Gerücht: Taktfrequenzen der CPU und GPU von der Nintendo Switch enthüllt

  • 15:39 - 19.12.2016
  • Software
  • Nintendo Switch
Newsbild zu Gerücht: Taktfrequenzen der CPU und GPU von der Nintendo Switch enthüllt

Das, was Spieleentwickler wohl am meisten einschränkt, ist schwache Hardware, denn Computer sind auch im Jahre 2016 noch nicht dazu fähig beeindruckende CGI-Animationen mit Millionen von Polygonen in 60 FPS und mindestens 1080p darzustellen. Deshalb müssen diese stark verringert werden, sodass die aktuelle Hardware auch mit dem Spiel zurechtkommt, was bei PC-Spielen glücklicherweise einstellbar ist, inklusive Licht und Schatten sowie die Texturqualität und vieles weitere. Auf der Nintendo Switch wäre dies zwar auch möglich, würde aber wenig Sinn machen, da jedes System identisch ist. Jedoch besteht ein Problem, wenn die Konsole nicht in der Docking-Station ist und die direkte Stromzufuhr so durch einen Akku ersetzt wird.


Eurogamer und Digital Foundry haben heute einen neuen Bericht veröffentlicht, der die CPU und GPU der Nintendo Switch behandelt und auf deren Taktfrequenzen in den jeweiligen Konfigurationen eingeht:

  • Die Taktrate der CPU bleibt konstant bei 1020 MHz, egal ob in der Docking-Station oder nicht, was der halben Taktrate des Tegra X1-Chips entspricht. Damit wird die Spiellogik nicht eingeschränkt und Simulationen bleiben konstant. Der Speichercontroller hingegen läuft zwar gedockt auf 1600 MHz und damit gleich wie der Tegra X1-Chip, jedoch sinkt diese auf 1331 MHz unterwegs, was Entwickler aber auf Wunsch verhindern können.
  • Die GPU hat eine Taktfrequenz von 768 MHz im Vergleich zu den 1 GHz beim Shield Android TV von NVIDIA. Das gilt allerdings nur, wenn die Nintendo Switch in ihrer Docking-Station ist, denn außerhalb liegt sie bei lediglich 307,2 MHz, was nur 40 % der gedockten Variante entspricht.

Damit bestätigen sich auch die geleakten Spezifikationen auf Twitter vor dem Reveal der Nintendo Switch, mit Ausnahme von "4K30", und laut Digital Foundry soll Nintendo Entwickler mit den selben Werten informiert haben. Hier noch einmal die Auflistung dieser:

  • CPU: Vier ARM Cortex A57 Kerne, max. 2GHz
  • GPU: 256 CUDA Kerne, Maximum 1GHz
  • Architektur: NVIDIA zweite Generation Maxwell
  • Textur: 16 Pixel/Zyklus
  • Fill: 14,4 Pixel/Zyklus
  • RAM: 4GB
  • RAM-Bandbreite: 25,6GB/s
  • VRAM: gemeinsam genutzt
  • Systemspeicher: 32GB, maximale Transferrate: 400MB/s
  • USB: USB 2.0/3.0
  • Videoausgabe: 1080p60/4K30
  • Bildschirm: 6,2 Zoll IPS LCD, 1280×720 Pixel, 10-Punkte Multi-Touch Unterstützung

Laura Dale bestätigt diese Informationen ebenfalls, da sie mit einer ihrer Quellen übereinstimmen.


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Quelle: Eurogamer/Digital Foundry | Twitter

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Kommentare 181

  • Frank Drebin

    Spezielle Spezialeinheit

    So, was bedeutet das jetzt für mich als Nicht-Wissender??

  • AstronoLuke

    Ich höre schon die Leute rumheulen... tja...
    Willkommen im Internet!

  • bleach_fan

    Pokemon Champ der ersten Stunde

    Das sagt mir alles nichts.
    Außer der 32GB "große" Speicher. Bei Nintendo ist also alles beim alten geblieben, dass die sich dafür nicht schämen....

  • dr.retro

    Gaming since 1985

    Schließe mich Frank D. an, wer kann das aufbröseln?

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Frank Drebin das wir warten müssen bis jemand kommt der uns unwissende aufklärt rein von den Daten her im Vergleich deutlich schwächer als eine Xbox One auf jeden Fall.

  • Chris1981

    Summer is coming

    Im mobilen Modus etwas mehr Leistung als die Wii U und im Dock dann ca. 2,5 mal so schnell. Diese Mehrleistung würde ausreichen um die Auflösung von 720p auf 1080p zu erhöhen, wenn man am TV spielt.

  • Ahritax

    Turmamazone

    @Frank Drebin Das bedeutet ganz einfach dass Nintendo es mit einer Konsole die 2017 erscheint, erneut nicht an Sony oder Microsoft ranschafft, deren Konsolen schon 1-2 Jahre alt sind.
    Für den einfachen Nintendo Fan ist das natürlich kein Problem aber Hardcore Spieler werden einen großen Bogen um die Switch machen.

  • RatedR

    Turmfürst

    und ich dachte nintendo kann aus ihren Fehlern lernen...falsch gedacht.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    Die Rohdaten fallen enttäuschend aus. Ich hatte zumindest Tegra X1 Niveau erwartet. Aber vermutlich ist das für ein Gerät in der Größe der Switch kaum machbar.


    Aber die rohe Leistung ist nicht alles. Mal schauen, wie gut die Tools sind. Damit lässt sich sicherlich noch einiges rausholen, und auch die moderne RISC-CPU ist vielleicht ein Vorteil gegenüber den x86er-Architekturen.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Ahritax 2017 wohl eher fast 4 Jahre alt ;)

  • DatoGamer1234

    E3 und Smash Hype!

    Ich versteh nur Bahnhof.

  • Torben22

    Meister des Turms

    Och naja da Nintendo nicht mit PS4 und XBOXOne konkurrieren will, sehe ich es gelassen. Für mich sind es eh nur Zahlen. Für mich sind die Spiele wichtiger.
    Nintendo geht es um Innovation, einfache Zugängigkeit und einfaches Interface, Sowas wie kein Day One Patch, vll auch kein langer Ladebildschirm etc. Kleinigkeiten halt. Die Konkurrenz ist jetzt ne andere und ich bin gespannt was Nintendo draus macht außerdem kommt es drauf an was Entwickler draus machen. Ein Spiel was zig GB groß ist aber die meiste Zeit aus Video statt Spiel besteht zieht meiner Meinung nach am Ziel vorbei. Kann ich auch Film gucken ;D

  • Ninwed

    Turmfürst

    Hört sich jetzt erstmal nicht so gut an. Allerdings muss man bedenken, dass Bethesda und Take Two an Bord sind, die sonst eigentlich wegen der Leistung einen großen Bogen um Nintendo Konsolen gemacht haben.

  • Anime90

    Turmbaron

    man muss die spiele sicher nicht installieren von cardridges
    und das passt vielleicht 32gb vielleicht haben sie ja einen cloud speicher oder so


    ps. Ich kann auch nix mit specs anfangen ^^


  • Ahritax

    Turmamazone

    @Boomshakkalakka Ich bitte um Verzeihung, wusste nicht wann genau die anderen 2 erschienen sind.

  • Schnurres

    Meister des Turms

    Wieso rumheueln? Switch ist ein Hybrid und da muss man ein Kompromiss finden. Man kann eben kein Technikwunder bauen, was mit der Ps4 konkurriert und das auch noch tragbar haben. Da Nintendo eben den Hybrid wollte, musste die Technik vor allem auf den mobilen Verwendungszweck ausgelegt sein.


    Am Ende hat man ne tragbare Wii U und als Heimkonsole etwas was stärker als Wii U ist und deutlich von PS4 entfernt und noch deutlicher von PS4 Pro oder Scorpio. Das war aber denke ich allen klar.

  • DarkStar6687

    Also besser als die Wii U, aber nicht mal annähernd so leistungsstark wie die Xbox One geschweige denn die PS4. Hoffentlich stimmen die Verkaufszahlen, sonst wird das wahrscheinlich wieder schlecht aussehen mit den Drittherstellern nach 2017/18. Besonders 32 GB Flashspeicher sind heute viel zu wenig.

    Für den einfachen Nintendo Fan ist das natürlich kein Problem aber Hardcore Spieler werden einen großen Bogen um die Switch machen.

    So wird es leider aussehen. Multiplattformspiele werden angesichts dieser Specs auf Xbox und Playstation deutlich besser aussehen und evtl. mehr Inhalt haben, besonders wenn man bedenkt, das Sony die PS4Pro hat und MS nächstes Jahr die Scorpio raushauen will.


    Wie oben schon geschrieben, können wir nur hoffen, dass die Switch wirklich eine neue Käuferschicht anspricht und dadurch die Verkaufszahlen stimmen und Dritthersteller deshalb ein paar exklusive Titel rausbringen, eben wie bei der Wii.

  • Anime90

    Turmbaron

    wieviel scneller als die u is sie im dock?
    und wie schnell mobil?

  • Mamagotchi

    Do a barrel roll!

    Man muss letzten Endes sehen, was das für die Spiele bedeutet. Für mich ergibt das Gesamte jedenfalls Sinn, denn Grafikdetails kann man runterschrauben. Die KI und die Physik im portablen Modus zu reduzieren macht keinen Sinn, da manche Gameplay-Ideen darauf beruhen. Bei Fifa zum Beispiel hätte man dann 2 komplett unterschiedliche Spiele. Auch bei TLoZ:BotW wird einiges an Rechenleistung für die verbesserte KI und die Physik benötigt.


    Und wie mehrfach bereits gesagt, wenn Beteshda mit an Bord ist, obwohl der Entwickler nicht gerade dafür bekannt ist für Nintendoplattformen zu entwickeln, dann muss die Leistung der Switch und der dafür notwendige Programmieraufwand auf einem guten Niveau sein.

  • Fyurix

    Fyurix

    @Torben22 Aber genau das ist der Grund, wieso die Wii U gescheitert ist. Und wenn dieses Gerücht wahr wäre, könnte die Switch auch in die Gefahr laufen, zu wenig Support zu bekommen.

  • robin96

    Switch & Play

    Für mich sind die Zahlen eher nebensächlich. Mit geht es da eher um die Inhalte bzw. um die Spiele, mit denen ich wahrscheinlich wieder sehr viel Spaß haben werde. ;)
    Außerdem sind dieses Mal Thirds mit an Bord, die in der Vergangenheit sehr auf die Leistung einer Konsole geachtet haben, wie z.B. Bethesda. Ich bin daher definitiv optimistischer und sehr gespannt auf nächstes Jahr. Wir sehen uns, Nintendo Switch. :)

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Torben22 das Problem ist aber die 3rd Partys werden wegen Nintendo nicht um denken dort sind Day One Patches und Videosequenzen eben normal nur werden sich diese nicht an Nintendo anpassen das sie eben von Sony und Microsoft das Entwickler Umfeld geboten bekommen was sie wollen anders als noch Anfang der 90er Jahre sind nicht die Entwickler auf Nintendo angewiesen sondern eher anders rum. Da diese eben Alternativen auf dem Markt haben die zudem mit bis dahin 70 Mio und 35 Mio verkauften Einheiten mehr als etabliert sind. Und ob die 3rds sich neben der normalen ps4/one dazu pro und Scorpio nochmal eine Version antun die sowohl stationär als auch mobil laufen muß bezweifle ich in den meisten Fällen doch sehr.

  • Tama

    Hack Fraud

    Halt ein Handheld mehr nicht.
    Nicht wirklich überraschend


    Der Heimkonsolen Aspekt ist halt nur Marketing
    Weil man sich ja keinen Rückzug aus dem Heimkonsolen Geschäft eingestehen will.

  • Norkos

    ~ Der letzte Optimist ~

    Naja Mobile hat man ja, lt. Gerüchten, auch "nur" 720p was im Vergleich zu 1080p ungefähr 44% der Pixel sind. Ich bezweifle aber dass die Rechnung so einfach aufgeht :D


    Die Akku Technik hingt momentan einfach der Entwicklung hinterher, von daher ist so ein "Energie-Spar-Modus" pflicht. Unterm Strich vertau ich da aber Nintendo.


    Die Leistung ist für einen Handheld hammer - und für den TV wirds noch "okay" sein. Als PC Gamer mit einer GTX 1080 OC, ist die PS4 für mich aber auch nur "okay" ;)

  • Seymour

    Turmheld

    Zitat von Ahritax

    @Frank Drebin Das bedeutet ganz einfach dass Nintendo es mit einer Konsole die 2017 erscheint, erneut nicht an Sony oder Microsoft ranschafft, deren Konsolen schon 1-2 Jahre alt sind.
    Für den einfachen Nintendo Fan ist das natürlich kein Problem aber Hardcore Spieler werden einen großen Bogen um die Switch machen.


    Wenn du den Hardcore-Spieler über die jeweilige Leistung der Geräte definierst, dann sind auch Xbox One und PS4(Pro) Spieler keine "richtigen" Gamer - denn es wird immer einen PC geben, der potenter ist :D <-was auch nicht sonderlich schwer ist.


