Der 3DS ist aber nichtmal dazu in der Lage, DS Spiele vernünftig hoch zu skalieren. Wenn man ein DS Spiel auf 3DS/ New 3DS spielt, wird es immer viel zu klein dargestellt.

Das selbe gilt für Wii Spiele auf WiiU und VC Spiele von Nintendo, die 4:3 dargestellt werden. Nintendo scheint in Abwärtskompatibilität nur den absolut mindesten Standart an Aufwand zu stecken. Das ging beim GBA mit den breitgezogenen Spielen los und setzte sich danach nahtlos fort. Warum also sollte es beim 3DS/ New 3DS anders sein?

Oh Gott, manche Kommentare hier sind ja an Dummheit kaum zu überbieten. Ist aber immer wieder schön zu sehen, wie viele Experten wir hier haben, die immer alles besser wissen als Nintendo selbst.

Und die Moral von der Geschichte, Ich kauf mir denn Zelda, und warum? Weil ich des eben kann.:D und eigentlich ist es mir egal auf welchen System das läuft. Auf der Wii U kann man solch Spiele auch kaufen.

Naja, mir sind die digitalen Downloads eh so gut wie egal. Finde die viel zu teuer und ich persönlich fände es deutlich wichtiger, dass Nintendo mal mehr exklusive Spiele für den New 3DS bringt. Das System ist nun über ein Jahr alt und es gibt nur Xenoblade 3D. Wenn das so bleibt war der New 3DS absolut sinnlos

Zitat von megasega1

Ein Emulator braucht immer die doppelte Power des zu emulierenden Systems.

Doppelte Power ist ganz schön untertrieben, nein da brauchst du viel mehr zu.

Zitat

Der 3DS ist aber nichtmal dazu in der Lage, DS Spiele vernünftig hoch zu skalieren. Wenn man ein DS Spiel auf 3DS/ New 3DS spielt, wird es immer viel zu klein dargestellt.

Man kann das Bild auch hochskalieren lassen, dazu musste irgendwas beim Start gedrückt werden, frag mich jetzt bitte nicht, was. Das wird schon irgendjemand wissen, bzw irgendwo ist es dokumentiert. Sieht selbstverständlich dann etwas unscharf aus, das ist aber nunmal so, wenn man 256x192 auf einem Display darstellen möchte, das eine andere native Auflösung hat, die kein Vielfaches davon ist.

Zitat

Das ging beim GBA mit den breitgezogenen Spielen los und setzte sich danach nahtlos fort.

Meinst du breitgezogene GB-/GBC-Games? Gleiche Sache wie gerade eben mit DS auf 3DS, das kannst du verhindern (bzw bin ich mir nichtmal sicher, ob das Breitstrecken überhaupt die Standardeinstellung war), in diesem Fall sogar noch, während ein Spiel läuft und nicht nur zum Start. Nagel mich nicht drauf fest, aber das dürften L und R gewesen sein.

Zitat von henni4u

Ich will keineswegs eine Lanze für Nintendo brechen, bin aber doch erstaunt, wieviel Technikprofis hier der Meinung sind, dass es auch auf der alten Hardware laufen könnte und würde.

Nun, ich bin da technisch nicht so versiert, aber wenn viele Super Nintendo Spiele via Emulator nicht mal auf der PSP flüssig laufen, oder es Probleme bei dem Sound oder aber der Grafik gibt, kann ich nicht glauben, daß es schon auf dem DS via Emulator gut funktioniert hat.

Und Emulation ist auch nicht der Gipfel des Schöpfung, wie ich kürzlich wieder feststellen musste mit ScummVM.

Und das überhaupt Super Nintendo Spiele nun für den New 3DS erscheinen, war von sovielen Spielern ein Wunsch. Nun ist es soweit, und wieder gehate. Niemand wird gezwungen sie zu spielen und zu bezahlen. Und Liebhaber wie ich, zahlen auch ein zweites oder drittes Mal. Und mit Rabatt sowieso.

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Es IST technisch auf dem 3DS realisierbar, erinnert sich überhaupt noch einer an die Botschafter-Games? Das waren doch einige GBA Games dabei und alle liefen einwandfrei auch auf dem normalen 3DS und die waren ALLE von Nintendo selbst ohne Ausnahme und der GBA benötigt mit Sicherheit nicht weniger Power als ein SNES, denn der GBA ist quasi ein SNES im Kleinformat. Dass SNES-Games auf dem 3DS angeblich nicht laufen sollen ist also ein Ammenmärchen. Schaut euch die Botschafterspiele an, da seht ihr, dass es sehr wohl funktioniert.

Nintendo soll lieber mal mehr NEW 3DS exklusive Spiele bringen und für eine Daseinsberechtigung für den New DS sorgen, welche die Hardware auch ausnutzen, bis auf das Xenoblade Remake kam ja bisher noch gar nichts exklusives. Was rechtfertigt denn bisher einen New 3DS?

Wie oft soll ich mir Mario World eigentlich noch kaufen? Erst damals auf der SNES, dann auf den GBA, später für die Wii, nochmal für die Wii u und jetzt nochmal für den new 3DS. Nintendo schonmal was von Cross-Play gehört? Aber die Kuh muss gemolken werden.

Zitat von Masters1984

Es IST technisch auf dem 3DS realisierbar, erinnert sich überhaupt noch einer an die Botschafter-Games? Das waren GBA, NES und auch SNES Games und alle liefen einwandfrei auch auf dem normalen 3DS und die waren ALLE von Nintendo selbst ohne Ausnahme. Dass es angeblich nicht klappen soll ist ein Ammenmärchen.

Ich erinnere mich bestens daran, aber wie dir sicher nicht entgangen sein dürfte, ist es nur einem pupsigen Bruchteil aller 3DS-Besitzer möglich, sich davon ausführlich selbst und am eigenen System zu überzeugen, wie gut diese Spiele tatsächlich funktionieren. Ich gehöre nicht dazu.

Es funktionierte bestens. Ich hatte mal einen 3DS, aber da ich lieber auf der Heimkonsole spiele habe ich diesen dann abgegeben.
Es gab 20 Bitschafter Spiele und davon waren 10 vom NES und 10 vom GBA und die liefen problemlos.

Zitat von Masters1984

Es IST technisch auf dem 3DS realisierbar, erinnert sich überhaupt noch einer an die Botschafter-Games? Das waren doch einige GBA Games dabei und alle liefen einwandfrei auch auf dem normalen 3DS und die waren ALLE von Nintendo selbst ohne Ausnahme und der GBA benötigt mit Sicherheit nicht weniger Power als ein SNES, denn der GBA ist quasi ein SNES im Kleinformat. Dass SNES-Games auf dem 3DS angeblich nicht laufen sollen ist also ein Ammenmärchen. Schaut euch die Botschafterspiele an, da seht ihr, dass es sehr wohl funktioniert.

Nintendo soll lieber mal mehr NEW 3DS exklusive Spiele bringen und für eine Daseinsberechtigung für den New DS sorgen, welche die Hardware auch ausnutzen, bis auf das Xenoblade Remake kam ja bisher noch gar nichts exklusives. Was rechtfertigt denn bisher einen New 3DS?

Die Botschafter Spiele liefen eben NICHT so einwandfrei wie jeder glaubt. Okay, sie haben genau so gut funktioniert wie auf dem GBA, aber dafür konnte man weder ins Home Menü gehen, noch irgendwas sonst machen. Nintendo will diese Funktionen aber anbieten.

Doch ich habe diese Spiele doch selbst durchgespielt, diese liefen einwandfrei, wie man es auch von einem GBA gewohnt ist.
Sogar speichern konnte man vernünftig.
Das mit dem Home-Menü ist eher noch eine zusätzliche Kleinigkeit, aber das sollte doch auch auf dem normalen 3DS realisierbar sein.

Zitat von Masters1984

Doch ich habe diese Spiele doch selbst durchgespielt, diese liefen einwandfrei, wie man es auch von einem GBA gewohnt ist.
Sogar speichern konnte man vernünftig.
Das mit dem Home-Menü ist eher noch eine zusätzliche Kleinigkeit, aber das sollte doch auch auf dem normalen 3DS realisierbar sein.

Ja habe ich doch geschrieben, dass sie so gut wie auf dem GBA funktioniert haben. Was vernünftiges Speichern jetzt mit der Sache zu tun haben soll, versteh ich auch nicht. Speicherpunkte konnte man jedenfalls nicht erstellen. Und nein, das ist eben keine zusätzliche Kleinigkeit mit dem Home Menü. Wie schon hier erwähnt wurde, unterscheidet genau das die VC Spiele von den anderen Emulatoren. Die emulieren nämlich nur das Spiel, aber bei den VC Spielen kann man noch die ganzen anderen Funktionen des 3DS benutzen. Und genau deswegen scheint der normale 3DS zu schwach für SNES Spiele zu sein.

Ich kenne mich mit Grafik und Hardware nicht wirklich aus und will ohne zu meckern einfach nur wissen:

Wieso liefen Spiele wie A Link To The Past oder Super Mario World bereits auf dem GBA, wenn der normale 3DS das nicht schaffen soll?

Süß wie alle Fanboys hier wieder versuchen Nintendos Ausrede zu rechtfertigen. Der 3DS hat mehr als genug Leistung für SNES Spiele. Es gibt ja sogar schon einen SNES Emulator für 3DS. Leider ist die Entwicklukg noch nicht sehr weit fortgeschritten, aber wenn er endlich mal fertig entwickelt ist, werdet ihr sehen was Nintendo hier für ein Blödsinn erzählt hat.

Geil wir haben neben Wirtschaftsexperten auch Technikexperten die sich besser mit der Hardware von Nintendo auskennen als Nintendo selbst

Ich denke auch das SNES Spiele auf dem normalen 3DS möglich gewesen wären. Sehr schade ich hätte gerne ein paar Spiele auf meinen 3DS gespielt.

Mal an die ganzen Technikfreaks hier. Glaubt ihr, wenn es wirklich eher möglich gewesen wäre, hätte Nintendo auf diese Goldgrube verzichtet

Fakt ist, ein GBA ist kein SNES in Handheldform. Der Sound erinnerte mehr an NES Spiele, als an SNES Spiele. Obwohl der GBA ein 32 Bit System war, sahen die Spiele auf dem SNES schlicht besser aus, der Sound war besser. Lediglich ganz wenige wirkten besser.

Ich kenne die GBA für den 3DS und habe sie auch. Daher kenne ich ihre Krankheiten: Bild zu dunkel, man kommt nicht ins Home Menü, man kann keinen Schnellspeicherpunkt erstellen. Und wer weiß, was da noch Probleme bereitete.

Wie hier schon öfter erwähnt wurde, der 3DS kann mit den technischen Rafinessen eines Smartphones nicht mithalten. Und Fakt ist nunmal, viele SNES Spiele laufen nicht flüssig mit Emulatoren.

Ob es technisch auf dem alten 3DS möglich wäre? Vielleicht, ich weiß es wirklich nicht, da ich technisch mich nicht auskenne. Die PSP schafft PSOne Spiele, da sollte der normale 3DS auch SNES meistern. Das es aber auf dem New wesentlich einfacher zu bewerkstelligen sein sollte, um Nintendos Ansprüchen gerecht zu werden, sollte uns allen klar sein. Denn mehr Leistung, mehr Möglichkeiten.

Und jene, die Nintendos Argumente versuchen sinnvoll nachzuvollziehen, gleich wieder als Fanboys zu bezeichnen, kann man sich schenken. Denn manche versuchen es halt wirklich Sachlich anzugehen und nicht nach dem Motto "Nintendo macht das so, ist in Ordnung, ich kaufe alles was sie machen und nehme es hin" Ist nicht der Fall! Ich verurteile ja auch nicht die Kritiker. Und wenn mir jemand emulierte SNES Spiele auf einem Homebrew 3DS zeigt, werde ich auch meine Meinung gerne überdenken.

Zitat von s2jademu

Ich kenne mich mit Grafik und Hardware nicht wirklich aus und will ohne zu meckern einfach nur wissen:

Wieso liefen Spiele wie A Link To The Past oder Super Mario World bereits auf dem GBA, wenn der normale 3DS das nicht schaffen soll?

Diese Spiele wurden auf den GBA portiert, sie sprechen seine eigene Hardware an und nicht eine, die das arme kleine Ding vorgaukeln muss.

Zitat von Masters1984

Das mit dem Home-Menü ist eher noch eine zusätzliche Kleinigkeit, aber das sollte doch auch auf dem normalen 3DS realisierbar sein.

Es ist ein enormer Unterschied, ob du das Betriebssystem vom 3DS so weit herunterschaltest, dass das Home-Menü gesperrt werden muss, oder nicht.

Zitat von OK-Master

Im Virtual Console Menü des Spiels kannst du jederzeit zwischen den beiden Modi wechseln. Voreingestellt ist dabei die TV-Auflösung.

Dazu hätte ich auch mal eine Frage. Ich habe mir die beiden SNES Spiele für die 3DS VC geholt. Auf meinem XL füllt sich der Bildschirm aber nie ganz aus, entweder ist das Bild viereckig oder durch Wechseln im Menü etwas breiter, aber links und rechts habe ich immer noch deutliche Balken. Das scheint soweit aber normal zu sein, oder?

Bezüglich der Thematik an sich: Inwiefern der normale 3DS diese Leistung bringen könnte weiß ich nicht und da möchte ich mich auch nicht zu einem Urteil leiten lassen. Fakt ist aber, und das hoffe ich aus tiefstem Herzen, dass der Handheld an sich für heutige Verhältnisse viel zu schwach ist. Technisch ist dort einfach mehr drin und da muss Nintendo langsam mal den Zahn der Zeit sehen und nachrüsten, dann wohl in Form eines neuen Handheldens. Dieser sollte dann aber durch seine Leistung bitte auch in der Lage sein neben den SNES Spielen auch die GBA-Games und co. spielen zu können. Das dürfte mit den passenden Komponenten heutzutage ja kein Hexenwerk mehr sein und darüber würden sich viele Fans, mich eingeschloßen, wohl sehr freuen. Gleichzeitig sollte das Konzept des neuen Accountsystem weiter verfolgt werden und so eine Cross-Buy Funktion oder etwas ähnliches ins Leben gerufen werden, sodass ich meine VC-Spiele sowohl auf der Heimkonsole, als auch auf dem Handhelden spielen kann. Technisch ist dies, wie bereits erwähnt, heutzutage ja eher kein Problem mehr.

Lächerlich. Ein 3ds kann SNES Spiele Nicht in vernünftige "Pixel" abspielen aber der "New" 3ds kann so etwas ? Nintendo will einfach wenig arbeiten um mehr Geld zu verdienen. Etwas mehr Arbeit und es würde perfekt möglich sein. Es gibt genügend Möglichkeiten um Anpassungen zu machen aber nein. Lieber direkt "New" 3ds only und keine Arbeit..... Lächerlich...

Hab ich euch doch gleich gesagt. Würde es keine technischen Barrieren geben, hätte Nintendo die Spiele auch für den normalen 3DS gebracht, weil das mehr Kohle einbringt.

Alle die sich über zu wenig exklusives für den NEW 3DS aufregen kann ich nur sagen, als ich ihn mir damals gekauft habe wusste ich schon das da nicht viel exklusives außer dem beworbenen Xenoblade kommen wird, und freute mich einfach über die vielen Verbesserungen wie z.b endlich bei aufwendigeren Spielen wie Super smash bros. auch bilder im Miivers posten zu können oder endlich auch videos über den browser schauen zu können. Keine Ahnung mit was für Erwartungen sich manche das Leben schwer machen!? Der new 3DS ist einfach der ultimative 3DS und auch alte Spiele machen auf dem Gerät mehr Spaß einfach durch die bessere Performance.

Zu den exclusiven Super nintendo spielen kann ich nur sagen nintendo wird schon seine Gründe haben warum das jetzt so geregelt ist, und ob es jetzt wirklich auch auf dem alten 3DS möglich gewesen wäre, kann schon sein aber zu welchem Preis!? Da ist nintendo halt den billigsten und einfachsten weg gegangen kann ich vollkommen nachvollziehen.

Aber was ich auch überhaupt nicht nachvollziehen kann ist das ganze durcheinander in den VC shops, warum von eim und dem selben spiel einmal eine GBA und eine SNES version hier ,und DS Spiele nur auf der WiiU und so weiter. Da muss nintendo mal bischen aufräumen, aber vielleicht gibts das Problem bei der nächsten Generation ja schon garnicht mehr, wenn die hybrid Gerüchte stimmen und man Handheld und Heimkonsole zusammenführt

was nintendo da labert ist totaler müll. ich werde nicht genau ins detail gehen aber es gibt einen weg auf dem normalen 3ds mittels illegaler emulatoren snes spiele dort spielen zu können. wie gesagt ist zwar illegal soll aber auch nur bedeuten, dass der 3ds serwohl snes spiele abspielen kann

Ach Leute Zu meinen es ist lächerlich das Nintendo keine SNES-Emulation für den normalen 3DS anbieten ist eine sehr oberflächliche Betrachtung.
Das Non-Plus-Ultra zur SNES-Emulation ist der sogenannte Emulator Higan, der die physische Hardware sehr akkurat simuliert. Dafür brauchtman gute Prozessoren. Ich selber habe ihn nicht getestet, aber 3 GHz scheinen notwenig zu sein. Und das ist nicht verwunderlich. Ich verweise auf diesen Link:
http://www.tested.com/tech/gam…tion-requires-a-3ghz-cpu/

Es ist möglich mit schwachen Prozessoren das SNES zu emulieren, doch muss man dafür Kompromisse eingehen und Bugs in Kauf nehmen. Es ist nachvollziehbar das Nintendo hier ein Minimum an Qualität voraussetzen möchte und es ist auch nachvollziehbar das der normale 3DS dies nicht unbedingt erreicht.
Dabei hat das alles auch nicht mit dem Alter und den grafischen Möglichkeiten der emulierten Hardware zu tun, sondern mit der physischen Hardware an sich. Dies ist eine Wissenschaft für sich, bei der man kaum verallgemeinern kann oder Vergleiche zu anderer Hardware ziehen lassen. Zudem sollte nochmals betont werden das Emulation in erster Linie Prozessorleistung benötigt, was nur wenig mit Grafik zu tun hat. Videospiele an sich sind nicht so prozessorr fordernd wie man meinen mag, vor allem nicht Handheld-Spiele. Grafik kommt ja von der GPU. Aber die GPU hilft nicht viel beim emulieren.

edit: Damit Drittanbieter-Emulatoren als Beispiele hernzuziehen sollte man vorsichtig sein, da diese häufig tricksen und die oben angesprochenen Emulations-Fehler in Kauf nehmen. Solche Kompromisse können aber schnell in die Hose gehen und können Game Breaking sein.

Ich glaube auch, wenn es in sehr guter Qualität machbar gewesen wäre, dass Nintendo die SNES VC auch für den normalen 3DS angeboten hätte. Mit dem Verkauf von Konsolen verdient man weitaus weniger wie mit dem Verkauf von Software.

Zitat von TheBC97

Hab ich euch doch gleich gesagt. Würde es keine technischen Barrieren geben, hätte Nintendo die Spiele auch für den normalen 3DS gebracht, weil das mehr Kohle einbringt.

Gegen diese technischen Barrieren kann Nintendo DEFINITIV was machen. Man macht es allerdings nicht weil man dann auch etwas machen muss. Nintendo will lieber wenig Arbeit machen um mehr Geld zu ergattern. Würde es sich lohnen das auf den 3ds zu bringen wenn man erst einige technische Probleme meistern müsste ? Wahrscheinlich nicht. Man hat mehr Käufers, allerdings muss Nintendo sich etwas mehr Mühe machen und genau das passiert bei den VC Titels kaum. Das haben wir schon sehr oft gesehen wie Nintendo mit den VC Titels um geht. Und exklusiv für den New 3ds bringt Nintendo auch etwas. Die "New" 3ds Besitzer und potenzielle Käufer brauchen Gründe was den Kauf berechtigt. Mehr exklusiven content lohnt sich, egal ob SNES exklusiv VC Spiele oder nur Kleinigkeiten. Besser gesagt lohnt sich das für Nintendo teilweise mehr als es auf den 3ds zu veröffentlichen. Weniger Arbeit und mehr exklusiven content für New 3ds.

Zitat von Akira

Ich erinnere mich bestens daran, aber wie dir sicher nicht entgangen sein dürfte, ist es nur einem pupsigen Bruchteil aller 3DS-Besitzer möglich, sich davon ausführlich selbst und am eigenen System zu überzeugen, wie gut diese Spiele tatsächlich funktionieren. Ich gehöre nicht dazu.

Zitat von 7om

Ja habe ich doch geschrieben, dass sie so gut wie auf dem GBA funktioniert haben. Was vernünftiges Speichern jetzt mit der Sache zu tun haben soll, versteh ich auch nicht. Speicherpunkte konnte man jedenfalls nicht erstellen. Und nein, das ist eben keine zusätzliche Kleinigkeit mit dem Home Menü. Wie schon hier erwähnt wurde, unterscheidet genau das die VC Spiele von den anderen Emulatoren. Die emulieren nämlich nur das Spiel, aber bei den VC Spielen kann man noch die ganzen anderen Funktionen des 3DS benutzen. Und genau deswegen scheint der normale 3DS zu schwach für SNES Spiele zu sein.

Zitat von Dirk Apitz

Mal an die ganzen Technikfreaks hier. Glaubt ihr, wenn es wirklich eher möglich gewesen wäre, hätte Nintendo auf diese Goldgrube verzichtet

Okay, jetzt mal ohne die Botschafter Spiele oder illegale zu nennen. Bandai Namco schaffte es auch, dem aktuellen Dragonball Z Spiel Extreme Butoden das SNES Original beizulegen, dass auch wunderbar auf dem normalen 3DS läuft. Ist zwar nur Japan so gewesen, aber anscheinend gibt es einen Entwickler, der SNES Spiele ohne Abstriche auf dem 3DS zum laufen bringt.
Dann wäre noch Sega, die es auch schaffen, ihre alten Mega Drive Klassiker mit eigenem Emulator auf dem normalen 3DS zum laufen zu bringen, auch mit dem alten verpixelten Modus. Und da Mega Drive und SNES zumindest von der Power her recht ähnlich waren, frage ich mich, warum mir zwei Entwickler Mega Drive/SNES Spiele bieten können, aber bei Nintendo muss es ein Handheld mit zusätzlicher Power sein.
So ganz verstehe ich dann die Aussage von Nintendo nicht.

Und wenn ich dann sehe, dass der N3DS nur ein Spiel exklusiv von Nintendo hat, kann man ich mir gut vorstellen, dass man eben SNES Spiele exklusiv bringt. Zumindest muss es ja Gründe geben, um auf eine bessere Hardware umzusteigen^^
Oder ist es zuviel Arbeit, es auf dem normalen 3DS zum laufen zu bringen^^

Und bei den GBA Spiele gehe ich davon aus, dass wir sie so abgespeckt bekamen, weil diese umsonst waren und Nintendo daran nichts verdient hätte, daher den Aufwand minimierte. Zumindest waren die 10 NES Spiele zu Beginn auch abgespeckt und die ganzen Funktionen des Emulators kamen erst später hinzu via Update^^

Zitat von Sib

Dann wäre noch Sega, die es auch schaffen, ihre alten Mega Drive Klassiker mit eigenem Emulator auf dem normalen 3DS zum laufen zu bringen, auch mit dem alten verpixelten Modus. Und da Mega Drive und SNES zumindest von der Power her recht ähnlich waren, frage ich mich, warum mir zwei Entwickler Mega Drive/SNES Spiele bieten können, aber bei Nintendo muss es ein Handheld mit zusätzlicher Power sein.
So ganz verstehe ich dann die Aussage von Nintendo nicht.

Sogar mit Fullscreen ohne hässliche Balken. Es waren im prinzip sogar Remakes, die extra für den 3D Effekt auf dem 3DS entwickelt wurden. Das ganze hat M2 erledigt. Nintendo hätte also schon etwa mehr Mühe reinstecken können, aber wenn ihre unbearbeiteten Games gekauft werden, warum sollen sie etwas daran ändern? Cool wäre mal die Virtual Boy Games auf dem 3DS spielen zu können, vor allem Wario Land.

Nintendo möchte hier etwas gutes für die New Nintendo 3DS Besitzer tun, und die Meisten motzen hier nur rum...
Wäre es möglich die SNES-Titel auf den 3DS zu bringen, dann hätte Nintendo es auch getan!

Zitat von Sib

Bandai Namco schaffte es auch, dem aktuellen Dragonball Z Spiel Extreme Butoden das SNES Original beizulegen, dass auch wunderbar auf dem normalen 3DS läuft. Ist zwar nur Japan so gewesen, aber anscheinend gibt es einen Entwickler, der SNES Spiele ohne Abstriche auf dem 3DS zum laufen bringt.

Hast du auch irgendwelche Daten dazu, dass das Spiel komplett genauso läuft wie auf einem SNES/SFC? Es kann auch genausogut richtig portiert sein, jenachdem wieviel Arbeit man sich für den Einzelfall gemacht hat, also das Spiel selbst in seinen Programmiergrundfesten mit dem 3DS und keinem virtuellen Schinken kommuniziert. Was in diesem Fall wahrscheinlich auch schlauer ist, weil's für Namco unsinnig teuer wäre, einen Emu zu schreiben und sonst Nintendo ihren (ebenfalls für Geld) rüberreichen müssten.