    Interessant wird das Spiele-Lineup. Sind die Spiele Mist, wird auch aus der Konsole nichts. Die WiiU habe ich mir auch wegen den Exlusivtiteln geholt und dafür hat sich das Gerät mehr als gelohnt. Multi-Platform Titel werden auch ob des meist günstigeren Preises am PC gezockt.

  • Feindsender

    Turmheld

    Nintendo Konkurriert eher mit V-Tec Family Computer als mit einer PS4,XBOXone!


    Nintendo ist schon lange kein Konsolenhersteller mehr sondern ein gimmig hersteller auf der ebend Nintendo Spiele erscheinen!


    Die Daten Stimmen mich zuversichtlich das Switch ein erfolg wird desto geringer die Leistung desto besser wird sich Switch verkaufen!


    Da es umso günstiger wird!

  • Schnurres

    Meister des Turms

    Bethesda ist an Bord, ja. Nur bringen die halt dann von mir aus ein altes Skyrim und eher kein Fallout 5 oder Skyrim-Nachfolger... oder nur sehr abgespeckt.


    Man darf nicht vergessen, was EA nicht auch alles für Wii U machen wollte und am Ende nicht gemacht hat.


    Wie abgespeckt die Ports sein werden, wird man sehen. Wie sehr die "ich kann auch mobil spielen"-Sache zieht, ebenso.


    Und nochmal: eine Ps4 hat im Spielen 150 Watt gezogen, die PS4 Slim hat das auf 90 Watt reduziert. Wollt ihr alle nur 15 Minuten mobile spielen oder was?


    Switch ist ne Steigerung zur Wii U und hat andere Vorzüge. Nintendo macht eben mal wieder das eigene Ding. Und tenor hier war ja, dass das gut ist.


    Aber 2017 eine tragbare PS4 zu bauen mit guter Akkulaufzeit, wäre die Quadratur des Kreises.

  • sky

    Turmbaron

    die GPU clock im undock macht mir sorgen ...
    und auch das man im dock nichtmal auf shield leistung kommt ist echt bisschen enttäuschend :-/

  • Tama

    Hack Fraud

    sprechen wir von einer Gaming Plattform allgemein dann wird ein PC mit 3 Jahre alter Technik der PS4 und One schon um einiges überlegener sein.
    Keine Debatte, PCs als Plattform sind immer überlegen


    Das ist allerdings kein Argument für Nintendo und Gegen die Konsolen Konkurenz.


    Wenn man den Vergleich zieht mit einem Gaming PC und PS4/ONE. Der selbe Vergleich lässt Nintendo noch schlechter dastehen.


    3rd Party Support ist das Stichwort und Bethesda und andere Studios die großartige Geschichten erzählen bedeuten Nichts.


    Als Handheld füllt die Switch ihre Nische
    Da kann man auf Support hoffen von allen Handheld Entwicklern die dem 3ds zur Game Library verholfen haben.
    AAA Support von thirds wird abhängig sein von den Verkaufszahlen der ersten Switch Games von eben jenen thirds. Wenn Nintendo Fans aber nur exklusives kaufen naja, wer weiß.
    Immerhin könnte die Switch zumindest die Handheld Entwickler haben.

  • Torben22

    Meister des Turms

    @Feindsender
    Das ist doch QUatsch. Natürlich ist Nintendo Konsolenhersteller, aber nicht unbedingt primär für den Spieler, der dafür Zeit hat, sondern mehr für die, die es nicht mehr so häufig tun und unter denen wird es kaum jemanden geben der ü300 €bezahlt. Bei den Zahlen klingt auch 249 € wieder realistisch und ich denke das selbst bei den Zahlen alles perfekt ineinander greift und Nividia weiß wie sie trotzdem alles reibungslos zum Laufen bringen ^^

  • Gamecube-Boy98

    Turmbaron

    @Ahritax Dabei sei aber gesagt, dass es sich hier um eine Mobile Konsole handelt und eine PS4/XBone Leistung "unrealistisch" wäre...

  • Solaris

    Günstige Intelligents

    Für einen Handheld sehr gute Werte. :)

  • Ahritax

    Turmamazone

    @Seymour Ich möchte keineswegs einen Hardcore Spieler über die Leistung eines Geräts definieren aber große Firmen wie EA, Ubisoft, Bethesda , etc. machen das in gewisser Weiße.
    Das es immer den PC geben wird ist schon klar aber Konsolen wie die PS4/Pro bieten halt das beste Preis/Leistungsverhältnis für einen Hardcore Spieler.
    Die Switch wird da nicht mitspielen können wenn man den Gerüchten glauben schenkt.
    Darüber zu diskutieren erscheint mir aber im Moment ohnehin noch sehr unsinnig, wir sollten abwarten bis Nintendo uns das Finale Produkt samt Specs vorstellt.

  • Schnurres

    Meister des Turms

    Na die stationären Werte reichen immerhin für Wii U-Spiele endlich mit AA. Und allein das wäre ja schön.


    Zelda Breath of the Wild hat übrigens nicht den Comiclook, weil der so schön aussieht, sondern weil das Spiel auch auf der Wii U laufen musste. Nintendo passt seine Spiele eben der Hardware auch an und trotzdem wird keiner rumlaufen und sagen "Zelda Breath of Wild ist hässlich".


    Konsoleros brauchen auch 2017 Ps4/One und Nintendo... oder PCler halt PC und Nintendo. So wie man die letzten Jahre eben PS4/One und Wii U oder PC und Wii U brauchte... und davor die Generation PS360/PC und Wii etc.


    Und wem primär nur Nintendo mit hier und da mal ein 3rd-Titel reicht, dem reicht auch nur ne Switch.


    Wo kann ich Switch nun vorbestellen? Vorfreude ist nicht gedämpft, was aber schlicht an meine Erwartungshaltungen liegt.

  • Belphegor

    Mitglied des Wii U Adel

    So, was bedeutet das jetzt für mich als Nicht-Wissender??


    Das bedeutet das uns Nintendo anno 2017 eine Konsole hinstellt die soeben von den Spezifikationen an die Wii U (und damit an die Last Gen zum Zeitpunkt der VÖ) ran kommt. Also das gleiche Trauerspiel wie bei der Wii wo man mit 480p kämpfen durfte als Full HD in den Wohnzimmern so gut wie etabliert war. Für einen Handheld sind 720p sehr gut. Allerdings schafft jedes iPad mittlerweile mehr. Für einen Wii U Nachfolger ist das allerdings ein Armutszeugnis.


    Hört sich jetzt erstmal nicht so gut an. Allerdings muss man bedenken, dass Bethesda und Take Two an Bord sind, die sonst eigentlich wegen der Leistung einen großen Bogen um Nintendo Konsolen gemacht haben.


    So wie bei der Wii U Ankündigung ebefalls an die 30 Third Party Firmen an Bord waren. Das hat genau 3-4 Monaten angedauert. Ich sage jetzt schon mal: Weihnachten 2017 wird kaum einer der Publisher die auf der Werbewand für die Switch genannt wurden noch an Bord sein.


    Also besser als die Wii U, aber nicht mal annähernd so leistungsstark wie die Xbox One geschweige denn die PS4. Hoffentlich stimmen die Verkaufszahlen, sonst wird das wahrscheinlich wieder schlecht aussehen mit den Drittherstellern nach 2017/18. Besonders 32 GB Flashspeicher sind heute viel zu wenig.

    So wird es leider aussehen. Multiplattformspiele werden angesichts dieser Specs auf Xbox und Playstation deutlich besser aussehen und evtl. mehr Inhalt haben, besonders wenn man bedenkt, das Sony die PS4Pro hat und MS nächstes Jahr die Scorpio raushauen will.
    Wie oben schon geschrieben, können wir nur hoffen, dass die Switch wirklich eine neue Käuferschicht anspricht und dadurch die Verkaufszahlen stimmen und Dritthersteller deshalb ein paar exklusive Titel rausbringen, eben wie bei der Wii.


    Seh ich genauso. 2018 wird kein namhafter Dirtthersteller mehr an Bord sein. Der einzige Vorteil der Switch ist das Nintendo mit ihrem 1st und 2nd Party Support nur noch ein Gerät bedienen müssen und somit der Output von denen größer sein wird. Größere AAA-Multiplattform-Spiele wie ein GTA 6, Far Cry 5, Mafia 4, Steep 2, Resident Evil 7 (und auch 8 und sonstige Nachfolger), Doom 2020, Anno 3120 und was weiß ich was in den nächsten 3-5 Jahren so alles auf den Markt kommt, geht an Nintendo wieder vorbei.


    Mit ganz ganz ganz viel Glück gibts abgespeckte Ports von größeren Serien wie FIFA und Call of Duty. Aber auch da sind dann die Verkaufszahlen ähnlich wie zu Anfangszeiten von der Wii U. Willkommen in der Realität.

  • Gast

    @Frank Drebin Das bedeutet ganz einfach dass Nintendo es mit einer Konsole die 2017 erscheint, erneut nicht an Sony oder Microsoft ranschafft, deren Konsolen schon 1-2 Jahre alt sind.
    Für den einfachen Nintendo Fan ist das natürlich kein Problem aber Hardcore Spieler werden einen großen Bogen um die Switch machen.


    Meinst du nicht eher die Hardcore Technikhuren? Solange die Spiele gut aussehen, mit konstanter Frame laufen und wir die gewohnten Nintendo Zugpferde bekommen ist doch alles fein. Wäre die Switch so scheiße würden sich doch nicht so viele Thirds beteiligen. Gewiss wird es Spiele geben die die Switch an ihre grenzen bringt, oder deshalb nicht auf ihr erscheinen werden, aber das werden sicher die Ausnahmen sein und Titel die man verkraften kann.

  • Burner

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    Sollte das so alles stimmen (und Eurogamer war was die Switch angeht in letzter Zeit ziemlich oft richtig) bin ich zwiegespalten.
    Einerseits wäre "sowenig" Leistung schon sehr schade, da 3rd Party Ports entweder weit hinter dem wären was Xbone und PS4 (die Grundversionen, nicht S, Scorpio und Pro...) anbieten, oder die Publisher sich gar nicht erst den Aufwand machen einen Switch Port zu erstellen. Also wieder eine Wii U Situation.


    Anderrerseits dürfte die Konsole dann nicht so teuer werden. 250€ oder darunter wäre billig genug das ich mir die vielleicht auch dann kaufen würde wenn nur Nintendo Spiele dafür rausbringt... Höherer Preis und mehr Leistung wären mir persönlich zwar lieber, aber Nintendo ziehlt vielleicht eher auf den Massenmarkt außerhalb der Coregamer. Da ist Preis Trumpf.


    Was mich jetzt interessiert wäre folgendes. Es wird natürlich immer von "im Dock" gesprochen. Aber ich nutze den 3DS z.B. meist außerhalb eines Raumes mit TV, aber genug Steckdosen. Wäre für mich ein dickes Plus, wenn die Switch in den "Powermodus" auch dann wechselt, wenn ein LAdekabel angeschlossenw ird.
    Auch auf dem kleinen Display wären mehr FPS und höhere Details immer wilkommen.

  • Ahritax

    Turmamazone

    @Gamecube-Boy98 Da würde ich dir sehr gerne Recht geben aber Nintendo bewirbt die Switch als Heimkonsole die man als Bonus noch mit nach Draußen nehmen kann.
    Entsprechend unterhalte ich mich hierbei über eine Heimkonsole und nicht über einen Handheld. =)

  • Cristiano

    Endlich mal realistische technische Spezifikationen. Ein Tablet auf PS4-Niveau zu einem erschwinglichen Preis? Nicht möglich!
    Aus den ganzen Interviews von Nintendo-Repräsentanten geht doch klar hervor, dass man eine Konsole zu einem erschwinglichen Preis anbieten will.
    Nintendo hat sich nun mal für das Hybrid-Konzept entschieden und mit diesem ist nicht mehr drin, so viel steht fest. Zuviel Leistung bedeutet nämlich auch, dass die Akku-Laufzeit zu niedrig wäre und das der Kühler zu laut und ständig im Dauerbetrieb wäre. Und wer will das? Ich mit Sicherheit nicht. Nintendo nennt die Switch zwar eine Heimkonsole, aber das Ding ist ganz klar ein Tablet/Handheld mit TV-Output. Und als solcher sind halt diese Aspekte enorm wichtig (mir nervt es zB, dass ich den New3DS schon nach 3,5h aufladen muss, der DS Lite hielt um die 15h).


    Mir ist die Leistung nicht so wichtig, zumal die Switch für mich ein Handheld ist. Was mir wichtig ist, ist der Preis (max. 250€, am besten 200€) und das Spieleangebot. Sobald beide Punkte stimmen, werde ich mir die Switch kaufen. Ich habe schon immer die Nintendo-Handhelds präferiert und mir seit dem Gameboy-Player für die Gamecube ein Handheld mit TV-Output gewünscht!