Wenn eine Emu-Software außerdem nur ein bestimmtes Spiel verarbeiten können muss, hat man mehr Möglichkeiten, diese auch genaustens darauf abzurichten. Billig-Emulatoren für sehr schwache PCs wie ZSNES tun das auch, nur in größerem Ausmaß (und haben sich das erst über lange Jahre hinweg erarbeitet), damit sich möglichst viele, vorallem bekanntere Spiele so nah an der Konsole anfühlen wie möglich, obwohl sie ohne Tricksereien in einem Emu, der auf x86 nur ein paar hundert MHz braucht, ein unbeschreibliches Bugfest wären.

Zitat

Dann wäre noch Sega, die es auch schaffen, ihre alten Mega Drive Klassiker mit eigenem Emulator auf dem normalen 3DS zum laufen zu bringen, auch mit dem alten verpixelten Modus. Und da Mega Drive und SNES zumindest von der Power her recht ähnlich waren, frage ich mich, warum mir zwei Entwickler Mega Drive/SNES Spiele bieten können, aber bei Nintendo muss es ein Handheld mit zusätzlicher Power sein.
So ganz verstehe ich dann die Aussage von Nintendo nicht.

Gleiche Sache. SEGA betreut obendrein keine riesige Datenbank, hat nicht unbedingt die gleichen Standards und von ihren mittlerweile vielzähligen Compilations ist auch nicht gerade jede technisch beeindruckend. Über 3DClassics bin ich sowohl bei Nintendo wie auch bei SEGA nicht informiert, die sind aber möglicherweise richtig portiert und dann aufgemöbelt, sonst wären die Modifikationen an den Spielen für die Tiefenwirkung viel zu umständlich umzusetzen.

Sorgfaltsarbeit kann man nicht mit jedem einzelnen Spiel bei so einer großen Menge wie einer VC durchführen, ohne Geld im hohen Bogen auf den Mond zu schießen, deswegen braucht man möglichst eine Universallösung pro System.

Zitat von ★Drγ

Nintendo möchte hier etwas gutes für die New Nintendo 3DS Besitzer tun, und die Meisten motzen hier nur rum...
Wäre es möglich die SNES-Titel auf den 3DS zu bringen, dann hätte Nintendo es auch getan!

Nochmal,die Möglichkeiten gibt es und andere Entwickler schaffen das sogar, wie Sib bereits erklärt hat. Manchmal gibt es sogar noch einige Verbesserungen.
Sega Megadrive hat eine ähnliche Power wie der Super Nintendo, wieso schafft Sega sowas auf dem normalen 3DS umzusetzen aber Nintendo selbst mit ihrer eigenen Hardware nicht?
Ich glaube das hat Marketinggründe. Nintendo möchte den potentiellen Kunden den New 3DS schmackhaft machen und dazu braucht es exklusives Material (in diesem Fall SNES-Games) mit so wenig Aufwand wie möglich.

Zitat

Mal an die ganzen Technikfreaks hier. Glaubt ihr, wenn es wirklich eher möglich gewesen wäre, hätte Nintendo auf diese Goldgrube verzichtet

Aber die haben alle Recht. Das sollte man als Fan auch einsehen können.

Zitat von Masters1984

Nochmal,die Möglichkeiten gibt es und andere Entwickler schaffen das sogar, wie Sib bereits erklärt hat. Manchmal gibt es sogar noch einige Verbesserungen.
Sega Megadrive hat eine ähnliche Power wie der Super Nintendo, wieso schafft Sega sowas auf dem normalen 3DS umzusetzen aber Nintendo selbst mit ihrer eigenen Hardware nicht?
Ich glaube das hat Marketinggründe. Nintendo möchte den potentiellen Kunden den New 3DS schmackhaft machen und dazu braucht es exklusives Material (in diesem Fall SNES-Games) mit so wenig Aufwand wie möglich.

Man sollte nicht SNES und MD in einen Topf zu werfen. Während beim MD damals die (mehr oder weniger) die rohe CPU-Power für tolle Spiele sorgte, hat das SNES einige Spezial-Chips, die nicht so leicht zu emulieren sind.

Zitat von Dirk Apitz

Geil wir haben neben Wirtschaftsexperten auch Technikexperten die sich besser mit der Hardware von Nintendo auskennen als Nintendo selbst

So kann man sich es natürlich auch schön reden und alle Argumente, die für eine SNES Emulation auf dem 3DS sprechen, ausblenden. Oder anders gesagt: Wenn du nicht fähig bist gescheit zu diskutieren und auf Argumente einzugehen, bist du in einem Forum falsch.

Zitat

Aber die haben alle Recht. Das sollte man als Fan auch einsehen können.

Wer bestimmt das? Du? Zum zweiten Witz. Schon witzig dass ausgerechnet du mir das vorwirfst

Zitat

Nochmal,die Möglichkeiten gibt es und andere Entwickler schaffen das sogar, wie Sib bereits erklärt hat. Manchmal gibt es sogar noch einige Verbesserungen.

Was sagst du zu dem Post von eyesore und den Gegenargumenten. Mal ausserdem eine Gegenfrage. Glaubst du ernsthaft z.B dass Wii-Spiele auf dem New 3DS gehen weil es einen Port von Xeno gibt? Oder N64 Titel auf dem DS weil es zig Ports gibt?

Zitat

Ich glaube das hat Marketinggründe. Nintendo möchte den potentiellen Kunden den New 3DS schmackhaft machen und dazu braucht es exklusives Material (in diesem Fall SNES-Games) mit so wenig Aufwand wie möglich.

Glaubst du ernsthaft dass die Leute sich einen New 3DS kaufen nur wegen den SNES-Titeln die viele Fans eh schon auf der Wii/Wii U haben

Ist es ausserdem nicht wahrscheinlicher, dass sie mit dem normalen 3DS eine Goldgrube auslassen wenn sie dort SNES-Titel nicht bringen?

Zitat

o kann man sich es natürlich auch schön reden und alle Argumente, die für eine SNES Emulation auf dem 3DS sprechen, ausblenden. Oder anders gesagt: Wenn du nicht fähig bist gescheit zu diskutieren und auf Argumente einzugehen, bist du in einem Forum falsch.

Sagt der, der Gegenargumente als Schönrederei bezeichnet und selbst noch nicht einen Punkt vorbrachte und dabei alle Argumente die dagegen sprechen ausblenden. #Eigentor

So, ich habe mich nun die letzten 2 Stunden mal ausführlich mit der Emulation von SNES Titeln auf dem DS auseinander gesetzt. Akustisch, je nach Titel eine Qual für die Ohren. Grafische Fehler wie Texteinblendungen an falscher Position oder gar nicht vorhanden.

Fazit: Emulation funktioniert grundsätzlich, aber alles andere als annährend spielbar. Wer sagt, es läuft fehlerfrei, liegt im Irrtum.

Zu den Mega Drive Titeln auf 3DS: meines Wissens wurden diese komplett neu programmiert für den 3DS. Dann ist es doch klar, dass diese problemlos laufen. Die Super Nintendo Spiele für den New 3DS werden nicht neu programmiert. Sie werden via VC angeboten. Da muss man schon unterscheiden, zwischen neu programmieren und Nintendos emulieren auf 3DS. Somit gehe ich auch stark davon aus, dass das angesprochene Dragon Ball ebenso neu programmiert wurde, damit es auf dem 3DS läuft.

Ich werde mich zusammenfassend nochmal wiederholen, wenn es hier manchen Menschen wirklich an Argumenten fehlen sollte.

Emulatoren tuen mehr als man visuell vom Spiel sehen kann. Anstatt einfach ein einfaches Framework gegeben wird, welches die Daten des Spiels interpretiert und umsetzt, muss der Emulator die komplette Hardware und ihr Verhalten(!) simulieren. Das kann man "einfach" machen, oder aber auch richtig machen. Wenn man es richtig machen will, dann braucht man einen guten Prozessor damit die nötige Präzesion gegeben wird um ein Spiel möglichst originalgetreu wiederzugeben (im Fall das SNES gerne 3 GHz). Einfache Emulatoren verfälschen das Spiel nämlich. Das können "banale" Dinge sein wie zu schnell ablaufende Animationen, doch sollte man immer mit schweren Bugs rechnen. Vielen ist nicht bewusst, dass Roms die man im Internet findet häufig nicht wirklich originalgetreue Abbilder der Spiele sind, sondern Anpassungen das sie auf einem Emulator laufen. Oder auch das Emulatoren die Roms beim öffnen manipulieren um die Bugs zu umgehen. Das ist aber alles nicht mehr Originalgetreu (was vielen Liebhabern natürlich ein Graus ist) und vor allem ein Patchwork-Vorgehen das jeglichen Qualitätsstandarts widerspricht. Dies alles liegt an mangelnderer Präzesion bei der Hardware-Emulation und dem ignorieren vom komplexen Vorgängen.
Wie komplex es ist eine Hardware zu emulieren kann man auch nicht daran festmachen wie leistungsfähig eben diese Hardware ist. Die Architektur im physischen Sinne spielt eine wichtige Rolle. Zum Beispiel ist es sehr schwer bei alten Heimcomputer das Leseverhalten von Discs zu simulieren, aber das spielt für eine genaue Emulation eine wichtige Rolle.
Auch darf nicht ausgeblendet werden das der Emulator auf der CPU arbeitet. Macht euch bewusst das wir eine Trennung von der CPU und der GPU für die Grafik haben. Die GPU hilft nicht bei der Emulation, da kann sie noch so schöne 3D-Welten rendern. Der 3DS brauchte nie eine wirklich gute CPU, sie ist für Videospiele weniger wichtig als man denken mag, vor allem bei Handhelds. Sie war nie für Emulation optimiert. Wer weiß, vielleicht war SNES-Emulation bei der Entwicklung des New 3DS ja schon eingeplant.

Nun hat sich Nintendo entschieden keine SNES-Emulation für den normalen 3DS anzubieten. Sie selber haben gesagt das die Qualität nicht hoch genug wahr. Ist das so schwer zu glauben? Man müsste wohl für jedes SNES-Spiel extra für den 3DS individuelle Anpassungen vornehmen, die das Spiel weiter verfälschen würden. Anpassungen die für den New 3DS wohl nicht nötig wären. Sega hat das wohl mit manchen Mega Drive Spielen gemacht, aber ich weiß nicht in wie weit das wirklich noch Emulation ist oder schon Ports. Man beachte auch das Sega ihre Mega Drive Klassiker für verschiedene Systeme neu auflegen. Gut möglich das es sich in der Basis alles um dieselben Ports handelt.

Zitat von Akira

Hast du auch irgendwelche Daten dazu, dass das Spiel komplett genauso läuft wie auf einem SNES/SFC? Es kann auch genausogut richtig portiert sein, jenachdem wieviel Arbeit man sich für den Einzelfall gemacht hat, also das Spiel selbst in seinen Programmiergrundfesten mit dem 3DS und keinem virtuellen Schinken kommuniziert. Was in diesem Fall wahrscheinlich auch schlauer ist, weil's für Namco unsinnig teuer wäre, einen Emu zu schreiben und sonst Nintendo ihren (ebenfalls für Geld) rüberreichen müssten.

Wenn eine Emu-Software außerdem nur ein bestimmtes Spiel verarbeiten können muss, hat man mehr Möglichkeiten, diese auch genaustens darauf abzurichten. Billig-Emulatoren für sehr schwache PCs wie ZSNES tun das auch, nur in größerem Ausmaß (und haben sich das erst über lange Jahre hinweg erarbeitet), damit sich möglichst viele, vorallem bekanntere Spiele so nah an der Konsole anfühlen wie möglich, obwohl sie ohne Tricksereien in einem Emu, der auf x86 nur ein paar hundert MHz braucht, ein unbeschreibliches Bugfest wären.

Gleiche Sache. SEGA betreut obendrein keine riesige Datenbank, hat nicht unbedingt die gleichen Standards und von ihren mittlerweile vielzähligen Compilations ist auch nicht gerade jede technisch beeindruckend. Über 3DClassics bin ich sowohl bei Nintendo wie auch bei SEGA nicht informiert, die sind aber möglicherweise richtig portiert und dann aufgemöbelt, sonst wären die Modifikationen an den Spielen für die Tiefenwirkung viel zu umständlich umzusetzen.

Sorgfaltsarbeit kann man nicht mit jedem einzelnen Spiel bei so einer großen Menge wie einer VC durchführen, ohne Geld im hohen Bogen auf den Mond zu schießen, deswegen braucht man möglichst eine Universallösung pro System.

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Zu dem Dragonball Spiel habe ich leider keine Ahnung, hatte das nur im Hinterkopf, da Bandai Namco damit groß als Vorbestellerbonus geworben hatte. Hab eben mal auf youtube geschaut, dass Spiel ist in dem Sinne eine Extra-Anpassung (spezieller Rahmen um den Spielebildschirm, eigenes Menü etc.), also kein VC Menü, wie wir es kennen.
Bei Sega scheint es ein eigener Emulator zu sein, bei dem die meisten Spiele bis auf Kleinigkeiten die selben Möglichkeiten haben wie neue/alte Auflösung, 3D Effekt oder auch Japanische/Internationale Version. Dahinter scheint etwas Arbeit zu stehen^^"

Zitat von eyesore

Nun hat sich Nintendo entschieden keine SNES-Emulation für den normalen 3DS anzubieten. Sie selber haben gesagt das die Qualität nicht hoch genug wahr. Ist das so schwer zu glauben? Man müsste wohl für jedes SNES-Spiel extra für den 3DS individuelle Anpassungen vornehmen, die das Spiel weiter verfälschen würden. Anpassungen die für den New 3DS wohl nicht nötig wären. Sega hat das wohl mit manchen Mega Drive Spielen gemacht, aber ich weiß nicht in wie weit das wirklich noch Emulation ist oder schon Ports. Man beachte auch das Sega ihre Mega Drive Klassiker für verschiedene Systeme neu auflegen. Gut möglich das es sich in der Basis alles um dieselben Ports handelt.

Wie ich sagte, da kann etwas mehr Arbeit drin stecken. Aber der Emulator dahinter ist immer der gleiche. Da hat man dann wohl Spiel zuerst portiert und dann in den passenden Emulator geworfen. Zumindest gehe ich davon aus, dass da mehr Arbeit drin steckt, wenn man eben Dinge wie Neue/Alte Auflösung, Japanische/International Version etc. reinpackt.
Zumindest kann ich aus eigener Erfahrung, dass die gleichen Klassiker auf dem 3DS besser laufen als auf der PS3 oder der XBOX360.

Zitat von henni4u

Zu den Mega Drive Titeln auf 3DS: meines Wissens wurden diese komplett neu programmiert für den 3DS. Dann ist es doch klar, dass diese problemlos laufen. Die Super Nintendo Spiele für den New 3DS werden nicht neu programmiert. Sie werden via VC angeboten. Da muss man schon unterscheiden, zwischen neu programmieren und Nintendos emulieren auf 3DS. Somit gehe ich auch stark davon aus, dass das angesprochene Dragon Ball ebenso neu programmiert wurde, damit es auf dem 3DS läuft.

Das finde ich dann erst recht schade, dass Nintendo sich die Arbeit spart. Damals noch einen Aufwand für die 3D Classics betrieben, die schnell eingestellt worden sind. Und dann jetzt wieder für die unbearbeiteten Klassiker 8€ verlangen, auch wenn man diese auf der WiiU hat und beide Geräte den selben Account teilen :-/

Da muss ich sagen, schätze ich den Aufwand von Sega mehr, die ihre Klassiker für jeden 3DS Spieler zugänglich machen.

Zitat von Sib

Wie ich sagte, da kann etwas mehr Arbeit drin stecken. Aber der Emulator dahinter ist immer der gleiche. Da hat man dann wohl Spiel zuerst portiert und dann in den passenden Emulator geworfen. Zumindest gehe ich davon aus, dass da mehr Arbeit drin steckt, wenn man eben Dinge wie Neue/Alte Auflösung, Japanische/International Version etc. reinpackt.
Zumindest kann ich aus eigener Erfahrung, dass die gleichen Klassiker auf dem 3DS besser laufen als auf der PS3 oder der XBOX360.

Ich habe ein bisschen recherchiert und folgendes, sehr technische, Interview mit Entwicklern der 3DS-Version von Sonic gefunden:
http://blogs.sega.com/2013/12/…erview-with-developer-m2/
Und siehe an, klassische Mega Drive Emulation war für den 3DS zu komplex und man musste sehr viel komplexe Programmierung in den Port stecken.

Ich finde es Prima, das Nintendo es hin bekommen hat. Ist eine Option, wo ich sicherlich bei einer ganz kleinen Handvoll zurückgreifen werde. Aber ein Mehrwert hat es nun nicht groß. Für etliche glaube eine Mehrausgabe leider. Das auch die Mehrleistung entscheiden war glaube ich auch. Stichwort ist sicherlich die Mode7 wie bei F-Zero oder SMK

Zitat von eyesore

Ich habe ein bisschen recherchiert und folgendes, sehr technische, Interview mit Entwicklern der 3DS-Version von Sonic gefunden:
http://blogs.sega.com/2013/12/…erview-with-developer-m2/
Und siehe an, klassische Mega Drive Emulation war für den 3DS zu komplex und man musste sehr viel komplexe Programmierung in den Port stecken.

Vielen Dank für das "Ausgraben" der vielen Informationen rund um Emulation und VC. Das ist wirklich interessant, und ich hätte anfangs auch nicht gedacht, dass für eine nahezu perfekte Emulation des SNES rund 300Mhz benötigt werden.

Oder man spielt auf dem SNES.

Das es echt Leute gibt die glauben Nintendo würde einen Emulator auf einem Gerät rausbringen um dessen Verkaufszahlen zu pushen ist unglaublich... wegen einem Emulator wird niemand extra einen New 3DS kaufen, das weiß auch Nintendo und Nintendo verzichtet sicher nicht freiwillig auf die alten 3DS Kunden!
Zudem hatten wir jetzt auch schon sehr ausführliche Erklärungen dazu wie Emulatoren funktionieren
und der Unterschied zwischen einem Port und einem emulierten Spiel ist ebenfalls sehr wichtig.

Zitat von Dirk Apitz

Wer bestimmt das? Du? Zum zweiten Witz. Schon witzig dass ausgerechnet du mir das vorwirfst

Was sagst du zu dem Post von eyesore und den Gegenargumenten. Mal ausserdem eine Gegenfrage. Glaubst du ernsthaft z.B dass Wii-Spiele auf dem New 3DS gehen weil es einen Port von Xeno gibt? Oder N64 Titel auf dem DS weil es zig Ports gibt?

Glaubst du ernsthaft dass die Leute sich einen New 3DS kaufen nur wegen den SNES-Titeln die viele Fans eh schon auf der Wii/Wii U haben

Ist es ausserdem nicht wahrscheinlicher, dass sie mit dem normalen 3DS eine Goldgrube auslassen wenn sie dort SNES-Titel nicht bringen?

Sagt der, der Gegenargumente als Schönrederei bezeichnet und selbst noch nicht einen Punkt vorbrachte und dabei alle Argumente die dagegen sprechen ausblenden. #Eigentor

Alles anzeigen

Boah Dirk, lern doch mal bitte mit berechtigter Kritik umzugehen und gehe nicht gleich auf die Palme, so ist das diskutieren mit dir sehr mühsam. Mit ein bisschen mehr Arbeit wäre es auf dem 3DS sicher auch gegangen, siehe Sega. Ich war vorher aber auch sehr impulsiv, aber ich bemühe mich um Besserung. Eine Emulation ist sicher schwierig umzusetzen, daher sollte Nintendo eine Emulationssoftware entwickeln, die es ermöglicht sämtliche SNES-Spiele zu spielen, so dass man nicht für jedes Spiel einen eigenen Emulator benötigt. Das Know How ist ja vorhanden, gibt ja zahlreiche inoffizielle Emulatoren, die ein perfektes abspielen auf dem 3DS möglich machen und genau da kann Nintendo ansetzen.

Zitat von blither

Vielen Dank für das "Ausgraben" der vielen Informationen rund um Emulation und VC. Das ist wirklich interessant, und ich hätte anfangs auch nicht gedacht, dass für eine nahezu perfekte Emulation des SNES rund 300Mhz benötigt werden.

Gerne doch
Und ich nutze mal deine Vorlage um etwas aus dem deutschen Wikipedia zu kopieren, nämlich den Unterschied zwischen den Prozessor vom New 3DS und dem alten 3DS:
Quad-Core 804 MHz ARM11 (statt Dual-Core 284 MHz)

Hat noch jemand Argumente die diskutiert werden müssen?

Zitat von Masters1984

Boah Dirk, lern doch mal bitte mit berechtigter Kritik umzugehen und gehe nicht gleich auf die Palme, so ist das diskutieren mit dir sehr mühsam. Mit ein bisschen mehr Arbeit wäre es auf dem 3DS sicher auch gegangen, siehe Sega. Ich war vorher aber auch sehr impulsiv, aber ich bemühe mich um Besserung.

Beantworte doch mal meine Fragen oder gehe auf die Argumente der anderen ein. Ich finde eyesore hat es gut recharchiert und ist ein Mann von Fach. Wenn ihr solche Behauptungen oder Aussagen tätigt, dann könnt ihr ja auch drauf eingehen oder eben mal zustimmen, dass ihr nicht richtig liegt. Bin gespannt.

1. der 3DS ist leistungsfähiger als der DS
2. Es wurde recherchiert, dass für eine reibungslose Emulation ca 300 MHZ benötigt werden, mit 284 MHZ Dualcore ist man schon sehr nahe dran.
3. Natürlich ist der New 3DS leistungsfähiger, aber nur ein Remake (Xenoblade) und ein paar SNES-Spiele sind als Kaufgrund viel zu wenig, da hätte man stattdessen sofort einen zeitgemäßeren Handheld rausbringen können und keinen überarbeiteten 3DS, da es mit dem 3DS XL schon eine Überarbeitung gab.
4. Die Botschafter-Spiele beweisen, dass es möglich wäre, jetzt noch ein bisschen Programmierarbeit und ein ordentlicher Emulator wäre mit Sicherheit möglich.

Dann mal eine Frage: Bezieht sich die Angabe mit den 300 MHZ auf nur einen Kern oder mehrere Kerne? Falls damit ein Single Core mit 300 MHZ gemeint ist, dann wäre ein Dual Core mit 284 MHZ sicher ausreichend.

Zitat von Masters1984

1. der 3DS ist leistungsfähiger als der DS.

Stimmt

Zitat von Masters1984

2. Es wurde recherchiert, dass für eine reibungslose Emulation ca 300 MHZ benötigt werden, mit 284 MHZ Dualcore ist man schon sehr nahe dran.

Lies dir den Link nochmal durch... es sind 3 GHZ nicht 300MHZ, großer unterschied. 1000MHZ = 1 GHZ
http://www.tested.com/tech/gam…tion-requires-a-3ghz-cpu/
Und lies dir diesen Artikel durch, nicht nur die Überschrift.

Zitat von Masters1984

3. Natürlich ist der New 3DS leistungsfähiger, aber nur ein Remake (Xenoblade) und ein paar SNES-Spiele sind als Kaufgrund viel zu wenig, da hätte man stattdessen sofort einen zeitgemäßeren Handheld rausbringen können und keinen überarbeiteten 3DS, da es mit dem 3DS XL schon eine Überarbeitung gab.

Noch ein Link, da du offensichtlich nicht bescheid weist, was der New Nintendo 3DS noch zu bieten hat:
http://www.nintendo.at/Nintend…-Nintendo-3DS-947717.html
Die höhere Hardwareleistung ist nur ein kleiner Teil und einige Spiele für den 3DS laufen dadurch ebenfalls besser.
Hinzukommt noch der verbesserte Browser, der hier nicht beschrieben wurde.
Mögen alles nur kleine Dinge sein, aber genau das macht das ganze System aus.

Zitat von Masters1984

4. Die Botschafter-Spiele beweisen, dass es möglich wäre, jetzt noch ein bisschen Programmierarbeit und ein ordentlicher Emulator wäre mit Sicherheit möglich.

Im Botschafterprogramm gab es keine SNES-Spiele sondern nur NES und GBA Spiele. Die GBA-Spiele werden allerdings anders gehandhabt. Das Hauptbetriebssystem wird zurückgefahren und die volle Rechenleichtung wird für das GBA Spiel verwendet. Es ist ebenfalls ein gänzlich anderer Emulator, da man hier auf alle Features verzichtet. Man kann dazwischen nicht ins in 3DS-HomeMenü, wodurch Miiverse schon mal wegfällt. Man kann auch nicht an jeder Stelle speichern, was wohl eines der Hauptfeatures der VC ist.
Sie beweisen zwar das es möglich ist, aber mit jede Menge abstrichen.

Deswegen widerspricht sich dein Argument mit dem ordentlichen Emulator. Da es schlichtweg an Rechenleistung fehlt um einen ordentlichen VC Emulator für SNES-Spiele bereitzustellen, der alle Features beibehält.

Deswegen gibt es wohl auch nur diese 10 GBA Titel in der 3DS VC. Da Nintendo anscheinend nicht auf die VC-Features verzichten will, die die VC ausmachen. Und wahrscheinlich werden die GBA-Titel auf der Wii U veröffentlicht.