  • Schnurres

    Meister des Turms

    Also Nintendo benutzt keine Alientechnologie, sondern kaufte von Nvidia die Shield-Technolgie an. Wenn man sich dann die bisherigen Geräte auf Shield-Basis anschaut, wußte man doch ungefähr was man bekommen kann. Ja, hier und da noch paar Anpassungen, aber doch nicht PS4-Niveau.


    Das war doch seit dem Ankündigungstrailer und der Shield-Bestätigung doch eigentlich klar. Daher verstehe ich den Aufschrei mancher hier nicht.


    Hätte Nintendo also lieber einen 500€ Konkurrent zu Scorpio bauen sollen? Ich glaube nicht.

  • Toad

    Turmbaron

    Man wird mal die nächsten Jahre sehen müssen, ob die Leistung ausreichen wird.

  • cohen

    Turmbaron

    tja, so wird das nix.
    mit der hardware unterm arsch wird die switch zur Wii U 2.
    für nintendo spiele sicherlich ausreichend, jedoch für multiplatform titel zu schwach.
    komm ich wohl nicht daran vorbei, mir nächstes jahr 2 konsolen zu holen.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    @Torben22 Aber genau das ist der Grund, wieso die Wii U gescheitert ist. Und wenn dieses Gerücht wahr wäre, könnte die Switch auch in die Gefahr laufen, zu wenig Support zu bekommen.


    Die Wii U hat u.a. wenig Ports bekommen, weil die Technik an sich veraltet ist, und die modernen Engines nicht darauf laufen. Das ist bei der Switch nicht der Fall. Der Tegra X1 ist eine sehr moderne CPU, wahrscheinlich sogar sehr moderner als die x86er-CPUs der aktuellen Konsolen.

  • rongar

    Turmfürst

    Leute das sind doch alles nur Zahlen! Wichtig ist was man daraus macht. Die Wii war damals der X-Box 360 und der PS3 gnadenlos unterlegen und wer war die Nummer 1? Also ersteinmal abwarten was uns für Spiele geboten werden. Außerdem denke ich, das es an der Zeit sein könnte, dass dieser ganze Technik Hype mal wieder den Inhalten weicht.

  • Norkos

    ~ Der letzte Optimist ~

    Die GPU kann ich noch schlecht Vergleichen (auch wenn sie deutlich mehr Ausschlag auf die Performance hat).


    Über die CPU allerdings kann man auf arm.com Informationen finden. Da es ein Handheld ist kann man die mit der PS Vita vergleichen:


    Vita hat A9 (Taktet diese aber nur mit 22-30% des Maximums von 1.5GHz)
    Switch hat A57 (Taktet diese aber nur mit 48% des Maximums von 2.1GHz)


    Beim Nachfolgenden Diagramm kann mal also bei der Switch (A57) noch mal ein Stückchen drauf packen, da diese die CPU im Vergleich höher taktet.
    [Blockierte Grafik: http://www.arm.com/-/media/arm-com/products/Cortex-A--High-Performance-Graph.jpg?h=886&w=1328&la=en&hash=CA42BD18CCC96EAFB5B51BA005951D46DBB3077D]


    Grade beim Memory Streaming sieht es für die Vita schlecht aus (weniger als 18% der Leistung der Switch).


    Edit: der A72 ist übrigens so ziemlich das beste was ARM aktuell anbietet (gibt nur noch den A73 der aber auch erst dieses Jahr vorgestellt wurde). Von daher sieht man ganz gut wo Nintendo das Preis/Leistung Verhältnis zieht.

  • Seymour

    Turmheld

    @Seymour Ich möchte keineswegs einen Hardcore Spieler über die Leistung eines Geräts definieren aber große Firmen wie EA, Ubisoft, Bethesda , etc. machen das in gewisser Weiße.
    Das es immer den PC geben wird ist schon klar aber Konsolen wie die PS4/Pro bieten halt das beste Preis/Leistungsverhältnis für einen Hardcore Spieler.
    Die Switch wird da nicht mitspielen können wenn man den Gerüchten glauben schenkt.
    Darüber zu diskutieren erscheint mir aber im Moment ohnehin noch sehr unsinnig, wir sollten abwarten bis Nintendo uns das Finale Produkt samt Specs vorstellt.


    Ja das stimmt schon mit den 3rd Partys. Andererseits gab es auch von denen noch zu Wii-Zeiten Exklusivtitel, die sich durchaus an Core-Gamer richteten. EA hatte da so eine Art Little Big Planet für die Wii und Ubisoft hat einen Prince of Persia Teil für jede damals gängige Konsole und Handheld als eigenständiges Spiel entwickelt. Klar ist da die Gewinn-Marge im ersten Moment nicht so groß.


    Was ich damit sagen will ist, dass auch die hardwaremäßig schwächere WiiU durchaus ihre AAA-Titel hat für die sich ein Kauf lohnt. Noch besser ist es am 3DS zu sehen - der stinkt technisch gegen die Vita schon seit seinem / ihrem Start ab. Nur gibt es für den eben den besseren Support und mit Monster Hunter oder den endlos vielen JRPGs odentlich Futter für Core-Gamer. Nur Rennspiele sind da sehr rar gesäht :)
    Also ist die zugrundeliegende Hardware kein Indiz für den Erfolg einer Konsole - wie gesagt, das Spiele-Lineup ist wichtig und da sind die Publisher gefragt mal ein bischen mehr Geld in die Hand zu nehmen und nicht alles nur von einer auf die nächste Plattform möglichst 1:1 kopieren zu wollen.

  • DarkStar6687

    Was ich vielleicht noch zu meinem ersten Post ergänzen sollte: Der bezog sich nämlich nur auf den Heimkonsolen Aspekt der Switch.


    Die Switch wird nach aktuellem Stand das einzige Handheld in der neuen Generation sein. Daher ist es sehr wahrscheinlich, dass alle Entwickler von 3DS und der Vita über kurz oder lang auf die Switch wechseln. Von daher dürfte wenigstens aus diesem Bereich Dritthersteller Support sichergestellt sein.


    Sollte die Switch darüberhinaus keinen Regionlock mehr haben kann man die Spiele auch aus den USA/Japan importieren.

    Leute das sind doch alles nur Zahlen! Wichtig ist was man daraus macht. Die Wii war damals der X-Box 360 und der PS3 gnadenlos unterlegen und wer war die Nummer 1? Also ersteinmal abwarten was uns für Spiele geboten werden. Außerdem denke ich, das es an der Zeit sein könnte, dass dieser ganze Technik Hype mal wieder den Inhalten weicht.

    Die Wii hat sich wegen der Bewegungssteuerung und sehr gutem Marketing so gut verkauft. Die Switch hat bisher keinen solchen Hype ausgelöst.

  • Rixas

    Turmfürst

    Mal ehrlich hat hier irgendwer wirklich geglaubt dass die Switch eine Leistung wie Ps4 erreichen kann?
    Also eine mobile PS4/XOne in Händen halten wird? Befasst euch mal mit dem Stromverbrauch, dann wisst ihr dass das etwas utopisch ist.


    Auch wenn Nintendo aktuell noch etwas anderes Behauptet, die Switch ist hauptsächlich ein Handheld den man auch als Stationäre Konsole verwenden kann. Das sollte einem einfach mal klar werden.
    Und dafür sind die Werte durchaus gut, mit dem Normalen Tegra kann man das eh nicht vergleichen da Nintendo man, wie üblich bei Konsolen, ne andre und auf die Hardware optimierte Entwicklungsumgebung hat.

  • Pe0021

    New Horizons

    Bla Bla Nintendo macht alle falsch Bla Bla ||

  • Akira

    Kotatsukatze ~ 炬燵猫

    Wenn man sich einen 3DS oder eine PSV ansieht, geht bei Switch ordentlich was.
    Bei Konsolen, die immer am Heimstrom sind... nein, da eher weniger.


    Irgendwo MUSS man aber auch was einsparen.
    Ansonsten könnte man auch eine alleinstehend funktionierende Mini-PS4 mit Bildschirm mitnehmen, wenn das alles so einfach wäre.



    Schließlich soll das arme Ding nicht so heiß werden, dass man es unterwegs für 5 Sekunden als mobile Herdplatte benutzen kann, um es anschließend wegzuschmeißen, wenn's dann noch nicht explodiert ist.


    Und vorallem nicht 1000€ kosten.

  • theNintendofan

    Turmheld

    Mir persönlich ist es ziemlich egal, wie stark die Nintendo Switch ist... Leider achten zu viele Menschen darauf wie viel Teraflop eine Konsole hat. Solange die 3rd-Party Entwickler damit was anfangen können, ist alles oke.

  • NiklasN12

    Here we go!

    Die Wii hat sich wegen der Bewegungssteuerung und sehr gutem Marketing so gut verkauft. Die Switch hat bisher keinen solchen Hype ausgelöst.

    Die Wii hat sich vorallem durch die Casuals damals so gut verkauft

  • Tama

    Hack Fraud

    Schließlich soll das arme Ding nicht so heiß werden, dass man es unterwegs für 5 Sekunden als mobile Herdplatte benutzen kann, um es anschließend wegzuschmeißen, wenn's dann noch nicht explodiert ist.

    Ich hab fest mit einer Kochfunktion gerechnet, meine Erwartungen sind wirklich schwer enttäuscht.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Tama ich auch immerhin trage ich meine Spiegeleier ja auch täglich mit mir durch die Gegend. :troll:

  • DLC-King

    Man muss es im ganze sehen.
    Ne PS4 kannste nicht unterwegs spielen + zuhause.


    Es ist eher beachtlich das es Nintendo und NVidia es geschafft haben eine Technik zu verbauen die der Last Gen überlegen ist !

  • NiklasN12

    Here we go!

    @Tama ich wollte die Switch eig als moderne Heizung benutzen, aber Nintendo hat mich zutiefst enttäuscht.

  • Torben22

    Meister des Turms

    Ich sehe es erstmal ganz relaxt. Nintendo wirds schon machen. Wenn ein Entwickler doch nicht mehr für ne Konsole was machen will, finden die doch ne Ausrede.
    Bei der Wii und einer super Userbase: Nur Nintendo hat Erfolg
    Bei der WiiU: zu wenig Userbase und "technische Schwierigkeiten"
    Was wirds bei der Switch sein? ^^

  • kaputten10

    Turmbaron

    Hatte mit ner Leistung zwischen WiiU und XOne gerechnet, aber mehr in Richtung XOne. Hört sich jetzt aber mehr nach Richtung WiiU an.


    Laut "Experten" aus anderen Foren:


    Switch docked = 2,5 x WiiU
    Switch undocked = bissl mehr als WiiU

  • Sebi.L.

    Meister des Turms

    Ich mach mir da keine Sorgen. Es sind außerdem bis jetzt nur Gerüchte. Entscheidend ist was Nintendo im Januar dazu sagt.

  • Solaris

    Günstige Intelligents

    Es ist eher beachtlich das es Nintendo und NVidia es geschafft haben eine Technik zu verbauen die der Last Gen überlegen ist !

    Also Sony und MS schaffen das mit jeder neuen Generation. 8)

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Solaris schafft Nintendo gemessen an ihrer Hardware auch. :troll:

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Taneriiim auf schwäbisch


    PC subber guat.
    Ps4 et ganz so guat wia a pc.
    Xbox One no weniger guat als a PC ond a PS4.
    Switch a bissle bessr als a Dascharechner.
    :reggie:

  • Skerpla

    任天堂

    Schön, schön, schön.
    Hoffe man kann auch als Hobbyentwickler seine Unreal Engine Eigenkretionen auf der Switch leicht mal austesten.

  • DaRon

    Jeder Insider stimmt den Angaben zu, da sie von anderen Quellen dieselben Infos haben!!!! Aber nur einer hat die Daten tatsächlich veröffentlicht!!! Wahrscheinlich, weil die anderen nicht zugeben wollten, dass sie selbst keine Quellen haben, um an diese Infos zu kommen.

  • RhesusNegativ

    Meister des Turms

    Verstehe nicht warum sich hier jetzt manche aufregen. Es war wohl mehr als klar, dass Nintendo nicht aus seinen Fehlern lernt. Wer das wirklich gedacht hat, ist einfach naiv.

  • Solaris

    Günstige Intelligents

    @Taneriiim
    Anders ausgedrückt, zukünftiger Third Support kosch de Hase gebba. :D

  • DaRon

    Es war wohl mehr als klar, dass Nintendo nicht aus seinen Fehlern lernt. Wer das wirklich gedacht hat, ist einfach naiv.

    Was heisst nicht aus Fehlern gelernt? Ist dieser Weg falscher als andere? Ist der Weg von Sony und MS richtiger? Ist der Weg von Sony und MS der einzig richtige? Ich glaube nicht.

  • Seymour

    Turmheld

    Verstehe nicht warum sich hier jetzt manche aufregen. Es war wohl mehr als klar, dass Nintendo nicht aus seinen Fehlern lernt. Wer das wirklich gedacht hat, ist einfach naiv.

    Welche Fehler denn?