Zitat von Masters1984

1. der 3DS ist leistungsfähiger als der DS

Und der New 3DS ist leistungsfähiger als der 3DS. Ich erkenne ein Muster.

Zitat

2. Es wurde recherchiert, dass für eine reibungslose Emulation ca 300 MHZ benötigt werden, mit 284 MHZ Dualcore ist man schon sehr nahe dran.

Das hast du vollkommen falsch verstanden. Für eine reibungslose Emulation brauchst du ~3 GHz, bei dem aktuell besten Emulator. Bei den 300 MHz ist zwar von einer nahezu perfekten Emulation die Rede, was allerdings nicht äquivalent zu reibungslos ist. Reibungslos ist weitgehend nur Higan, eben der Emulator der gerne mal 3 GHz haben möchte. So genau die Hardware auch dargestellt wird, was bei den 300 MHz fehlt ist die nötige Synchronisation zwischen den emulierten Prozessoren. Das ist ein Grund für Emulationsfehler und das ist der Grund wofür die weiteren 2,7 GHz benötigt werden. Es gibt Spiele die aus diesen Gründen nur von Higan emuliert werden können ohne das eine bearbeitung der Rom nötig ist. Ich wiederhole mich, viele Klassiker werden schon manipuliert das sie auf den Mainstream-Emulatoren laufen. Mit fragwürdigen Ergebnis. Und auch bei den 3 GHz ist natürlich nicht Schluss, man kann immer genauer werden.
Ich empfehle für eine Vertiefung meine Quelle, von einem Entwickler von Higan persönlich: http://arstechnica.com/gaming/…-perfect-snes-emulator/1/

Des weiteren ist es sehr oberflächlich zu meinen das 284 MHz sehr nah an 300 MHz dran sind. Natürlich stimmt das. Aber du kannst nicht die kompletten 284 MHz für die Emulation nehmen

Zitat

4. Die Botschafter-Spiele beweisen, dass es möglich wäre, jetzt noch ein bisschen Programmierarbeit und ein ordentlicher Emulator wäre mit Sicherheit möglich.

Ich wiederhole mich abermals, aber ziehe keine Vergleiche wo keine Vergleiche gezogen werden sollten. SNES und GBA haben eine unterschiedliche Architektur und für die GBA-Simulation mussten OS-Funktionen deaktiviert werden. Ich habe jetzt keine Quelle zur GBA-Emulation, aber ich wage es zu behaupten das die SNES-Emulation durch diverse technische Vorgehensweisen aus der damaligen Zeit anspruchsvoller sein könnte.
So am Rande, auch um das Originale Pong möglichst Originalgetreu zu emulieren braucht man 3 GHz. Also ganz vorsichtig mit den Vergleichen

Zitat

Dann mal eine Frage: Bezieht sich die Angabe mit den 300 MHZ auf nur einen Kern oder mehrere Kerne? Falls damit ein Single Core mit 300 MHZ gemeint ist, dann wäre ein Dual Core mit 284 MHZ sicher ausreichend.

Ganz sio funktioniert das nicht und es lässt sich ja auch nicht alles parallelisieren

"Wie bereits angekündigt, bietet der New Nintendo 3DS eine verbesserte CPU, diese ermöglicht es, Super NES-Spiele auf dem System mit hoher Qualität wiederzugeben. Die Super NES-Spiele enthalten ebenfalls einen Perfekt-Pixel-Modus, dem es Spielern ermöglicht ihre Spiele in der originalen TV-Auflösung und Display Auflösung zu spielen."

Was ist hier eigentlich so unverständlich an dem Zitat von Nintendo Es steht ganz deutlich geschrieben, dass es nicht möglich ist die SNES-Spiele in hoher Qualität anzubieten. Sie könnten es tun, aber nicht zu den gewohnten VC-Standards, die sich mittlerweile auf der Wii U und dem 3DS etabliert haben und daher verzichten sie darauf. Ich glaube Nintendo würde es sich das Geschäft auf dem normalen 3DS absolut nicht entgehen lassen. Sie hatten schließlich auch langfristig vor GBA-Spiele auf den 3DS zu bringen (gab damals ein Interview bezüglich der Botschafter-Spiele). Aber sie haben es wohl nicht geschafft wie beim SNES nun auch.

Am witzigsten finde ich es aber, dass manche Personen sich im selben Absatz darüber beschweren das Nintendo bei ihren VC-Spiele kaum Verbesserungen und neue Features bietet und zugleich darüber beschweren, dass Nintendo diese nicht für den 3DS umsetzt, wo es auf Grund der geringen Leistungsfähigkeit wirklich keine Verbesserungen oder neue Features geben würde (siehe GBA-Titel). Für irgendwas sollte man sich entscheiden .

Von daher akzeptiert es oder lasst es bleiben. Mich persönlich interessiert die SNES-VC auf dem Handheld sowieso nicht - ob 3DS oder New 3DS .

Wie machen es denn die anderen? Die inoffiziellen Emulatoren via Homebrew laufen jetzt nicht gerade schlecht, sondern perfekt und das auf einer Hardware, die weit weniger als 500MHZ zur Verfügung hat. Wieviel GHZ hat eigentlich die alte Wii?

Zitat von Masters1984

Wie machen es denn die anderen? Die inoffiziellen Emulatoren via Homebrew laufen jetzt nicht gerade schlecht, sondern perfekt und das auf einer Hardware, die weit weniger als 500MHZ zur Verfügung hat. Wieviel GHZ hat eigentlich die alte Wii?

729MHz (PowerPC 750 CL).

Genügt ohne parallel laufende andere Software (was es auf der Wii eh nicht gab) für mittelmäßige SNES-Emulation, die Welten davon entfernt ist, richtig akkurat abzulaufen, die aber ungefähr das minimalste Mega-Minimum sein dürfte, das Nintendo akzeptiert (oder damals akzeptiert hat) und selbst da liegen die Prozessorkerne von einem normalen 3DS (selbst mit Abschalten aller Systemsoftware) nunmal sehr weit drunter.

Manche Fragen von dir könnten sich außerdem erübrigen, wenn du mehr mitlesen würdest.

Zitat von Masters1984

Wie machen es denn die anderen? Die inoffiziellen Emulatoren via Homebrew laufen jetzt nicht gerade schlecht, sondern perfekt und das auf einer Hardware, die weit weniger als 500MHZ zur Verfügung hat. Wieviel GHZ hat eigentlich die alte Wii?

Die Antwort haben dir schon mindestens 5 Leute hier geschrieben. Sag mal, lest du auch die Beiträge anderer Leute? Oder ist das alles wieder billiger Sarkasmus von dir?

Wir haben aber auch einiges dazu geschrieben, wie z.B. das mit Sega und den 3D Classics auf dem "normalen" 3DS, aber das wird einfach konsequent umgangen, manchmal frage ich mich was sich für Personen hier tummeln, manche haben echt einen Ton an sich, das können nur Kiddys sein. So respektlos manchmal, stellen ihre eigene Meinung als einzige richtige und lassen andere Argumente überhaupt nicht gelten, ist mir schon oft aufgefallen. Wird ein Spiel kritisiert welches einem nicht gefällt, wird direkt gesagt " Wie kannst du nur sowas sagen? - Das Spiel ist doch super" - Das erinnert mich dann irgendwie an sowas wie eine Geschmackspolizei, man hat gefälligst das zu mögen, was andere auch gut finden. Bei manchen Leuten wundert mich echt gar nichts mehr, manche sind sofort respektlos anderen gegenüber, hauptsache sie haben mal wieder recht und andere unrecht. Wieso überhaupt diskutieren, jede Argumentationsgrundlage wird doch sowieso jedesmal mit der Keule zerschlagen. Am besten schreibe ich hier wirklich gar nichts mehr, meine Meinung hat sowieso keinen Stellenwert hier, da kann ich auch gleich ganz verschwinden, ich hätte gerne mal ein Forum wo man anständig miteinander diskutieren kann ohne das andere gleich persönlich werden müssen, bloß weil denen die Meinung nicht passt, früher war dies noch möglich und wenn das die Zukunft des Forums ist, dann verschwinde ich lieber, bevor Ntower 2.0 aus der Taufe gehoben wird, denn darauf habe ich echt so gar keine lust mehr.

Zitat von Masters1984

Wir haben aber auch einiges dazu geschrieben, wie z.B. das mit Sega und den Emulationen auf dem normalen 3DS, aber das wird einfach konsequent umgangen, manchmal frage ich mich was sich für Gesellen hier tummeln, manche haben echt einen Ton an sich, das können nur Kiddys sein. So respektlos wie manche hier sind, stellen ihre eigene Meinung als einzige richtige Bei Saurunu wundert mich echt gar nichts mehr, er war ja sowieso immer nur respektlos anderen gegenüber, hauptsache er hat mal wieder recht und andere unrecht. Grätsch immer dazwischen und mischt sich in Dinge ein von denen er nichts versteht.

Schon mal einen Emulator auf dem PC installiert? Mach ihn an, lade eine Rom und du siehst was für Ressourcen dieser Emulator von deinem PC "frisst". Und die Roms laufen dann nicht mal in ansprechender Qualität, sondern haben immer irgendwelche Fehler. Klar kann ein Amateur SNES auf dem 3DS zum Laufen bringen, aber der hat nicht die gleichen hohen Qualitäts-Ansprüche wie die "Profis" von Nintendo.

Ich erwarte vom FC Bayern auch schöneren Fußball als bei meinem Dorfverein, wo der Dachdecker und der Maurer Sonntags Fußball spielen.

PS:
Deine hirnlosen Kommentare über andere User kannst du dir sparen, sonst hole ich mal über dich aus, mein Freund. Kleiner Tipp: Kehr vor deiner eigenen Haustür.

Das ist doch alles unsinn, von dir kam noch nie ein anständiges respektvolles Wort. Du biegst dir die Wahrheit so wie du sie haben willst und respektierst nicht die Meinung anderer, auf solche Leute wie dich habe ich echt keine lust mehr und daher werde ich dieses Forum heute noch verlassen.

Zitat von Masters1984

Wir haben aber auch einiges dazu geschrieben, wie z.B. das mit Sega und den 3D Classics auf dem "normalen" 3DS, aber das wird einfach konsequent umgangen, [...]

Nein, habe ich nicht umgangen, ich habe vor ein paar Posts folgenden Artikel verlinkt:
http://blogs.sega.com/2013/12/…erview-with-developer-m2/
Kurze Zusammenfassung: Der 3DS war nicht leistungsfähig genug für die gewünschte Mega Drive-Emulation (Dam Dam Dam) und man hat stattdessen viel Anpassungen des Ports in Assembly und C geschrieben, welche zwar zu einem Endprodukt geführt hat, welches die Fähigkeiten des Mega Drive übersteigt, aber nicht mehr reine Emulation ist. Warum Nintendo das nicht tut? Weil für jedes Spiel immense Arbeit anfallen würde und man dem Emulator bestimmt auch für Drittanbieter lizenzieren möchte, die gewiss keinen Sinn darin sehen Kosten in eine immense Anpassung ihrer Produkte zu stecken. So gut die Arbeit bei den Mega Drive Klassikern auch war, dies ist keine Allgemeinlösung. Du kannst auch gerne nachlesen mit welchen technischen Problemen sie rumhantieren mussten.

Und ich widerhole mich ungern, aber die Homebrew Emulatoren sind nicht "perfekt" und sind nicht verlässlich. Wegen Gründen die du alle in meinen letzten Posts nachlesen kannst.

Ja das leuchtet mir schon eher ein als solche sinnfreien Kommentare eines gewissen saurunu. Du argumentierst nämlich sachlich und mit Verstand und viel Wissen, aber ich habe keine lust mehr auf das Forum, da ich sowieso immer nur falsch verstanden werde und somit gibt es für mich hier in diesem Forum keine Daseinsberechtigung mehr. Diesmal meine ich es aber ernst und lasse mich auch nicht aufhalten. Euch noch eine gute Zeit.

Edit: Ich habe nie gesagt, dass ich Nintendo scheiße finde, sondern, dass sie mich mit der Wii U nicht so begeistert haben wie mit der Wii.
Freundesliste ist jetzt geleert und die Löschung wurde beantragt, diese wird am 17. diesen Monats durchgeführt.
Diesmal ziehe ich das durch, ich bin danach nur noch ab und zu im Miiverse aktiv.

Du brauchst nicht zu gehen, sondern einfach mal lernen, dass man im Internet nicht alles auf seine persönliche Schippe nehmen soll, denn sonst würde jetzt eine entsprechende Antwort meinerseits kommen. Ich bin mir sicher, würden wir an einem Tisch sitzen statt im Textform hier rumzulabern, wäre vieles um einiges entspannter.