  • Phiqu

    Turmheld

    @Seymour
    Vermutlich meint er damit, dass wieder schwächere Hardware als bei der Konkurrenz verwendet wird?
    Ich nehme das jetzt mal so hin und warte weiterhin auf die PK. Da wird sich ja dann zeigen was die NX leisten kann mit ihrer Hardware.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    Moderne Architektur, Handheld und stationäre Konsole in einem, eigentlich hat Nintendo alles richtig. Jetzt fehlt nur noch das wichtigste, die Spiele! Ich freue mich drauf!

  • Seymour

    Turmheld

    @Phiqu Ja, das wollte ich eben von @RhesusNegativ hören :)
    Es muss auch bedacht werden, dass ein ARM Takt nicht gleich einem x86 Takt ist. Entscheidend ist nun mal, wie viele Instruktionen pro Takt verarbeitet werden. Insofern bringen einem die Zahlen herzlich wenig und Abwarten scheint die beste und vernünftigste Lösung zu sein.

  • King_Hippo

    Retro-Onkel

    Hört sich jetzt erstmal nicht so gut an. Allerdings muss man bedenken, dass Bethesda und Take Two an Bord sind, die sonst eigentlich wegen der Leistung einen großen Bogen um Nintendo Konsolen gemacht haben.

    Das glaube ich erst wenn ich es sehe. Davon mal ab, wenn es wieder nur Ports von älteren Games sind?


    Meine größte Sorge ist der Thirdpartysupport. Ich bin nicht so der Grafikfetischist, aber wenn das die Daten sind, zweifle ich an einen starken Support. Und wenn der Käufer wieder gemerkt hat, dass man die besseren Versionen bei der Konkurrenz bekommt, und kaum Spiele kauft, wars das wieder.

  • megasega1

    Zocker seit 1992

    Also für einen Handheld ist es gut, für eine Heimkonsole schlecht. Nintendo hat es geschafft, die WiiU, in der Technik von 2005 steckt, zu übertreffen. Im Jahr 2016. Wow. Dann sollen sie klar sagen, das es ein Handheld mit Docking Funktion ist, dann sieht der Laden nämlich schon viel besser aus.

  • DarkStar6687

    Das glaube ich erst wenn ich es sehe. Davon mal ab, wenn es wieder nur Ports von älteren Games sind?

    An die beiden glaube ich auch erst wenn die neuen Ableger von GTA, Red Dead Redemption, Fallout und The Elder Scrolls für die Switch kommen und nicht Ports von fünf Jahre alten Spielen.

  • saurunu

    SSB #hypebrigade

    Solange die Spiele darauf gut sind und mir viel Spaß bereiten,, sind mir die PS-Zahlen einer Konsole relativ egal. Das ist der Grund, warum die WiiU diese Generation meine Lieblingskonsole ist, obwohl ich alle 3 Konsolen besitze.

  • sCryeR

    Turmfürst

    Indies wirds freuen, mit der Leistung können Sie den 3 P Support nicht lange halten. Dann kommen deren Games nicht mehr und die Indie games verkaufen sich besser, da die Lücken in denen kein gutes Game kommt gefüllt werden müssen.


    Nintendo Fans macht das zwar nicht viel aus, hatte es vorhin mit Kumpels die sich eigentlich ne Switch kaufen wollten, doch die Leistung ist nicht gut genug um Spieler aus anderen lagern zu ködern.
    Die Wii war ein Erfolg durch die Casuals, aber den Gimmick hype sehe ich bisher bei der Switch noch nicht.
    Noch 4 Wochen, dann wird sich zeigen, wie schlecht NS wirklich seien wird.

  • saurunu

    SSB #hypebrigade

    Dann sollen sie klar sagen, das es ein Handheld mit Docking Funktion ist, dann sieht der Laden nämlich schon viel besser aus.

    Wieso sollen die das sagen? Das sieht man doch. Es war schlichtweg von vornherein vermessen an eine tragbare PS4 oder XBox One zu denken.

  • sCryeR

    Turmfürst

    @Taneriiim
    First Party wird sicher nicht explodieren, bei der Wii U kamen einige mangelhafte Lückenfüller, um überhaupt etwas zu haben.
    Sie hatten nicht genug Arbeitsleistung um den Games Qualität zu verleihen.


    Jetzt wird zwar alles zusammengelegt, der Aufwand für 3DS und NS Games unterscheidet sich allerdings erheblich. Für damalige 3 3DS Games kommt dann ein NS Game mehr.

  • Emme

    Words of wisdom

    Tja schade, Brauch kein Handheld mit TV Adapter. Die Games werden eh auf den kleinsten gemeinsamen Nenner gebracht. Da zock ich meine alte Wii U tot und Switch ;) zu ps4pro und Scorpio.

  • Gringo

    Wing Commander

    Also mir ist es völlig egal, was für Technik verbaut ist und welche Spezifikationen gelistet sind.
    Und wenn da ein unterernährter Hamster in einem Laufrad rumwackelt und einen alten Bonanzarad-Dynamo antreibt... ...mich interessiert nur die Software.


    Und da gilt es abzuwarten, ob die 3rd Unterstützung nach einem Jahr wieder abebbt und maximal in lauwarmen Ports von 2 Jahre alten und längst vergessenen AAA-Spielen endet.

  • AstronoLuke

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    Wollts bloß gesagt haben ;)

  • Flipperkugel

    Turmbaron

    Also für einen Handheld ist es gut, für eine Heimkonsole schlecht. Nintendo hat es geschafft, die WiiU, in der Technik von 2005 steckt, zu übertreffen. Im Jahr 2016. Wow. Dann sollen sie klar sagen, das es ein Handheld mit Docking Funktion ist, dann sieht der Laden nämlich schon viel besser aus.

    Genau das sagen sie nicht, weil es eben nicht so ist.. Warum gehen alle davon aus, dass SWITCH den 3DS ablöst? Das mobile Switch-Teil ist zu klobig um als echter HH durchzugehen. Abgesehen davon kann ich mir nicht vorstellen, dass Nintendo das erfolgreiche und etablierte Dual-Screenystem und 3D einfach so sang- und klanglos einstampft. Es wird definitiv einen echten 3DS-Nachfolger geben. Dieser wird vermutlich auf der Switch-Technik basieren, aber wie schon gesagt, mit dem mobilen Switch-Device kann Nintendo den HH-Markt nicht aufrollen.. never :) Und Switch wird mit Sicherheit teurer als ein Nintendo 3DS XL, den man im Moment hier und da für 175 EUR bekommt!

  • Flipperkugel

    Turmbaron

    Für alle, die jetzt schon wieder meckern hier noch eine interessante Info, die im ntower-Artikel fehlt:


    "In dem Bericht ist die Rede davon, dass eine GPU auf Maxwell-Basis mit 307,2 MHz in der Lage sei, die Wii U in Sachen Performance zu übertrumpfen. Die in der "Tonight Show" gezeigte Passage aus The Legend of Zelda: Breath of the Wild lief im Handheld-Modus auf der Switch jedenfalls flüssiger als die E3 Demo auf der Wii U, meint Digital Foundry. Außerdem würde NVIDIA eine spezielle Software-Schicht zur Verfügung stellen, um mehr Leistung aus dem Prozessor zu holen."


    Quelle: 4players.de

  • lumpi3

    Meister des Turms

    @kaputten10


    Was denkst du den wie viel mehr Leistung die Xbox One hat gegenüber der Wii U ?


    Die switch ist definitiv einiges näher an der Xbox One als an der Wii U.


    1. switch 4gb Ram wii U 2gb
    2. switch 4 cpu cores mit je 2 threads. Wii U 1 cpu core mit 3 threads
    3. switch maxwell 2gen gpu mit dx12 support , . Wii U angepasste radeon mit dx 11 feature support ( nicht vollumfänglich)


    4. switch doppelt so hohe Bandbreite des RAM als Wii U


    Ergo doppelt so viel RAM und auch noch doppelt so schnell.


    Warum wird gpu und ram bus runtergetaktet in der mobilen variante ?
    Ganz einfach ! Weil es nicht gebraucht wird auf dem 720p 6,2 zoll Display.
    So spart man power und hat mehr Akku.


    Noch kurz zum vergleich mit der shield TV
    .
    Man hat bei der switch mehr RAM aber niedriger getaktete CPU/GPU dafür aber angepasste bibliotheken um so höchstwahrscheinlich weniger Power zu benötigen für die selbe wenn nicht sogar mehr Leistung.
    Bin mit den technischen Daten durchaus zufrieden und froh das das Dock keine Hardware drin hat sondern alles im tablet steckt und eben runtergetaktet wird wenn man es raus nimmt.


    Alles weitere wird die Zeit zeigen.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Gringo also bitte ja Square hat schon genug Ärger mit PETA weil das fischen in Final Fantasy 15 grausam ist :troll:

  • Rixas

    Turmfürst

    Genau das sagen sie nicht, weil es eben nicht so ist.. Warum gehen alle davon aus, dass SWITCH den 3DS ablöst? Das mobile Switch-Teil ist zu klobig um als echter HH durchzugehen. Abgesehen davon kann ich mir nicht vorstellen, dass Nintendo das erfolgreiche und etablierte Dual-Screenystem und 3D einfach so sang- und klanglos einstampft. Es wird definitiv einen echten 3DS-Nachfolger geben. Dieser wird vermutlich auf der Switch-Technik basieren, aber wie schon gesagt, mit dem mobilen Switch-Device kann Nintendo den HH-Markt nicht aufrollen.. never :)

    Nintendo geht ganz klar den Mobilen weg und nicht den klassischen Stationären Konsolen Weg.
    Es wird auch Gründe geben warum Nintendo in den letzten Jahren die Handheld und Konsolen Abteilungen zusammen gelegt hat.
    Der reine Handheld Markt wird langsam aber sicher wegfallen und so muss man einen Weg finden die Dinger attraktiver zu machen und da kommen wir zur Switch.


    Wenn das wirklich Nintendos Antwort auf den reinen Stationären Markt, also auf PS4 und Xbox One ist, dann sollten sie sich ernsthaft aus dem Geschäft zurück ziehen.
    Dass sie aktuell sagen das es ne Heimkonsole ist, ist noch verständlich denn noch verkauft sich der 3DS zu gut um ihn komplett fallen zu lassen. Wäre für Nintendo aktuell ein finanzieller Selbstmord zu sagen dass die Switch den 3DS ersetzen wird.


    Zitat

    Und Switch wird mit Sicherheit teurer als ein Nintendo 3DS XL, den man im Moment hier und da für 175 EUR bekommt!


    Was ist das für ein Argument?
    Dir ist bewusst dass der 3DS ein Antiquiertes Stück Hardware ist welche absolut überteuert verkauft wird und die Switch gut 20 mal so schnell ist? (wenn nicht sogar noch mehr)

  • Reagan

    Turmbaron

    Genau das sagen sie nicht, weil es eben nicht so ist.. Warum gehen alle davon aus, dass SWITCH den 3DS ablöst? Das mobile Switch-Teil ist zu klobig um als echter HH durchzugehen. Abgesehen davon kann ich mir nicht vorstellen, dass Nintendo das erfolgreiche und etablierte Dual-Screenystem und 3D einfach so sang- und klanglos einstampft. Es wird definitiv einen echten 3DS-Nachfolger geben. Dieser wird vermutlich auf der Switch-Technik basieren, aber wie schon gesagt, mit dem mobilen Switch-Device kann Nintendo den HH-Markt nicht aufrollen.. never :) Und Switch wird mit Sicherheit teurer als ein Nintendo 3DS XL, den man im Moment hier und da für 175 EUR bekommt!

    Weil es keinen Sinn macht, einen Hybriden auf den Markt zu bringen und wenig später einen Handheld. Genauso als würde man danach noch eine Heimkonsole mit ProController veröffentlichen. Nintendo müsste ja dann wieder zwei Baustellen gleichzeitig bearbeiten und das Hybrid-Konzept legt nahe, dass sie eben genau das nicht mehr wollen. Wenn ich zukünftige Pokémon- und Mario-Games auf meiner Switch mitnehmen kann, wozu noch einen extra Handheld?


    Ich gehe lediglich davon aus, dass ein 3DS-Nachfolger als eine Art Hintertür offen gelassen wird, sollte die Switch nicht den nötigen Erfolg verbuchen können.


    Was die angeblichen Specs betrifft, ja gut, klingt nicht berauschend. Viel mehr war aber auch nicht zu erwarten. Es kommt darauf an, was Nintendo und die 3rds daraus machen. Ich denke, dass Nintendo uns im Januar ziemlich überraschen wird. Irgendwas steckt hinter der Technik, die sie hier verwenden. Wozu sonst noch immer diese Geheimniskrämerei?

  • lumpi3

    Meister des Turms

    2018 wird die switch 1 dann den 3ds im low segment ersetzten und eine neue switch kommen die dann das pro segment bedient.


    Bin ich mir ziemlich sicher das es so kommen wird. Ähnlich wie ps4/pro und eben ipad mini 1-2-3-4 usw usw. Da laufen zB. Auf dem 4mini Spiele schöner und mit mehr fps und das 5 Jahre alte mini 1 spielt auch noch 90% aller erhältlichen spiele ab.