Ich kenne dich hier nur in 2 Extremen:
a) Nintendo super - Sony scheiße
b) Nintendo scheiße - Sony super.

Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen.

ich habe eine DSTwo Karte mit eigener CPU für Emulationen und da laufen SNES Spiele einfach nur schlecht.
Deswegen nutze ich diese Funktion auch nicht, macht so einfach keinen Spaß. Bin froh, jetzt die Spiele über VC zu bekommen.

Zitat

Wir haben aber auch einiges dazu geschrieben, wie z.B. das mit Sega und den 3D Classics auf dem "normalen" 3DS, aber das wird einfach konsequent umgangen,

Was soll das bitte? Hier wurde mehr als nur einmal drauf eingegangen.

Zitat

manchmal frage ich mich was sich für Personen hier tummeln, manche haben echt einen Ton an sich, das können nur Kiddys sein. So respektlos manchmal, stellen ihre eigene Meinung als einzige richtige und lassen andere Argumente überhaupt nicht gelten, ist mir schon oft aufgefallen.

Auch hier, was soll das? Deine erste Reaktion auf meinen Post, der nicht einmal eine Beleidigung enthält oder ähnliches, wurde von dir mit "Sollte ein Fan schon akzeptieren" und der nächste Post wurde mit "Du musst auch mal andere Meinungen respektieren und ruhiger werden" und selbst bist du nicht einmal auf die Punkte eingegangen. Erst nachdem ich dich noch einmal aufgefordert habe und da waren dann Aussagen drin, die schon lange erklärt wurden. Wer ignoriert hier was? Was für einen Ton? Jemand wie eyesore zeigt sich gedultig und erkären es sehr ausführlich.Ich der keine Ahnung davon hat (und deswegen ich auch nichts dazu sage) hat es verstanden. Dies meinte ich auch mit meinen ersten Post. Hier spielen sich manche als Technikexperten auf und haben am Ende keine Ahnung. Keine Ahnung zu haben ist nicht schlimm. So zu tun als hätte man welche aber schon...

Zudem würde ich an deiner Stelle die Diskussion so sehen wie ich, als einen Erkentnissgewinn. Ich habe hier viel dazu gelernt aber ok.

Zitat

Das erinnert mich dann irgendwie an sowas wie eine Geschmackspolizei, man hat gefälligst das zu mögen, was andere auch gut finden. Bei manchen Leuten wundert mich echt gar nichts mehr, manche sind sofort respektlos anderen gegenüber, hauptsache sie haben mal wieder recht und andere unrecht.

Noch einmal, dass sagt der, der mir einreden will dass die anderen recht haben und ich das akzeptieren muss! Geschmackspolizei...

Im übrigen geht es in dieser Diskussion gar nicht um Geschmack und auch nicht um Meinung. Es geht darum ob es möglich ist oder nicht. Wenn dein Auto keine 200 kmh fahren kann dann kann es keine 200 kmh fahren. Da kannst du auch nicht mit Geschmack oder Meinung kommen. Es ist Fakt.

Da kommst du mit MHZ sind doch aber nah dran. Ja nah dran aber eben nicht da wo sie sein sollten. Und sind wir mal ehrlich, sollte ein SNES-Titel Fehler aufweisen wärst du der Erste der sich darüber aufregen würde. Und das ist das witzige an dieser Geschichte die sich alle hier hinter die Ohren schreiben müssen die wieder Nintendo bashen wollten (bevor die Fanboykeule kommt, lest ruig alle meine Posts und nennt mich dann noch einmal Fanboy...) ohne mal auch nur eine Minute darüber nachzudenken. Nintendo bringt es nicht für den 3DS aber für New 3DS wie schlimm. Wie schlimm wäre es aber wenn Nintendo auf Funktionen verzichten müsste oder die Roms fehlerhaft sind? Dann wäre das gebashe auch wieder groß.

Zitat

Wieso überhaupt diskutieren, jede Argumentationsgrundlage wird doch sowieso jedesmal mit der Keule zerschlagen.

Oder sie werden von dir ignoriert oder man kommt mit der Fankeule.

Zitat

Am besten schreibe ich hier wirklich gar nichts mehr, meine Meinung hat sowieso keinen Stellenwert hier, da kann ich auch gleich ganz verschwinden, ich hätte gerne mal ein Forum wo man anständig miteinander diskutieren kann ohne das andere gleich persönlich werden müssen, bloß weil denen die Meinung nicht passt, früher war dies noch möglich und wenn das die Zukunft des Forums ist, dann verschwinde ich lieber,

Hör auf mit dem Finger auf andere zu zeigen. Wie hast du denn auf meine Posts reagiert? Was hat das mit Meinung zu tun?

Zitat

Du argumentierst nämlich sachlich und mit Verstand und viel Wissen, aber ich habe keine lust mehr auf das Forum, da ich sowieso immer nur falsch verstanden werde und somit gibt es für mich hier in diesem Forum keine Daseinsberechtigung mehr. Diesmal meine ich es aber ernst und lasse mich auch nicht aufhalten. Euch noch eine gute Zeit.

Jetzt wo du merkst dass du nicht recht hattest und nachdem DU andere User als Fan oder als Ahnungslos betitelt hast bzw. selbst respektlos warst musst du es nun nicht anderen unterstellen um dein Verhalten zu rechtfertigen. Wenn du so reagierst wie auf meine Posts dann wundere dich nicht über die entsprechende Gegenreaktion.

Und hier muss ich saurunuu zustimmen. Früher hättest du hier Nintendo in Schutz genommen und selbst es gar nicht zur Kritik kommen lassen. Jetzt kritisierst du alles was nicht mit SMM zu tun hat. Du wolltest ein neues Paper Mario und jetzt ist eins da obwohl du nach deinem Sinneswandel dir sicher warst dass es nicht kommt. Anstelle du dich freust kritisierst du es obwohl nichts weiter bekannt ist (früher käme von dir der Spruch spielt es doch erst und burteilt es dann.) Du gehst von einem Extrem ins Nächste. Beides ist nicht optimal.

Zitat von Dirk Apitz

Sagt der, der Gegenargumente als Schönrederei bezeichnet und selbst noch nicht einen Punkt vorbrachte und dabei alle Argumente die dagegen sprechen ausblenden. #Eigentor

Ich habe doch bereits ein unwiderlegbares Argument gegeben. Es gibt bereits SNES Emulatoren für den 3DS und die laufen! Nintendo ist einfach nicht fähig oder gewillt ihren Emulator auf den normalen 3DS anzupassen.

Zitat von tiki22

Ich habe doch bereits ein unwiderlegbares Argument gegeben. Es gibt bereits SNES Emulatoren für den 3DS und die laufen! Nintendo ist einfach nicht fähig oder gewillt ihren Emulator auf den normalen 3DS anzupassen.

Und wo sind deine Gegenargumente zu den Aussagen einiger hier?

Zitat von Dirk Apitz

Und wo sind deine Gegenargumente zu den Aussagen einiger hier?

Kannst du es nicht verstehen, dass es bereits einen SNES Emulator auf dem 3DS gibt? Ich habe ihn selbst schon ausprobiert. Da nützen auch nichts die Gegenargumente der anderen. Ihr könnt euch ja alle selbst den SNES Emulator auf dem 3DS laden und es ausprobieren wenn ihr es nicht glaubt.

Zitat

ich habe eine DSTwo Karte mit eigener CPU für Emulationen und da laufen SNES Spiele einfach nur schlecht.
Deswegen nutze ich diese Funktion auch nicht, macht so einfach keinen Spaß. Bin froh, jetzt die Spiele über VC zu bekommen.

Zitat von tiki22

Kannst du es nicht verstehen, dass es bereits einen SNES Emulator auf dem 3DS gibt? Ich habe ihn selbst schon ausprobiert. Da nützen auch nichts die Gegenargumente der anderen. Ihr könnt euch ja alle selbst den SNES Emulator auf dem 3DS laden und es ausprobieren wenn ihr es nicht glaubt.

Vergiss es, er will es nicht verstehen, ich weiß es, da ich das mit eigenen Augen gesehen habe, da hat gar nichts geruckelt und Grafik- oder Soundfehler waren auch keine vorhanden.

Das es Emulatoren gibt, die SNES Spiele gut auf den alten 3DS emulieren mag ja stimmen. Ich kann nur vom Emulator für den alten DS sprechen und das ist schlicht "Mist".

Was hier aber in aller Breite besprochen und disktiert wurde, ein Emulator benötigt entsprechende Kapazitäten und dazu kommen die Standards die Nintendo seinen Spielen in der VC mitgibt: Schnellspeichern oder jetzt die TV Funktion für SNES Titel.

Und wie es auch schon erwähnt wurde, auch ich bin sicher, wenn es möglich gewesen wäre, die SNES Spiele auf den alten 3DS zu portieren, Nintendo hätte es getan. Denn sie wissen ja selbst, es sind immer noch mehr 3DS Systeme im Umlauf als der N3DS. Aber sie haben ihre Qualitätsansprüche. Und überhaupt: Wir sollten wirklich froh sein, das die VC nochmal auf dem 3DS auflebt. Denn mal ehrlich, wann erschien der letzte VC Titel für den 3DS (abgesehen von Pokemon)? 2014? Kommt das hin?

Man kann sich ärgern, dass es nur auf dem N3DS angeboten wird, man kann sich ärgern, das man erneut zur Kasse gebeten, man kann sich ärgern, dass viele Spiele nicht erscheinen werden. Man sollte sich aber freuen, dass überhaupt etwas kommt. Niemand wird gezwungen, dafür Geld zu investieren und wem es das Wert ist, der zahlt. Deswegen bin ich kein Fanboy, deswegen bleibe ich trotzdem skeptisch was Nintendos Zukunft angeht. So wird NX nicht am Tag 1 bei mir stehen. Vielleicht nach 3, 4, Jahren, wenn wirklich das verfügbar ist, was mich interessiert und nicht nur angekündigt wird.

Und wenn sich hier alle so gut auskennen mit Emulatoren, bewerbt euch bei Nintendo und stellt euer Konzept vor. Nintendo wird wohl wissen, was sie tun.

Zitat von tiki22

Kannst du es nicht verstehen, dass es bereits einen SNES Emulator auf dem 3DS gibt? Ich habe ihn selbst schon ausprobiert. Da nützen auch nichts die Gegenargumente der anderen. Ihr könnt euch ja alle selbst den SNES Emulator auf dem 3DS laden und es ausprobieren wenn ihr es nicht glaubt.

Eine schnelle Recherche hat ergeben das der Emulator auf den 3DS wirklich keinen Qualitätsstandard entspricht. Viele Roms laufen nicht oder sind auf verschiedene Art buggy (woran das wohl liegen mag, hm, ob dazu wohl schon jemand was in diesem Thread geschrieben hat), ein Video zu Super Mario World das ich gesehen habe hat furchtbare Soundprobleme. Aber sieh mal einer an, auf dem New 3DS laufen die Homebrew Emulatoren viel besser.
Danke das du meine und Nintendos Argumente unterstützt hast

Zitat von Dirk Apitz

Ich rede vom 3DS, nicht dem DS! Ist das so schwer zu verstehen?

Ich habe eine Kompitabilitätsliste für den Homebrew Emulator gefunden:
http://wiki.gbatemp.net/wiki/BlargSnes_Compatibility_List
Sieht ja eher schlecht aus. Kein Mario Kart und kein Super Mario RPG spielbar ...

edit: Und auch kein Yoshi's Island O.o Mensch, Mensch, Mensch

Hab die Liste auch mal überflogen, alles was mich spontan reizen würde, läuft nicht.

Hier ist der Beweis, dass es sehr wohl funktioniert, sogar auf dem 2DS und in voller Geschwindigkeit:

Klar hinkt der Vergleich natürlich ein bisschen und es laufen auch nicht alle Spiele, dennoch wäre es technisch möglich und genau darauf wollte ich hinaus.

http://wiki.gbatemp.net/wiki/SNEmulDS_Compatibility_List

Zitat von eyesore

Ich habe eine Kompitabilitätsliste für den Homebrew Emulator gefunden:
http://wiki.gbatemp.net/wiki/BlargSnes_Compatibility_List
Sieht ja eher schlecht aus. Kein Mario Kart und kein Super Mario RPG spielbar ...

edit: Und auch kein Yoshi's Island O.o Mensch, Mensch, Mensch

Ja und? Bedenke mal das hinter dieser Homebrew kein Miliarden schweres Unternehmen steht was die Mittel und Zwecke hat den 3DS komplett auszureizen oder das Geld/Zeit einen perfekten Emulator zu programmieren. Dafür, dass dieser Emulator von ein paar Homebrewern entwickelt worden ist, ist das eine beachtliche Leisung.

Ich denke jetzt hat er der letzte Depp verstanden, dass Nintendo hier große Scheiße gelabbert hat.

@henni4u
Was dein Geschmack ist, interessiert hier niemanden! Es geht um die SNES Emulation auf dem 3DS.

tiki22:

wenn es dir nicht passt, dann lies es nicht. Und sich in anderen Foren darüber zu mockieren, ist auch nicht die feine Art! Nur mal so nebenbei.

Natürlich ist es beachtlich, was die Homebrew-Szene leistet, ohne Zweifel. Und wie bereits geschrieben, vielleicht hätte Nintendo es auch auf dem 3DS bringen können, aber anscheinend nicht zu deren Zufriedenheit. Und ich schrieb ja schon und einige andere auch: Nintendo hätte mit Sicherheit die SNES VC auch auf den alten 3DS Systemen gebracht, wenn es deren Standards entsprochen hätte.

Dafür dass es sich um Homebrew von irgendwelchen Noname-Entwicklern in ihrer Freizeit handelt ist das schon sehr beachtlich. Einige Spiele laufen sogar in voller Geschwindigkeit ohne Fehler. Nun stellt euch mal vor ein milliardenschweres Unternehmen wie Nintendo würde das ganze weiterentwickeln, schon laufen einige Spiele mehr, die vorher nicht kompatibel waren. Einfach zu behaupten, dass es angeblich nicht gehen würde, weil der 3DS oder 2DS zu wenig Leistung hätte stimmt demnach nicht, ich habe euch den Beweis geliefert.

Zitat

Einfach zu behaupten, dass es angeblich nicht gehen würde, weil der 3DS oder 2DS zu wenig Leistung hätte stimmt demnach nicht, ich habe euch den Beweis geliefert.

Gar nichts hast du. Ob es nämlich auch für andere Spiele geht und wirklich fehlerfrei das Spiel komplett abgespielt wird hast du nicht. Ja beachtlich was sie leisten aber gehen dann auch die anderen Funktionen des 3DS die ja ebenfalls den Prozessor beanspruchen wie Miiverse oder der Home-Button? Digitale Anleitungen?

Zitat

Nintendo hätte mit Sicherheit die SNES VC auch auf den alten 3DS Systemen gebracht, wenn es deren Standards entsprochen hätte.

Hast doch gelesen. Die Leute kaufen sich den New 3DS nur wegen den SNES VC

Zitat von Masters1984

Hier ist der Beweis, dass es sehr wohl funktioniert, sogar auf dem 2DS und in voller Geschwindigkeit:

Klar hinkt der Vergleich natürlich ein bisschen und es laufen auch nicht alle Spiele, dennoch wäre es technisch möglich und genau darauf wollte ich hinaus.

http://wiki.gbatemp.net/wiki/SNEmulDS_Compatibility_List

Alles anzeigen

Schau dir auch hier nochmal die Kompitabilitätsliste an und sage mir das es technisch möglich ist:http://wiki.gbatemp.net/wiki/SNEmulDS_Compatibility_List. Nur weil Super Mario World klappr heißt das noch lange nicht das der Emulator gut genug ist. Wie oft muss ich mich wiederholen?

Zitat von tiki22

Ja und? Bedenke mal das hinter dieser Homebrew kein Miliarden schweres Unternehmen steht was die Mittel und Zwecke hat den 3DS komplett auszureizen oder das Geld/Zeit einen perfekten Emulator zu programmieren. Dafür, dass dieser Emulator von ein paar Homebrewern entwickelt worden ist, ist das eine beachtliche Leisung.

Ich denke jetzt hat er der letzte Depp verstanden, dass Nintendo hier große Scheiße gelabbert hat.

Selbst ein milliardenschweres Unternehmen kann nicht einfach einen Flaschenhals umgehen was der CPU des 3DS nun mal ist -.-
Nintendo hat selber angegeben das Emulation funktioniert hat, aber das es nicht den eigenen Qualitätsstandards entsprochen hat. Das Homebrew-Entwickler über mehrere Jahre hinweg es auch nicht geschaffen haben unterstützt das nur. So viel rumzutricksen bis es läuft ist keine(!) gute Lösung. Dann lieber einen guten, überwiegend einwandfrei funktionierenden Emulator anbieten der natürlich auch die entsprechene Hardware benötigt.

Zitat von Masters1984

Wir haben aber auch einiges dazu geschrieben, wie z.B. das mit Sega und den 3D Classics auf dem "normalen" 3DS, aber das wird einfach konsequent umgangen, manchmal frage ich mich was sich für Personen hier tummeln, manche haben echt einen Ton an sich, das können nur Kiddys sein. So respektlos manchmal, stellen ihre eigene Meinung als einzige richtige und lassen andere Argumente überhaupt nicht gelten, ist mir schon oft aufgefallen. Wird ein Spiel kritisiert welches einem nicht gefällt, wird direkt gesagt " Wie kannst du nur sowas sagen? - Das Spiel ist doch super" - Das erinnert mich dann irgendwie an sowas wie eine Geschmackspolizei, man hat gefälligst das zu mögen, was andere auch gut finden. Bei manchen Leuten wundert mich echt gar nichts mehr, manche sind sofort respektlos anderen gegenüber, hauptsache sie haben mal wieder recht und andere unrecht. Wieso überhaupt diskutieren, jede Argumentationsgrundlage wird doch sowieso jedesmal mit der Keule zerschlagen. Am besten schreibe ich hier wirklich gar nichts mehr, meine Meinung hat sowieso keinen Stellenwert hier, da kann ich auch gleich ganz verschwinden, ich hätte gerne mal ein Forum wo man anständig miteinander diskutieren kann ohne das andere gleich persönlich werden müssen, bloß weil denen die Meinung nicht passt, früher war dies noch möglich und wenn das die Zukunft des Forums ist, dann verschwinde ich lieber, bevor Ntower 2.0 aus der Asche gehoben wird, denn darauf habe ich echt so gar keine lust mehr.

So war es auch mit dir bei Jetbreaker. Er hat dir doch auch nur auf freundliche Weise versucht klar zu machen, das Nintendo eben nicht alles perfekt macht, obwohl viele dich als Märtyrer Nintendo abgestempelt haben und du meistens sehr persönlich ran gegangen bist. Hat er ja auch nicht irgendwie das Handtuch geworfen. Ich sage es mal so, ohne dich wird es im Forum sehr langweilig werden. Weil jeder dich, ob er es gut oder schlecht mit dir meinte, dich vermissen wird. Und wenn du der Meinung bist, das Forum verlassen zu müssen, wird es wahrscheinlich das beste sein. Auch wenn es blöd klingt, wenn du mit Leuten nicht klar kommst oder glaubst das du bei denen nichts erreichen wirst, dann Block die doch einfach, erspart die Frust, Zeit und Nerven.

Zitat von Dirk Apitz

Gar nichts hast du. Ob es nämlich auch für andere Spiele geht und wirklich fehlerfrei das Spiel komplett abgespielt wird hast du nicht. Ja beachtlich was sie leisten aber gehen dann auch die anderen Funktionen des 3DS die ja ebenfalls den Prozessor beanspruchen wie Miiverse oder der Home-Button? Digitale Anleitungen?

Hast doch gelesen. Die Leute kaufen sich den New 3DS nur wegen den SNES VC

Wie gesagt, dahinter sitzt kein milliardenschweres Unternehmen, sondern Hobbyentwickler. Hobbyentwickler haben auf der Wii Mario Party 2 nicht vernünftig zum laufen gebracht (ruckelte in manchen Minispielen sehr stark), Nintendo hat es geschafft. Mit ein bisschen Mehraufwand wäre das sicher gegangen, man muss nur wollen.

@Masters1984:

du schreibst ja nun auch selbst "einige" Spiele in voller Geschwindigkeit ohne Fehler. Also definitiv nicht alle.

Etwas anderes habe ich auch nicht gesagt, aber mit Mehraufwand wäre es vielleicht sogar möglich, wer weiß.

Da gebe ich dir auch vollkommen Recht. Ich behalte die Szene ja auch im Auge.

Es ist sinnlos mit euch weiter zu diskutieren... Wir haben Beweise geliefert die unsere Argumente untermauern. Ihr habt nichts anderes gemacht als Nintendos Aussage als das einzig wahre darzustellen. So viel dazu.

Ich werde nun nicht mehr hier drauf eingehen, dass ist mir eindeutig zu blöd.

Zitat von Masters1984

Etwas anderes habe ich auch nicht gesagt, aber mit Mehraufwand wäre es vielleicht sogar möglich, wer weiß.

Ja eben wer weis. Niemand weis es wirklich. Wenn Nintendo sagt es geht nicht und du kommst hier an und sagst "lasst euch nicht verarschen" obwohl du gar keine Ahnung hast ist einfach nur kontraproduktiv.

Noch einmal, steht sogar in der News, einige Nintendospiele gingen aber eben nicht alle. Auch hier empfehle ich dir mal einen Emulator für den PC. Auch da gehen einige Spiele fehlerfrei aber halt auch nicht alle obwohl der PC leistungsfähiger ist.

Wie eyesore es auch schrieb, Nintendo kann da gern Millionen rein pumpen und es versuchen bis zum erbrechen weil "wenn man will geht es". Ja warum geht denn dann z.B ein GTA 3 nicht auf dem C64? Wo ein Wille ist, ist doch auch ein Weg? Liegt es vielleicht an den Grenzen der Hardware?

Man sieht doch auch am GBA Emulator, dass da sehr viele Spiele nicht kommen. Wollt ihr wieder ein halbherzigen Emulator der aufgrund der Hardware nicht voll funktioniert und nur ein paar Spiele anbietet? Bist du dann der erste der über ein fehlerhaftes SNES-Spiel auf dem 3DS sich beschwert weil doch ein Millonenschweres Unternehmen das doch hinbekommen könnte?

Da geht ein Level von SMW fehlerfrei und dann klappt alles? Ist es wirklich so einfach? Noch einmal die Frage an dich. Gehen dann auch die anderen Funktionen vom 3DS? Läuft das Spiel komplett fehlerfrei und gilt das auch für andere Spiele?

Ich stelle noch einmal auch folgende Frage. Glaubst du ernsthaft Nintendo lässt sich die Goldgrube entgehen um "exclusivetitel" für den New 3DS anzukündigen? Glaubst du ernsthaft viele Leute kaufen sich den New 3DS nur deswegen obwohl es SNES-Spiele auch schon auf der Wii/U gibt? Meinst du nicht dass Nintendo eher Geld durch die Lappen geht weil die Käuferschicht nun dadurch kleiner ist?

Wenn es Grenzen gibt kann sich Nintendo anstrengen wie es will und auch Geld investieren wie es will, es wird nicht gehen.

Und so wie hier die Mitglieder die Emulation auf den alten 3DS als möglich dargestellt haben, so hat Nintendo ja auch seine Möglichkeit dargelegt und untermauert.

Aber um mal weit in die Wii Vergangenheit zu gehen:

Warum hat Nintendo es nicht geschafft, Titel mit dem Super FX Chip zu veröffentlichen? Einfach nur Zufall oder schlicht nicht möglich? Die Homebrew Szene hat es geschafft, ob Fehlerfrei weiß ich allerdings nicht.

Dass ein Emulator auf dem 3DS irgendwie funktionieren könnte, heißt, das wissen aufmerksame Leser, noch lange nicht, dass es auch eine gute Idee ist. Die Spiele zu manipulieren oder den Emu in zigtausend Richtungen abrichten, damit sie in einer schlechten Software auf einem schlechten Prozessor halbwegs funktionieren, ist, und das wurde mehrfach gesagt, keine Lösung (und dauert außerdem ewig), sondern einfach nur schlechte Holzhämmerei an jedem einzelnen Game.

Nintendo spart sich solchen Müll, den wir aus alten PC-Tagen kennen (bzw schrauben durch den New3DS-Prozessor so weit herunter, wie es nur geht), als man so einen Emulator wie bsnes/higan noch nichtmal annährend betreiben konnte und lässt sich freiwillig eine große Kundschaft für die VC entgehen, weil kaum jemand darauf anspringen wird und einfach nur für steinalte Spiele das Handheldmodell wechselt.

Zitat von henni4u

Warum hat Nintendo es nicht geschafft, Titel mit dem Super FX Chip zu veröffentlichen? Einfach nur Zufall oder schlicht nicht möglich? Die Homebrew Szene hat es geschafft, ob Fehlerfrei weiß ich allerdings nicht.

Habe ich noch nie getestet, glaube ich. Wenn ich dran denken sollte, werd ich bei Gelegenheit mal schauen, wie Snes9xGX auf (die paar) SuperFX-Games reagiert, die es so gibt. Wird aber teils schwer, die Performance zu beurteilen, weil zB StarFox auch auf einer echten Konsole eine Framerate wie Kraterlandschaft hat.