    Darauf wird nintendo abzielen, nicht umsonst meinte nvidia man will 20 jahre zusammen arbeiten. Den damit meinen die nicht wir bringen alle 5-6 jahre eine neue konsole sondern sobald die chips reif sind gibts ne neue revision eher alle 1,5-2 jahre.

  • kaputten10

    Turmbaron

    @lumpi3


    Ja kann alles gut sein, bin kein Experte was Hardware angeht. Habe aber auch gelesen, dass die WiiU 180 MFlops, die Switch (docked) 400 MFlops und die One 1TF? hat.
    Hatte mir eben sowas wie 600-800 MFlops erhofft damit die meisten Thirds auch problemlos geportet werden können. Keine Ahnung ob das mit der geleakten Leistung auch klappen würde.

  • King_Hippo

    Retro-Onkel

    • Für mich ist die Switch auch ganz klar der erste Schritt weg von stationären Markt.
  • Tama

    Hack Fraud

    VR ist tot, wie ausgereift soll das Konzept bitte noch werden. Es gibt einfach keinen Markt dafür. VR ist auf dem PC zu teuer und so cool das ganze auch ist, VR eignet sich nur für wenige Gameplay Varianten.


    Wenn das neue Resident Evil in VR was reißt als AAA Game dann hat die Technik vlt ne chance. Bisher mit all den Tech Demos die sich VR Games schimpfen isses ein Wasteland als neuartige Plattform


    so wie die WiiU

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Werde später nochmal umfänglich meine Sichtweise posten und auch etwas mehr auf Spiele und den heutigen Markt eingehen.
    Wird ein Blog werden da sehr umfänglich.

  • Akira

    Kotatsukatze ~ 炬燵猫

    @Taneriiim
    "Die Zukunft", allerdings nicht für Videospiele, man kann auch genug andere Einsatzmöglichkeiten entdecken, die am laufenden Band nicht beachtet werden. Und schon gar nicht für den privaten Gebrauch zuhause, ich kann mir da eher spezielle Einrichtungen vorstellen, wo eine gewisse Räumlichkeit vorherrscht, die der Software und Erfahrung keine Steine in den Weg legt. VR ist ein Konzept, das in Sachen Games selbst auf der derzeitigen Übererfolgs-Konsole PS4 keine Massentauglichkeit hat, aber in einen Massenmarkt hineingequetscht wird und dort, wenn niemand mehr Bock darauf hat, im dümmsten Fall sich selbst töten könnte, bevor es auf andere Arten glänzen kann.

  • Dirk

    Europäer

    @Taneriiim


    Bitte vermeide in Zukunft Doppelposts. Bist schon mehrmals aufgefallen.

  • Dirk

    Europäer

    @Taneriiim


    Zwei Posts hintereinander.

  • Dirk

    Europäer

    @Taneriiim


    Ich verwarne dich ja nich ich warne nur vor einer verwarnung xd


    klick das nächste mal auf bearbeiten und wenn du @irgendwas nimmst, sieht es der betreffende user dennoch als neu, selbst wenn er den ausgangspost vorher gelesen hat. kannst dir also sogar zeit lassen^^

  • DanielNX

    Old School

    Technik-Gebrabbel interessiert mich nur am Rande. Mich interessieren die GAMES! Mit Zelda,Mario,Skyrim und Dragon Quest sieht das für mich alles schon sehr gut aus. Bin gespannt,was im Januar noch so enthüllt wird.

  • Tama

    Hack Fraud

    @Taneriiim


    Ich sehe VR und vorallem die Holo Lens in einem professionellen Setting vorallem für Design und Konzeption angesiedelt, aber nicht im Home Entertainment


    Elite Dangerous, Star Citizen und andere Flugsimulatoren sind momentan die einzigen Games für gutes VR Gaming. Grundsätzliche Probleme wirste nicht aus dem Weg gehen können ohne riesigen Aufwand und das kostet Geld.


    Glaub an deinen Traum von VR Gaming, Ich hab nichts gegen die Technologie aber um VR interessant zu machen benötigt es Software und ein besserer Preis Punkt


    800€ für gutes VR Gaming mit 3D Raum Abbildung für perfekte Bewegungssteuerung locken nur die hardcore Tech Fans hinter dem Ofen vor.


    Billige Hardware muss schnell kommen oder die PSVR bekommt passende Software die den Normal Nutzer zur Investition bewegt.


    Der Anteil an Menschen mit PC Hardware die sich für VR Gaming eignet ist auch nicht so hoch wie man denkt

  • North Blue

    Turmbaron

    Muss ich jetzt Angst haben das die Switch floppen wird?

  • Tama

    Hack Fraud

  • Limoncello

    Echt sauer!

    @North Blue


    Das kommt auch auf den Preis an. Aber wenn ich mir die Reaktionen im Netz außerhalb von Nintendo-Fanpages anschaue, dann tut sich Nintendo definitiv keinen Gefallen mit dieser schwachen Hardware.

  • North Blue

    Turmbaron

    Also wenn ich hier so einige Kommentare lese braucht mir keiner erzählen das Nintendo -Fans keine Grafikhuren sind.


    Die Grafik von Season of Heaven sieht doch wohl spitze aus. Ich denke da kann man schon mit der Leistung der Switch zufrieden sein.


    Letztenendes ist doch entscheidend was die Entwickler draus machen.

  • Tisteg80

    Meister des Turms

    Wenn das wirklich stimmt, muss ich mir wieder mal an den Kopf fassen. Wie kann man denn in einer Konsole, die 2017 erscheint, nur 4 GB RAM verbauen? Das kostet doch nicht die Welt. Mensch, packt doch bitte 8 GB rein. Das hilft so vielen Entwicklern und macht ihnen das Leben leichter!

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @North Blue Problem an der Sache die Grafik stammt von einem pc und der Entwickler hat noch nicht mal ein Devkit von Nintendo.

  • North Blue

    Turmbaron

    Warten wir erstmal ab. Bisher sind es nur Gerüchte.

  • Toad

    Turmbaron

    Man muss nun mal Kompromisse für die Mobilität eingehen. Und natürlich leidet darunter auch die Hardware, weil es sonst preislich nicht möglich wäre. Wird das Konzept der Switch angenommen und verkauft sich gut, dann sollte die eher schwache Hardware keine große Probleme darstellen. Wird das Konzept der Switch jedoch nicht angenommen (von der breiten Masse), dann hat man eine Konsole mit schwacher Hardware, ein Konzept das keiner will und folglich wahrscheinlich schlechte Verkaufszahlen. Und das wäre dann ein riesen Problem. Es wird am Ende darauf ankommen, wie die breite Masse das Konzept der Switch annimmt.

  • Kaiser_G.Saw

    Turmheld

    passt schon~ Capcom wird wohl n gutes Monster Hunter darauf raushauen und dann wird die switch geholt~ wechselt capcom doch woanders hin wird eben dann die entsprechende konsole geholt was solls?


    Das gutgerede hier erinnert mich aber schon stark an die pre WiiU release diskussionen :] "Ist doch gut für das was es sein soll" usw. naja der U hats nich gut bekommen.

  • saurunu

    SSB #hypebrigade

    Das gutgerede hier erinnert mich aber schon stark an die pre WiiU release diskussionen :] "Ist doch gut für das was es sein soll" usw. naja der U hats nich gut bekommen.

    Die Frage lässt sich meiner Meinung nach schwer erörtern, ob die WiiU besser dastehen würde, wenn sie stärker gewesen wäre.


    Man kann natürlich auf die WiiU zeigen und argumentieren, dass man eine stärkere Konsole braucht.


    Man kann aber auch auf den GameCube zeigen, dass das nicht unbedingt eine Garantie für Erfolg ist.

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Wenn das wirklich stimmt, muss ich mir wieder mal an den Kopf fassen. Wie kann man denn in einer Konsole, die 2017 erscheint, nur 4 GB RAM verbauen? Das kostet doch nicht die Welt. Mensch, packt doch bitte 8 GB rein. Das hilft so vielen Entwicklern und macht ihnen das Leben leichter!

    Keine Ahnung ist auch eine Ahnung .


    Von den 8GB Ram in der PS4 wird gerade mal ca. die hälfte für die Spiele genutzt der Rest geht für den Multimedia Schnickschnack etc. drauf.
    Wenn man nun ein gescheites OS hat wie zB. auf der Shield TV dann braucht man eben nicht so viel RAM um genau so gute Ergebnisse zu erzielen.


    Und was zum Thema Preis des RAM's :


    Es geht nicht nur um den Preis sondern auch um die Verfügbarkeit.
    Wenn ich mit mit 60 Millionen Bausteinen 30 Millionen Konsolen bestücken kann ist das immer noch besser als das ich nur 15 Millionen Geräte machen kann weil ich mit dem RAM um mich schmeiße.
    Den man soll es kaum glauben, aber RAM wächst nicht auf Bäumen und ich habe gehört es gibt andere Hersteller elektronischer Geräte die auch RAM kaufen.


    Und wenn du 60 Millionen Geräte verkaufst und dich darin der RAM 10 Euro kostet weil du 8Gb nimmst oder du nimmst 4 GB und die kosten dich dann 5 Euro ? noch dazu kommt nur 32gb SSD Speicher statt 128 usw usw. dann dürfte die Rechnung wohl klar sein was du machst um dem Kunden ein erschwingliches Gerät zu bieten.


    Den eines ist Fakt !! die Hersteller brauchen für die Spiele selbst keine 8GB RAM.

  • Raveth

    Ich warte erstmal die Präsentation ab. Wenn sie ein nettes Line up bieten bin ich dabei. Ich liebe die Hybrid Idee.
    Das Tod Gerede ist ein bisschen früh. Die mobilen Konsolen haben Jahre lang neben den Heimkonsolen mit eigen spielen und eigenen thirds existiert. Möglich das ès mit einem Hybriden ähnlich geht.
    Die Optimisten sind hier zu optimistisch und die Pessimisten zu pessimistisch. Versucht doch nal ein bisschen mehr Mitte.

  • NiklasN12

    Here we go!

    @Taneriiim Lückenfüller?: Amiibo Festival, Mario Ultra Tennis, Twilight Princess HD, Star fox Zero, Paper Mario Colour Splash.....

  • Schnurres

    Meister des Turms

    PS4 nutzt 5 GB des RAMs. PS4 Pro nutzt 5,5GB.


    Und da auch die switch nicht 4GB für Spiele nutzen wird, hat man so oder so weniger RAM für Spiele zur Verfügung. Wir werden sehen, wie viel der 4GB nutzbar sein werden. 3GB? 2,5GB? 2GB?

  • lumpi3

    Meister des Turms

    PS4 nutzt 5 GB des RAMs. PS4 Pro nutzt 5,5GB.


    Und da auch die switch nicht 4GB für Spiele nutzen wird, hat man so oder so weniger RAM für Spiele zur Verfügung. Wir werden sehen, wie viel der 4GB nutzbar sein werden. 3GB? 2,5GB? 2GB?

    Ist ja korrekt.


    1080p 60fps usw sind da ja meist angepeilt.


    muss man dann bei der switch eben abstriche machen ( hab ich ja im switch thread genau so erwähnt) und dadurch spart man dann auch massiv an RAM ein.

  • Akira

    Kotatsukatze ~ 炬燵猫

    Man muss als Entwickler mit dem RAM manchmal (besser: immer) auch umzugehen wissen, die richtigen Tricks kennen und ihn vorallem nicht maßlos verschwenden, ihn auch ordentlich aufräumen und keinen überflüssigen Schund zu lange drinbehalten. Also das genaue Gegenteil von dem Zimmer, in dem ich gerade sitze und diesen Quaddel schreibe.


    Kenn da eine noch relativ frische Geschichte aus erster Hand, wo ein unangenehmes Speicherproblem auf der WiiU damit gelöst wurde, eine Einstellung zu ändern, die der Hauptanwendung, die das Spiel (nein ich werde nicht erwähnen, was es ist) ausführt, ursprünglich einen wirklich ungeheuerlichen Berg an RAM zugewiesen hat, den sie einfach nicht gebraucht hat und von dort aus nutzlos war. Und siehe da, für das vorher unmögliche Vorhaben war wieder genug verfügbar.


    Macht euch nicht zu sehr verrückt darüber, wieviel von irgendwieviel denn überhaupt "nutzbar" ist, für den absoluten Notfall, wenn man nix gebacken bekommt, können wahrscheinlich wieder ein paar Sachen im System deaktiviert werden, wie es Sm4sh 3D vorgemacht hat.

  • Big.N.Boy.81

    Turmheld

    Ich glaube erst was mir Nintendo und besonders Nvidia selber erklärt,Detailiert vorgestellt hat.

  • Tama

    Hack Fraud

    @Akira
    RAM managment hilft aber nur bis zu einem gewissen punkt, mehr RAM bietet mehr Möglichkeiten und RAM kostet wie gesagt nicht die Welt. Es is ein Bottleneck für Levelarchitektur und Gamedesign ab einem gewissen Punkt, eine unnötige Einschränkung.