Würde mich echt interessieren mit Starwing. Es ist ja auch auffällig, das Yoshi's Island auch als GBA Version im Wii U eShop veröffentlicht wurde und nicht als SNES Version. Letztere hatte ja auch auch einen FX-Chip.

Zitat von tiki22

Es ist sinnlos mit euch weiter zu diskutieren... Wir haben Beweise geliefert die unsere Argumente untermauern. Ihr habt nichts anderes gemacht als Nintendos Aussage als das einzig wahre darzustellen. So viel dazu.

Ich werde nun nicht mehr hier drauf eingehen, dass ist mir eindeutig zu blöd.

Nein, bewiesen habt ihr gar nichts, sondern eher Gegenargumente unterstützt. Ich weiß nicht wo ich die Geduld aufbringe, aber ich kann das nicht als letztes Wort stehen lassen.

Emulatoren emulieren die Hardware mit einer gewissen Präzision. Manche Spiele geben sich mehr oder weniger problemlos mit weniger Präzision zufrieden, doch viele benötigen eine sehr genaue Präzision (wir bewegen uns hier im Bereich von hohen 90%). Eine Verdoppelung der Präzision macht dem Emulator doppelt so langsam! Und das ist der Grund warum eine Emulation auf dem 3DS dem Qualitätsstandard von Nintendo nicht entspricht. Präsision mein Freund, Präzision!
Man kann an diesem Problem vorbeihacken. Für jeden problematischen Titel individuell. Doch es gibt eine Programmier-Weisheit die besagt: Repariere eine Sache und mache dafür zwei kaputt. Immense Qualitätssicherung wäre für jeden VC-Titel notwendig, die wohl nicht ausreichen würde, da die Bugs sehr obskur werden können. Und man muss auch dran denken, dass Nintendo den Emulator an Drittanbieter wie Square Enix lizenzieren möchte. Dies alles ist auf dem New 3DS ein ungleich geringeres Problem.

Zitat von henni4u

Würde mich echt interessieren mit Starwing. Es ist ja auch auffällig, das Yoshi's Island auch als GBA Version im Wii U eShop veröffentlicht wurde und nicht als SNES Version. Letztere hatte ja auch auch einen FX-Chip.

Naja, ich glaube mal nicht, dass sie mit SuperFX großartig Probleme auf der WiiU haben würden, außer sie haben generell keine Lust darauf, Emulation für diesen Grafikberechnungs-RISC zu schreiben, von dem es auch noch je nach Spiel verschiedene Revisionen gibt.

Ich stimme zu das sie nur gesagt haben der New 3DS hat genug Power...

Ich kann mir aber nicht Vorstellen das der 3DS nicht in der Lage ist

CPU: SNes 3,579545MHz zu 3DS 268MHz Dual-Core -> Faktor von ~75 bei nur einem verwendetem Kern
RAM: SNes 128 kB zu 3DS 128MB -> Faktor 1000

Also wie gesagt, Nintendo meint das sie die SNES spiele auf dem N3DS mit einer guten Qualität zum laufen gebracht haben. Das glaub ich Ihnen. Sie haben aber nicht erzählt, ob sie es bei dem 3DS versucht haben dies auch zu machen Sie haben einfach kein Interesse... imo

Nochmal für alle:
Nintendo hat gewisse Qualitätsansprüche in Sachen Virtual Console, sie wollen die Spiele nahezu perfekt und originalgetreu abliefern mit alles Funktionen und Features, die die Virtual Console ausmachen.

Es wäre technisch sicher möglich, SNES-Spiele für den 3DS zu veröffentlichen, nur bleibt hier die Frage offen: Zu welchen Preis?

Man hat es schon bei den GBA-Botschafter-Spielen gesehen, das es technisch möglich ist, aber dafür muss das Betriebssystem des 3DS zurückgefahren werden, damit die Spiele und vor allem der Emulator ordnungsgemäß funktionieren. Dafür bleiben viele Features wie Miiverse, Speicher und vieles mehr, dem Spieler verwehrt. Was Nintendo offensichtlich nicht will, da diese Features mittlerweile zum Standard gehören und Nintendo diese in jedem Fall drin haben will.

Nintendo hat irgendwann mal erwähnt, das sie für jedes Spiel, welches sie als VC-Titel herausbringen wollen, den Emulator dafür anpassen müssen, damit dieser gut läuft. Und hier liegt auch der Unterschied zwischen Emulatoren von Drittanbietern und Nintendo. Den Drittanbietern ist es egal in welcher Form die Spiele laufen, da es dem Ottonormal User gar nicht auffällt, wenn mal eine Animation zu schnell läuft, oder es andere kleine Probleme gibt. Aber stellt euch vor, die Emulatoren von Drittanbietern sind so allgemein gehalten, das sie nicht jedes Spiel ordnungsgemäß abspielen können. Heißt also: Nur weil es bei Spiel A super funktioniert, heißt es nicht, das es bei Spiel T ebenfalls funktioniert. Denn die Spiele die nicht funktionieren müssen genau so angepasst werden.

Aus diesem Grund, gibt es bei Nintendo nicht einen großen Emulator, sondern wird für jeden einzelnen Titel mitgeliefert, da dieser genau auf das Spiel angepasst wurde. Heißt also, das sich Nintendo für jeden Titel die Zeit nehmen muss, den Emulator anzupassen.

Und bevor ihr meint, das es technisch möglich ist oder wieder Vergleiche zwischen der Hardware sucht, hab ich einige kurze Fragen: Wie sehr kennt ihr euch mit der Technik im Hintergrund aus? Könnt ihr mir sagen wie ein Emulator oder eine Virtuelle Maschine aufgebaut ist, wie sie Befehle von der virtuellen Hardware auf die Echte übträgt? Was ist und wozu dient die Virtualisierungsschicht? Wie sieht es mit den Hardwareresourcen aus, wie werden sie aufgeteilt, was muss man dabei beachten? Das sind alles Fragen, die sich nicht mit dem Video beantworten lassen, die zeigen, das es funktioniert. Das sind allerdings Fragen, die sich jeder mal gestellt haben sollte, bevor man wieder schreibt, das es Möglich ist.

Hier noch ein Link dazu, die lesenswert sind:
http://www.tecchannel.de/serve…eigentlich_virtuelle_pcs/

[Blockierte Grafik: http://img.michaeljacksonspict…2014/08/popcorn-blank.gif]

Das is besser als jede GZSZ-Folge. Wir haben diesmal alles dabei. Hammer!

"Der 3DS kann mit Emulatoren manche SNES-Spiele abspielen, NINTENDO LÜGT!!!!!!!11111"

Geiler Aluhelm, den ihr da auf habt, den hätte ich auch gern.

So, ihr Süßen, nun lest ihr euch mal fein diesen Artikel durch, der erklärt, warum GBA-Spiele zum Beispiel nicht auf dem 3DS laufen. Dann denkt ihr mal ein wenig nach, bevor ihr zu Mutti rennt und heult, weil jemand im Internet Recht hat und ihr nicht.

http://ds.about.com/od/nintend…-3DSs-Virtual-Console.htm

Genau dasselbe Prinzip bezieht sich auf SNES-Spiele. Nur weil ein Emulator es schafft, den 3DS komplett abzuschalten und sämtliche Funktionen des Gerätes zu negieren, heißt es nicht, dass Nintendo nun "faul" ist. Miiverse, WLAN und Co verbrauchen halt auch Ressourcen und sind STANDARD beim 3DS, aber ne, kann man ja auch ruhig ausschalten, wer braucht schon Qualität?

Aber was red ich eigentlich, wurde alles ja schon dutzende Male gesagt, aber dank Aluhut kommt das ja nicht an :^)

Zitat von sky

Ich kann mir aber nicht Vorstellen das der 3DS nicht in der Lage ist

CPU: SNes 3,579545MHz zu 3DS 268MHz Dual-Core -> Faktor von ~75 bei nur einem verwendetem Kern
RAM: SNes 128 kB zu 3DS 128MB -> Faktor 1000

Naja, der RAM (was nun echt gar kein Problemfaktor ist) macht gut vor, was dem Prozessor zum Emulieren gut tun würde: Etwas in Richtung Faktor 1000. Der SNES-Multiplikator ~74,87 vom 3DS (was so ziemlich garnix ist) ist auch ein himmelweiter Unterschied zu den etwa 224,6 von New (804MHz), womit man schon so einiges mehr anfangen kann.

Zitat von henni4u

Würde mich echt interessieren mit Starwing.

Hab nun ein paar Spiele im 9xGX (Wii) angesehen. Yoshi's Island war tatsächlich schon in meiner Datenbank und die erste Welt auf 100% gespielt, ich denke mal, das steht dafür, dass es zumindest gut genug läuft (oder zurechtgebogen wird) und aufgefallen ist mir auch nichts weiter. StarFox/Wing funktioniert, aber auch etwa genauso schlecht, wie ich es mir vorgestellt habe, was aber richtig so ist, weil es den Chip überbeansprucht (der müsste mit gefühlt 10facher Taktung laufen, damit das Spiel flüssig ist). Einer der Prototypen für StarFox2 startet hingegen schonmal gar nicht (hab nur einen getestet), vielleicht war der aber auch allgemein beschädigt. Und StuntRaceFX funktioniert ebenfalls und ruckelt noch genau so, wie ich es vom SNES in Erinnerung habe.

Dahinter wird nicht gerade wenig spielindividuelle Anpassung stecken, ich hab mittlerweile aber auch den Verdacht, dass Nintendo sich, den SuperFX betreffend, nichtmal mehr rechtlich absichern kann, da Argonaut nicht mehr existiert und sie deswegen einfach nichts tun können. Reine Theorie, nichts weiter.

Vielleicht hat Nintendo diesbezüglich (StarFox) eine Überraschung parat - zumindest für die Wii U.

Bei N64-Spielen mit Expansion Pack-Unterstützung hat es schließlich auch länger gedauert. Majora's Mask lief auf der Zelda Collection für den GameCube auch noch ziemlich bescheiden im Gegensatz zur späteren VC-Version und Donkey Kong 64 wurde erst auf der Wii U veröffentlicht (was aber auch lizenzrechtliche Probleme gehabt haben könnte).

Und bei SMW2 kommt ja die 2. Revision des SuperFX-Chip zum Einsatz. Dort müsste der Emulator vermutlich wieder komplett neu geschrieben werden. Aber vielleicht erspart sich Nintendo hierfür auch einfach die Mühe und hat deshalb die GBA-Version rausgehauen. Wobei ich die Hoffnung nicht aufgeben will - vor allem da ich hoffe, dass Nintendo eines Tages StarFox 2 noch in die VC bringt, das ebenfalls auf dem SuperFX 2 basiert. Das jahrzehnte lang versteckte westliche Mother 1-ROM hat es schließlich auch geschafft. Wobei hier wohl keine technischen Hürden den Weg behinderten.

Ganz schön heftig wie die Meinungen auseinander gehen. Ihr solltet mal lernen zu chillen und die Sache etwas gelassener sehen. Ich kann mir schon denken das der Emulator zu viele Reccourcen frisst, da das spiel original abgespielt werden muss und der Emulator sich wie die betreffende Konsole benehmen muss. Ich habe selber den Ps2 Emulator. Obwohl der PC von mir damals über einen guten Prozessor und eine gute Grafikkarte verfügt hat, haben die Spiele immer gerucket und es gab einige Farbfehler und FPS einbrüche. Erst mit meinen jetztigen PC läuft der Emulator fast perfekt. Ich kann mir schon vorstellen das es wohl beim alten 3DS auch so sein könnte. Deswegen verstehe ich Nintendo in diesem Bereich.

Wenn es aber um die GBA spiele oder NDS spiele geht, verstehe ich es jedoch nicht. Die GBA-Spiele und NDS-Spiele werden über einen speziellen Chip des 3DS abgespielt der einen GBA bzw. NDS simmuliert. Man kann zwar die 3DS Funktionen wie Internet, Miiverse ect. nicht mehr verwenden, aber ansich würden alle Spiele zu hundertprozent funktonieren und als Liebhaber will man ja die Spiele so spielen wie es damals war und da gab es keine Sachen wie Internet, Freundeslisten oder Miiverse. Es währe für Nintendo sogar besser wenn die NDS und GBA Spiele für den 3DS veröffentlich werden und nicht für die Wiiu da für den 3DS kein Emulator mit programmiert werden muss. Man muss nur die Roms der Spiele hochladen, alles andere mach dann die Hardware vom Nintendo DS.

Ich hoffe ich liege richtig.

Zitat von Dirk Apitz

Geil wir haben neben Wirtschaftsexperten auch Technikexperten die sich besser mit der Hardware von Nintendo auskennen als Nintendo selbst

Ich hätte es nicht besser beschreiben können.

Was ein Kindergarten....und selbst wenn es so wäre...was dann?