    Zumindest wenn man die Switch als Konsole sieht


    Zum Glück is die Switch nur ein Handheld mit Tv-Stream Gimmick
    fürn Handheld isses die nächste Stufe. Als Konsole isses mal wieder 5 Jahre hinter der Zeit

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Der Bottleneck ist nicht der RAM sondern dessen Anbindung.
    Siehe Xbox360 und Wii U. Nicht die reine Menge.

  • Maverick

    See you on the other side

    Also für einen Handheld ist es gut, für eine Heimkonsole schlecht. Nintendo hat es geschafft, die WiiU, in der Technik von 2005 steckt, zu übertreffen. Im Jahr 2016. Wow. Dann sollen sie klar sagen, das es ein Handheld mit Docking Funktion ist, dann sieht der Laden nämlich schon viel besser aus.

    Ja, aber dafür ist bestimmt wieder der Akku zu schwach :troll:
    Es wird wieder keinen Third-support geben....
    Langsam nervt es echt :diddy:

  • billy_blob

    Meister des Turms

    Ich finde es ehrlich gesagt lustig in was die Disukussion zu dem Thema wieder ausartet.
    Allgemeiner Tenor ist wiedermal: Oh gott was für einen Mist fabriziert Nintendo da wieder.


    Und noch allgemeiner: Viele schreiben quasi so in der verallgemeinerung, als wenn keinem mehr die Konsole zusagen könnte.


    Wisst ihr was? Wartet doch einfach auf den 13. Januar, da wird sie präsentiert, ausgiebig vorgestellt, Spiele werden gezeigt. Das übliche inklusive der Funktionen der Konsole.


    Wenn euch die Technik nicht passt, dann müsst ihr die Konsole ja auch wirklich nicht kaufen, schließlich will auch Nintendo nur unsere hart verdienten Kohlen (Oder eure Taschengelder wie auch immer).


    Ich für meinen Teil freue mich wie sau auf die Switch, endlich eine Konsole welche Mobil alá 3DS genutzt werden kann oder gemütlich auf der Couch abseits des Fernsehers oder mit TV.


    Oder ich gehe einfach zum Kumpel, ran ans WLAN Netz und zack wir zocken nebeneinander Mario Kart Online. Sorry, aber das nenn ich doch mega geil.


    Ich freue mich weiterhin wie ein kleines Kind auf die Switch. ;)

  • Alpha037

    Domi037

    Jetzt bin ich ganz enttäuscht. Ich mein klar, es ist schwierig gute Technik in einen kleinen Bildschirm zu packen. Wäre die Leistung Nintendos Anliegen, dann hätten sie die Switch nicht entwickelt, was heißen soll, dass Big N wohl weiterhin auf Gimmicks baut. Aber Nintendo sollte auch die Konkurrenz vor Augen haben und vor allem die Spieler, die dadurch verloren gehen.
    Meine letzte Hoffnung sind dann wirklich die Spiele und deren Qualität. :)

  • cohen

    Turmbaron

    @Taneriiim


    Ich sehe VR und vorallem die Holo Lens in einem professionellen Setting vorallem für Design und Konzeption angesiedelt, aber nicht im Home Entertainment


    Gerade im professionellen Umfeld ist VR nur spielerei und höchstens ein Eyecatcher für irgendwelche Messen. Wirklich effizient arbeiten kann man damit nicht.
    Natürlich wird es Use-Cases geben, wo VR einen Vorteil darstellen kann, aber diese sind wohl eher in der Minderheit.

  • Tama

    Hack Fraud

    @lumpi3


    Es ist sicherlich nicht der größte einschränkende Faktor im System, aber wie gesagt schränkt wenig RAM zusätzlich ein und das obwohl Arbeitsspeicher bei weitem nicht die Welt kostet. Vorallem wenn man in Massen produziert. Das ist mein Punkt

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Schön und gut nur verkauf mal 100 Millionen Wii Konsolen und spare an jeder Konsole 5 Euro ein weil man (fast unnötig) den RAM verdoppelt.
    Das hat schon seine Gründe warum man die Sachen so macht.
    Genau so gibt es immer bessere Wlan Module die eigentlich verbaut sind, usw usw wenn du an jeder Komponente im Schnitt 1 Euro sparen kannst sind das ganz einfach Ausgedrückt 20 Euro pro Gerät bei 100 Millionen Geräten.........


    Ist mit Sicherheit ein wirtschaftlicher Aspekt dahinter.
    Und die 8GB RAM braucht man nicht wirklich


    Shield TV läuft mit 3GB RAM und ermöglicht ebenso streamen auf Twitch und das fliegende Wechseln der Apps. Screenshots können auch aufgenommen werden usw usw usw. Alles was eine PS4 so kann macht das Gerät mit fast nur einem Drittel des RAM's ( mir schon klar das darauf kein Battlefield 1 läuft, aber immerhin Resi5 oder Borderlads the Pre etc. Etc.)
    Die Switch hat nochmal 1 GB mehr RAM drin noch dazu ordentlich angepasste API's etc. das macht eben die Erweiterung des RAM's schlichtweg nicht notwenig.
    Was bringen mir 8GB RAM wenn dann die CPU nicht hinterher kommt ;)


    auch noch mal zur Taktfrequenz.


    Man kann diese nicht einfach vergleichen mit ps Vita 3ds oder Wii u , da da ganz andere Aufbauten sind und eben mehr auf multithreating gearbeitet wird.

  • Tama

    Hack Fraud

    dieselbe wirtschaftlichkeit hat auch dafür gesorgt das dir WiiU gefloppt ist.
    Dieselbe Wirtschaftlichkeit preist ein totes System zu Weihnachten für 250€ an, ein Preis den die Konkurenz bei stärkerer Hardware locker unterbieten kann und immer noch Gewinne erzielt.


    Klar geht es hier um Gewinn Maximierung, aber in meinen Augen ist es einfach zu kurzsichtig gedacht.
    Beim Speicher ansich auf 32 GB kann ichs ja noch nachvollziehen mit Cartridge Technologie fürs physische Medium.


    Hier wird aber am falschen Ende gespart.

  • zocker-hias

    Turmfürst

    Einfach köstlich, wie hier manche wieder Nintendo Tod reden, weil die Switch nicht über PS4 Niveau liegt...


    Ja ich hatte auf XBone Schlagdistanz gehofft, aber es war klar das Nintendo nen Kompromiss machen muß.


    1. Niemand kann die Leistung gerade richtig vergleichen, denn die ganzen Shield Geräte lassen nebenbei Android laufen und Apps im Hintergrund. Nintendo kann das Betriebssystem und alles auf Games optimieren


    2. Nvidia hat bestätigt, dass es sich um ein Custom Set handelt, und so können Anpassungen in einzelnen Komponenten oder wie sie zusammengebaut sind auch nochmal einiges ausmachen...


    3. Bei der WiiU war das Problem, das sie einfach ganz anders zu programmieren war und daher bereits die ersten PS3 Ports nur gerade so auf gleichem Level waren. Wenn Switch dank der ansprechenden Schnittstellen (siehe andere NEWS) mit allen modernen Engines zusammenarbeitet (3rd Party Engines und firmeneigene wie bei EA und Ubisoft), dann sind Ports gleich mal viel schneller und einfacher machbar.
    Klar wird dann die Switch Version von Skyrim nicht mit der PS4 Version ganz mithalten können, aber wenn die Settings clever angepasst sind sind es eben einfach nur grafisch abgespecktere Versionen. Jeder PC Spieler kennt den Unterschied wenn er mal in nem Game alle Settings von Texture Filtern, Licht & Schatten Rendering Stufen etc ganz runter oder ganz hoch stellt...


    Auch wenn Switch Grafisch ne Stufe unter XBone ist, wenndie Rechenleistung genügt um alle Spielerelevanten Dinge ansprechend zu berechnen und sich das Game mit "geringem" Aufwand runterskalieren lässt sehe ich kein Problem mit 3rd Party Ports.


    Nintendo wird wahrscheinlich für das 32GB Model den magischen Kampfpreis von 250€ anpeilen, dann sind sie auf dem Massentauglichen Level, der der Wii zum erfolg verholfen hat. Und für viele Lohnt es sich dann auch als 2. Konsole.


    Zu den 32GB Speicher, ja das ist wenig, aber ich hoffe doch auf ne wenigstens 128GB Deluxe Version und Speicherkarten-slot: 64 GB gibt es schon unter 20€ und ne 12GB Karte bekommt man auch schon für 40-50€

  • King_Hippo

    Retro-Onkel

    Ich verstehe nicht warum man stehts die Konkurrenz schlecht reden muss, oder Dinge relativieren muss, nur damit das was Nintendo macht besser dar steht?
    Und was spricht eigentlich dagegen dass Nintedo mal wieder vernünftge Hardware rausbringt, die sich hauptsächlich an Gamer richtet?
    Ich würde dafür auch mehr bezahlen, das Argument mit den Herstellungskosten ist daher völliger Quatsch.


    Man kann es drehen und wenden wie man will, aber die Switch ist nicht auf dem Niveau einer stationären Konsole. Und dass es wieder einen starken Support seitens der westlichen Publisher gibt, wage ich somit stark zu bezweifeln.


    Wem das alles egal ist, schön. Aber man braucht nicht wieder so zu tun alsob das alles richtig wäre.

  • billy_blob

    Meister des Turms

    Ich könnte mir aber tatsächlich "abgeänderte" Versionen von Battlefield usw auf der Switch vorstellen. Beispiel in diesem Look:


    http://i44.tinypic.com/f1hbew.jpg


    Dann natürlich mit kosmetischen Titeln wie Cellshade Battlefield oder was weiß ich.
    Ich würde die etwas andere Grafik abfeiern. Wenn es sich dann noch für EA rentiert wieso nich.


    Es wären quasi exklusivtitel + Battlefield Mechanik etc.
    Ich würde es irgendwie richtig lustig finden.


    So würden sich die Dritthersteller Nintendo anpassen und definitiv mehr Absatz machen, da die Optik vielleicht Nintendo-Only Nutzer mehr ansprechen würde

  • Tama

    Hack Fraud

    @billy_blob
    Weil man mehr Absatz macht indem man mehr Ressourcen für eine unterlegene Hardware verschwendet?


    Nintendo angepasste Looks für multiplattform 3rd Party Games sind sicher nicht rentabel wenn man 2 Plattformen hat mit 100mio Install Base für die man weniger Aufwandt treiben muss


    Die thirds passen sich nicht an Nintendo an, nicht mehr die Zeit ist vorbei seit dem Ende der neunziger.


    Nintendo sollte sich anpassen aber man schaltet auf stur.


    Im perfekten Fall was den Release der Switch angeht verkauft sich das Ding so rasend schnell das man als Publisher genug Potential sieht. Wenn man dann wegen schlechterer Hardware weniger Entwicklungskosten hat dann kann man solche Spielereien überlegen. Aber den Fall sehe ich nicht eintreten.

  • megasega1

    Zocker seit 1992

    @King_Hippo Dito.


    Switch ist ein 3DS Nachfolger, den man auch am TV nutzen kann, nicht umgekehrt. Ich gehe jede Wette ein, das der 3DS spätestens 2018 verramscht wird oder gar nicht mehr supported. Nintendo hat einfach gesehen, das im Heimkonsolenmarkt nichts mehr zu holen ist. Sony hat den größten Teil vom Kuchen, Microsoft fast den Rest. Wo war Nintendo aber bisher immer unschlagbar? Im Handheld Bereich.


    Also machen sie einen Handheld, der der Vita überlegen ist, fügen eine TV-Funktion hinzu und fertig ist der Salat. Und ja, auch ich hätte gern mal wieder eine Nintendo-Konsole auf Augenhöhe mit der Konkurrenz, wie den N64 oder den Gamecube. Beide zusammen haben sich aber nichtmal halb sooft wie die Wii verkauft, also zieht Nintendo Schlüsse daraus. Switch wird der technisch beste Handheld, das steht außer frage, aber als Heimkonsole taugt es nur bedingt.


    Leistungsmäßig erwartet uns aber nichts neues. Nintendo hat, außer eben beim N64 und beim Gamecube, nie technisch aktuelle Hardware gebracht. Aber die Software war (fast) immer geil. Beim Super NES war der Hauptprozessor weniger als halb so stark wie der des Mega Drive und guckt euch Donkey Kong Country, Yoshi´s Island oder Star Fox an. Ich warte die Software ab. Bin jedoch skeptisch, was die Hardware angeht.

  • King_Hippo

    Retro-Onkel

    Selbst wenn sich das Teil sehr gut verkaufen würde, weißt man nicht welche Art von Spielen von den Thirds kommen würden. Siehe der 3DS und die Wii.
    Das Problem ist für mich persönlich nach wie vor die Tatsache, dass sich Nintendo größtenteils an den japanischen Markt richtet. Deswegen ist die Switch mehr ein Handheld als eine stationäre Konsole. ;)
    Natürlich wird die Switch erfolgreich sein. Ich glaube jedoch nicht, dass die Konsole im Westen , im Gaming so viel Gewicht haben wird wie die Konkurrenz. Und ich glaube nicht dass Nintendo außerhalb Japans Sony einholen kann.

  • megasega1

    Zocker seit 1992


    Und ich glaube nicht dass Nintendo außerhalb Japans Sony einholen kann.

    Naja, ich glaube nichtmal, das Sony da großartig noch was verkauft. Die PS 4 hat annähernd 2,5 Jahre gebraucht, um die WiiU in Japan zu überholen, einfach, weil der Hiemkonsolenmarkt dort tot ist. Die Vita hingegen verkauft sich dort sehr gut, der 3DS ja auch.


    Daher wäre eine Fixierung auf den japanischen Markt nur Sinnvoll, wenn sie sagen, "Switch ist eine Handheld Device". Und in Europa und Amerika lockst Du mit so einer "Heimkonsole" doch keinen hinterm Ofen vor.

  • Rob64

    何か

    @Frank Drebin daraus lernen wir, das die NS mit 393 GFlops docked und 354 GFlops undocked etwas besser ist als die WiiU und wir somit einen guten Konsolen Hybriden haben werden (Flops sind nicht alles sei hier angemerkt, die meisten Leute nehmen das aber all zu gerne als einzigen Richtwert...). ÜBer SIEG oder NIEDERLAGE der KOnsole entscheiden die Thirds und das PRogrammierinterface, wie leicht Portierungen sind und wie oft ein Entwickler sich entscheidet auf den Akku zu schei*sen und trotz undocked Modus maximale Power verlangt...(https://www.reddit.com/r/Ninte…pu_clock_speeds_revealed/)

  • Tarik

    Turmbaron

    Da alle nur Bahnhof verstehen:
    Die Hardware ist nicht mal so gut, wie die der 2013 (!) erschienenen Konkurrenzkonsolen von Sony und Microsoft und auch nicht - wie vorweg vermutet - auf einem Nachfolger des Nvidia X1 basierend, sondern sogar schlechter als dieser.
    Mir persönlich ist das eigentlich egal, da mir selbst die Grafik der Wii U völlig genügt, aber das Problem ist: Wollen Dritthersteller ihre Spiele auch für die Switch heraus bringen, vollziehen sie nicht nur diesen sprichwörtlichen "weiteren Klick", um ihr programmiertes Spiel neben PS4 und XB1 auch für die Switch zu kompilieren "und fertig", sondern müssen Anpassungen/Optimierungen/Abstriche machen.
    D. h. sie entwickeln für PS4 und XB1, kompilieren dann für Switch und sehen "Okay, das ruckelt wie die Hölle, wir müssen die Weitsicht herunter schrauben, die Feuer- und Raucheffekte stark reduzieren, die Anzahl der Gesichtspolygone unserer Figuren minimieren usw." - das wiederum bedeutet einen nicht unerheblichen Mehraufwand für die Entwickler und daher läuft Nintendo - mal wieder - Gefahr, dass diese ihnen nach kurzer Zeit abspringen und voila: Wir haben "Die Leidensgeschichte der Wii U - Teil 2".

  • Emme

    Words of wisdom

    wer sich jetzt an Weihnachten mit ps4slim oder pro oder Xbox versorgt hat, kauft nicht im März ne Switch, nur Nintendofans tun das, und deren Zahl hat die Wii U offenbart. Das wird nix. Nintendo kann keine Konsole bauen die mit Sony konkurrieren kann, sie können einfach nicht. Also bauen sie den Nachfolger des konkurrenzlosen 3ds. Und hoffen. Das Ding ist zu klobig, zu lahm, zu teuer. Wer ist da die Zielgruppe ? Handyspieler ? Konsolenspieler ?

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Da alle nur Bahnhof verstehen:
    Die Hardware ist nicht mal so gut, wie die der 2013 (!) erschienenen Konkurrenzkonsolen von Sony und Microsoft und auch nicht - wie vorweg vermutet - auf einem Nachfolger des Nvidia X1 basierend, sondern sogar schlechter als dieser.
    Mir persönlich ist das eigentlich egal, da mir selbst die Grafik der Wii U völlig genügt, aber das Problem ist: Wollen Dritthersteller ihre Spiele auch für die Switch heraus bringen, vollziehen sie nicht nur diesen sprichwörtlichen "weiteren Klick", um ihr programmiertes Spiel neben PS4 und XB1 auch für die Switch zu kompilieren "und fertig", sondern müssen Anpassungen/Optimierungen/Abstriche machen.
    D. h. sie entwickeln für PS4 und XB1, kompilieren dann für Switch und sehen "Okay, das ruckelt wie die Hölle, wir müssen die Weitsicht herunter schrauben, die Feuer- und Raucheffekte stark reduzieren, die Anzahl der Gesichtspolygone unserer Figuren minimieren usw." - das wiederum bedeutet einen nicht unerheblichen Mehraufwand für die Entwickler und daher läuft Nintendo - mal wieder - Gefahr, dass diese ihnen nach kurzer Zeit abspringen und voila: Wir haben "Die Leidensgeschichte der Wii U - Teil 2".

    Absatz 1 : Ich wüsste nicht das das Iwo steht!


    Es ist niedriger getaktet, und das hat überhaupt nichts damit zu tun ob das System nun besser oder schlechter ist.


    Absatz 2: Doch genau das bedeutet es.
    Gerade mit Vulkan in Verbindung mit der UE4 sind es eben doch nur Klicks und etwas mehr Aufwand.


    zB. bei der CryEngine 3.0 kann man sogar LIVE während der Programmierung skalieren he nach dem wie und welche Bandbreiten man abdecken muss.



    Es ist im Prinzip nichts anderes als das ein Spiel auf einem i3 mit Radeon 290x und 4 gb laufen muss und auf einem i7 mit GTX1080 und 16GB


    Auf beiden System läuft das Spiel aber es wurde nicht jedes mal extra Entwickelt etc. sondern während der Entwicklung so gestaltet eben durch die selben Engines und API's da ist das Betriebssystem vollkommen egal das darunter arbeitet.

  • King_Hippo

    Retro-Onkel

    wer sich jetzt an Weihnachten mit ps4slim oder pro oder Xbox versorgt hat, kauft nicht im März ne Switch, nur Nintendofans tun das, und deren Zahl hat die Wii U offenbart. Das wird nix. Nintendo kann keine Konsole bauen die mit Sony konkurrieren kann, sie können einfach nicht. Also bauen sie den Nachfolger des konkurrenzlosen 3ds. Und hoffen. Das Ding ist zu klobig, zu lahm, zu teuer. Wer ist da die Zielgruppe ? Handyspieler ? Konsolenspieler ?

    Im besten Fall kommt die Konsole bei den 3DS Besitzern gut an, von denen es nicht zu wenige gibt. Die Frage bleibt allerdings, ob die Handheldfans auf die Dockingstation nicht lieber verzichtet hätten.
    Ich bin tierisch gespannt wo sich das Teil positioniert. Mit MS und Sony wird Nintendo aber so, nicht direkt konkurrieren können. Da bin ich ganz sicher.


    @lumpi3
    Der Vergleich mit dem PC zum einen geschlossenen System ist nicht immer ganz korrekt. ;)

  • lumpi3

    Meister des Turms

    er war auch nur gewählt zwecks veranschaulichung.

  • Akira

    Kotatsukatze ~ 炬燵猫

    @King_Hippo
    Och... eine Möglichkeit, die Spiele zu Hause auch anders als am kleinen Bildschirm, nämlich am TV zu genießen, nimmt man doch gern mal mit und der schon lange steigenden Nachfrage, Videos von Handheldspielen aufnehmen zu können, würde man damit mehr als entgegenkommen. Und wenn Spiele und Preis (ich verweise mal auf den 3DS-Startpreis und dass er diesmal durchaus angemessener sein könnte als damals) von Switch gut anschlagen, hat mich das Ding eh für sich gewonnen. Uuuund wenn es Applikationen wie Youtube gibt, bin ich erst recht dabei. Das ist KEIN Scherz, mir sind mittlerweile alle anderen vorhanden gewesenen Möglichkeiten, Webvideos auf dem Fernseher zu schauen, "weggestorben".

  • Seymour

    Turmheld

    Also wenn ich hier so einige Kommentare lese braucht mir keiner erzählen das Nintendo -Fans keine Grafikhuren sind.


    Die Grafik von Season of Heaven sieht doch wohl spitze aus. Ich denke da kann man schon mit der Leistung der Switch zufrieden sein.


    Letztenendes ist doch entscheidend was die Entwickler draus machen.

    Super Mario Galaxy sah auf der Wii auch hervorragend aus und genauso sieht auch Maria Kart 8 auf der WiiU.
    Man braucht also keine Über-Hardware um was schönes darauf zu zaubern.


    Wenn das wirklich stimmt, muss ich mir wieder mal an den Kopf fassen. Wie kann man denn in einer Konsole, die 2017 erscheint, nur 4 GB RAM verbauen? Das kostet doch nicht die Welt. Mensch, packt doch bitte 8 GB rein. Das hilft so vielen Entwicklern und macht ihnen das Leben leichter!

    Kann der Tegra überhaupt 8GB RAM ansprechen? Das schöne an geschlossenen Systemen ist, dass du deine Programme passgenau darauf anpassen kannst und somit auch weniger Ressourcen benötigst. Am PC sind 4GB vielleicht wenig, nimmt ja Windows schon fast die Hälfte davon weg. Für eine Konsole kann das aber durchaus mehr als genug sein. Ein gutes Bespiel ist die Xbox360 - 512MB RAM@700MHz (+10MB eDRAM) und das Teil konnte sich mit sehr hübschen Spielen 10 Jahre lang am Markt halten.

  • Mamagotchi

    Do a barrel roll!

    Ich empfehle an der Stelle mal ein Video vom Youtube-Channel "Spawn Wave"


  • Tama

    Hack Fraud

    Dann lieber Digital Foundry

  • zocker-hias

    Turmfürst

    Im besten Fall kommt die Konsole bei den 3DS Besitzern gut an, von denen es nicht zu wenige gibt. Die Frage bleibt allerdings, ob die Handheldfans auf die Dockingstation nicht lieber verzichtet hätten.

    Aber die Dockingstation ist eh nur n Kasten mit Lüfter drin , die kostet ja nichts. Den TV Modus mit 1080p Upgrade gibt es sozusagen fast kostenlos oben drauf...


    Ich glaub die wirkliche Stärke wird das gebündelte Softwareangebot. Stell dir vor die WiiU hätte neben den vorhandenen spielen alle 3DS Blockbuster bekommen...

  • Norkos

    ~ Der letzte Optimist ~

    Die Hardware ist nicht mal so gut, wie die der 2013 (!) erschienenen Konkurrenzkonsolen von Sony und Microsoft

    Verstehe nicht warum es allen auf einmal so schwer fällt Handhelds und Konsolen auseinander zuhalten (da könnte man ja fast Absicht vermuten). Ja man kann das ding auch an eine TV hängen aber trotzdem ist es ein Handheld. Und im Vergleich zur PSVita (die 2012 als Hardware-Monster gefeiert wurde) hat sie wesentlich mehr Power.


    Da kann ich die "PC-Master-Race-ler" verstehen die sich über die Konsoleros kaputt lachen: "Meine Konsole ist viel besser als deine" da auch die PS4/XBO verglichen mit dem PC "veraltet" war, als sie auf den Markt kamen.



    @allgemein


    Aber es ist ja nicht die erste Ankündigung einer neuen Konsole/Handhelds die ich erlebe. Ist doch jedesmal das selbe: "Fans" wollen die teuerste Hardware zu unrealistischen Preisen, und vergessen dass Konsolen/Handhelds längere Entwicklungsseiten haben als 1-2 Jahre. Grade bei Handhelds finde ich das lächerlich: Schon mal versucht einen Gaming-Laptop zusammenzustellen? Danach weiß man dass man Kompromisse eingehen muss.


    Am Ende zählen doch nur welche Spiele erscheinen - und Skyrim auf einen Handheld zu zocken wäre schon ein großer Sprung.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    Das ganze Problem mit den leaks und machen wir uns nichts vor die Daten werden wohl stimmen wann lagen Eurogamer,Dale oder Rogers was die Switch angeht daneben? Die gute Stimmung die allgemein Weltweit in Foren geherrscht hat bezüglich der Switch ist mal ausgenommen einiger Nintendo Foren in blankes Entsetzen umgeschwenkt. Klar der große Teil weiß mit den Rohdaten nichts an zu fangen aber es werden einfach Daten mit dem kleinst möglichen Nenner verglichen und der war für den größten Teil wenigstens nahe an der Xbox One. Leider wird das ganze dann natürlich befeuert von einigen Leuten mit gigaflops und Teraflops bei denen die Switch wohl nur 1/3 der Xbox One erreicht. Ich kann es den Leuten nicht mal übel nehmen das wenn sie sowas lesen natürlich wieder bedenken haben zwecks 3rd Partys der große Teil der Gamer erwartet eben ein Battlefield,FIFA,Fallout usw. und damit sind nicht nur die alten teile gemeint sondern auch deren Nachfolger. Ich hoffe wirklich Nintendo hat da für den Januar was ordentliches vor bereitet was stärken und vor allem auch aktuellen 3rd Support an geht sollte danach weiter Unklarheit herrschen wirds wohl wieder richtig schwer die Leute zu überzeugen. Und bevor jetzt wieder ein Streit angefangen wird das ist nicht meine Meinung sondern nur allgemein was man zum großen Teil nach den leaks über die Switch liest.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    Ein paar Forenleser, die nur Daten vergleichen, aber den Rest ignorieren, mögen sich erschreckt haben.


    Aber der gemeine (Gelegenheits)Spieler hat davon nichts mitbekommen, und hat generell kein Interesse an irgendwelchen technischen Hintergründen.


    Die Technik war bisher nie für eine erfolgreiche Konsole entscheidend, sondern die "Attraktivität", und da hat die Switch einige Features, die andere Konsolen nicht vorweisen können.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @blither trotzdem sollten die Hardcore Spieler genau so angesprochen werden klar liest der größte Teil nichts davon aber die wo davon lesen und geschockt sind werden eben auch ihrem Umfeld wieder davon erzählen so verbreitet sich negative Stimmung doch recht schnell hast ja mit der wiiu gesehen was es bedeutet wenn du sowohl Casuals als auch Hardcore Gamer nicht ansprichst mit deinem Produkt und ob du die Casuals wie bei der Wii wieder bekommst steht halt auch in den Sternen sollten die aus bleiben endet es eben wieder in schlechten Zahlen. Und das dieser Markt sehr unberechenbar und vor allem nicht nachhaltig ist weiß jeder ich hab damals schon gesagt Nintendo hat sich mit der Wii auf lange Sicht mehr geschadet als das sie etwas gewonnen hätten damit.

  • Splatterwolf

    Weg seit 1889

    Keine Ahnung, weshalb gleich wieder Panik verbreitet wird.


    Ja, Nintendo kommt nicht an PS4/Xbox One ran, das war ja wohl jedem vorher klar, weil man nicht direkt mit diesen konkurrieren kann oder möchte und gleichzeitig das Produkt preiswert halten muss, um am Markt zu bestehen.


    Hierfür hätte man eine einfache Heimkonsole entwerfen müssen, die sich preislich bei der Konkurrenz einordnet. Was hätte uns das gebracht? Einen weiteren GameCube, der sich irgendwann bei den VKZ der Wii U einpendeln würde.


    Es würde einfach nicht funktionieren. Das jetzige Konzept kann alle Gruppierungen ansprechen. Auch hier wird natürlich nicht Jeder überzeugt, aber es ist durchaus möglich, dass durch den ersten Trailer viele Leute davon mitbekommen haben, auch außerhalb des Videospielkosmos.


    Sprich: Wir haben hier ein Gerät, was sich so ganz anders vermarkten lässt als die Konkurrenzkonsolen.


    Zum Speicher braucht man auch nicht viel sagen, die Switch ist vergleichsweise sehr klein, was soll in dem Gehäuse alles stecken? Zumal noch der Druck dazu kommt, den Preis möglichst niedrig zu halten.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    Die Frage wird eben sein reicht den Leuten das Mobile Feature und die Nintendo Games aus? Der Preis wird im März 2017 kein großer Unterschied mehr sein wenn man bedenkt das du eben ne Xbox One schon für 249€ mit 3 Spielen bekommst und dort vor allem sicher sein kannst das alle AAA Titel drauf erscheinen. Die 3rds machen mir im Moment am meisten Bauchschmerzen glaube auch nicht das wir von EA,Activision,Bethesda mehr bekommen werden als alte ps3 Ports und dann weil die keiner mehr kauft gar nichts mehr. Höchstens vielleicht noch ein FIFA da dort der Aufwand ja nicht all zu groß ist.

  • Splatterwolf

    Weg seit 1889

    Das lässt sich eben auch nur bewerkstelligen, wenn die VKZ stimmen. Wie man auch bei der Wii gesehen hat, haben die Entwickler das Potential genutzt, teilweise sogar Spiele extra für diese Plattform entwickelt und nebenbei sich Mühe gegeben, bekannte Marken wie Call of Duty oder Fifa für die Wii anzupassen.


    Der Aufwand eines Ports muss sich halt lohnen. Die Userbase muss dafür einfach stimmen. Generiert man ein spürbares Plus wird man dran bleiben.


    Es geht nicht darum, eine Entscheidung zu treffen zwischen Switch für 250 € oder Xbox One für den gleichen Preis, sondern um die Schmerzgrenze vieler Leute zu unterschreiten.


    Für 300 - 400 € zieren sich Leute eher noch neue Hardware zu kaufen. Es hat ja schon seinen Grund, warum bei offiziellen Preissenkungen plötzlich die VKZ nach oben gehen.


    Bei einem Preis von 200 - 250 € ist man durchaus gewillt, neue Technik auch einfach mal mitzunehmen, wenn sie für einen reizvoll ist.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @Splatterwolf ja nur ob die Entwickler gewillt sind mitten in einer Generation wo die anderen beiden zusammen dann ca 100 Mio verkaufte Konsolen auf dem Markt haben und Nintendo wieder mit ner extra Wurst daher kommt sich große Mühe zu geben bezweifle ich doch sehr sehr stark die Ausgangslage ist eine ganz andere als bei der Wii damals. Ich für meinen Teil sehe kein Battlefield,COD,GTA oder RDR2 in Zukunft für die Switch kommen FIFA ja das bestimmt aber eben auch nur weil es kein großer Aufwand ist im Gegensatz zu den anderen Games darstellt.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    Der Aufwand für Ports ist bei der Switch sehr gering, da diese alle modernen Engines unterstützt und die GPU alle Features kann, und angeblich alles sehr einfach skalierbar.

  • Splatterwolf

    Weg seit 1889

    Jede Konsole mehr auf dem Markt und für die man gewinnbringend entwickeln kann, ist gut für die Entwickler, immerhin können sie ihre Spiele so noch einem größeren Publikum anbieten.


    Das ist dann auch egal, wann eine Konsole auf den Markt kommt. Die Xbox 360 kam 2005 auf den Markt, die Wii 2006, die PS3 in Europa sogar erst 2007. Da waren auch keine Hürden da, für alle Konsolen hat es sich gleichermaßen gelohnt.


    Der Hype der bei der Switch da ist, wird schon für ordentliche Verkäufe sorgen. Gibt es diese auch noch für einen super Preis, dann wird es noch mehr Käufer geben. Zelda dürfte zum Launch oder in der Nähe des Launches da sein und auch nochmal dafür sorgen, dass Leute das Ding sofort haben wollen. Dann dürfen wir natürlich nicht die Leute vergessen, die sich freuen, Fifa in einer anständigen Qualität zu bekommen und es jederzeit überall mit hinnehmen zu können.


    Ich glaube schon, dass diese Basis ausreichen wird, um die Entwickler heiß auf die Konsole zu machen. Spiele wie Battlefield, GTA, Elder Scrolls und viele andere Games sind noch nie auf einer Nintendo-Konsole erschienen.


    Ob sich daran etwas ändern wird, bleibt abzuwarten, aber grundsätzlich muss man erstmal davon ausgehen, dass diese Games auch weiterhin nicht für Nintendo-Konsolen erscheinen.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @blither ganz ehrlich wie soll den dann ein Battlefield1 auf der Switch aussehen das es überhaupt läuft glaube kaum das sich das jemand antun will. Das Game läuft ja noch nicht mal auf der ps4 richtig rund da schon die power fehlt. Klar sollte man jetzt nicht in Panik verfallen aber ein wenig realitäts nahe sollte man schon auch bleiben klar gibt's die Möglichkeit mit modernen Schnittstellen und Skalierung einiges zu bewerkstelligen ein Allheilmittel ist es trotzdem nicht wenn am Ende die power trotzdem nicht reicht um ein zufriedenstellendes Ergebniss raus zu bekommen.

  • Loco4

    ❣ Pixel im Kopf ❣

    @Boomshakkalakka


    ich würde den fehler das es unrund läuft allerdings in dem fall nicht bei der power der Konsole suchen. ;)

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Da fehlt nicht die Power.....



    Sondern die Entwickler übertreiben es immer wieder maßlos.
    Power wird immer fehlen.
    Anstatt sie das nehmen was sie haben und das optimieren, überreizen sie die Hardware immer und immer wieder da sieht die Grafik bombe aus, dafür ruckelt es oder es gibt Pop ups etc.


    Das ist auch etwas warum Nintendo oder SEGA ihre Spiele immer Perfekt auf ihren Geräten am laufen hatten.


    hab ich eine Skalierung von 1-10 machen eben SEGA ( früher) und Nintendo bis zu 8,8-10.


    EA macht aber gerne dann bis 11 oder 12 weil es zwar machbar ist aber auch Nachteile bringen wird.

  • Booyaka

    Meister des Turms

    @lumpi3 und genau da sehe ich eben den großen knack Punkt ihnen reicht schon die PS4 oder One Leistung nicht glaubst du dann wirklich die geben sich wirklich Mühe alles nochmal auf die Switch an zu passen. Wir hatten das Thema ja schon öfter das die 3rds nicht wirklich auf Nintendo angewiesen sind die Leben auch recht gut mit der ps4 und Xbox One.

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Die Leitung reicht NIEEEEEEEEEE


    Egal ob 8 16 oder 32GB RAM 1GHZ oder 5GHZ


    weil sie merken das sie dann noch was kitzeln können und wieder übers Ziel hinaus schießen.

  • King_Hippo

    Retro-Onkel

    Ein paar Forenleser, die nur Daten vergleichen, aber den Rest ignorieren, mögen sich erschreckt haben.


    Aber der gemeine (Gelegenheits)Spieler hat davon nichts mitbekommen, und hat generell kein Interesse an irgendwelchen technischen Hintergründen.


    Die Technik war bisher nie für eine erfolgreiche Konsole entscheidend, sondern die "Attraktivität", und da hat die Switch einige Features, die andere Konsolen nicht vorweisen können.

    Welche Gelegenheitsspieler sollen das sein? Diesen Markt bedient Nintendo mMn gar nicht. Fifa und CoD werden woanders gespielt.


    Das mit der Hardware war früher mal. So traurig das ist, Heute zählen nur Terraflops und Ausdrücke wie 4K, und Schw...vergleiche. Wenn die Masse erst mitbekommen hat dass man auf der Switch die schlechteren Versionen bekommt , wars das. Davon mal ab dass die Switch GTA und Co. liefern muss um den westlichen Mainstream zu erreichen.


    Wo ich die Switch sehe? Da wo der 3DS ist. Den Heimkonsolenmarkt hat Nintendo aufgegeben.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    @King_Hippo


    Mag sein, dass Nintendo die Gelegenheitsspieler nicht mit der Wii U erreicht hat, aber mit der Switch könnte das sehr gut funktionieren. Und nur die wenigsten Spieler interessieren sich für Teraflops, sonst hätten die alle einen PC.


    Mit nVidia hat Nintendo den wahrscheinlich besten Technikpartner. Man wird erstmal ausloten, wie die Switch läuft. Eine rein stationäre Konsole wäre auf Basis dieser Technik auch möglich.

  • lumpi3

    Meister des Turms

    Gibt es schließlich mit der Shield TV Konsole auch schon. Und die läuft sehr gut und das auf dem Murkssystem Android.

  • saurunu

    SSB #hypebrigade

    Das Entscheidende wird Marketing sein. Mit gutem Marketing kann man den Leuten alles andrehen. Sogar flüssigen mit Wasser und Süßungsmitteln gestreckten Joghurt der angeblich gesund macht. Oder überteuerte babbsüße uringelbe Flüssigkeit.

  • King_Hippo

    Retro-Onkel

    @King_Hippo


    . Und nur die wenigsten Spieler interessieren sich für Teraflops, sonst hätten die alle einen PC.

    Das glaube ich nicht. ( siehe Xbox PS4 Vergleich/Diskussion) Es gibt genug Spieler die lieber auf Konsole spielen, und hier zur der - ihrer Meinung nach - besten greifen. Warum muss das Eine das Andere ausschließen?


    Die PS4 ist deswegen die erfolgreichste Konsole, weil sie verschiedenste Faktoren in Sich vereint. Pseudo-High-End, Mainstream, Coregaming, Nische.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    Das glaube ich nicht. ( siehe Xbox PS4 Vergleich/Diskussion) Es gibt genug Spieler die lieber auf Konsole spielen, und hier zur der - ihrer Meinung nach - besten greifen. Warum muss das Eine das Andere ausschließen?
    Die PS4 ist deswegen die erfolgreichste Konsole, weil sie verschiedenste Faktoren in Sich vereint. Pseudo-High-End, Mainstream, Coregaming, Nische.


    Ja, weil die PS4 für viele die attraktivste Konsole ist, aber nicht wegen der Leistung. Andere Faktoren sind (imho) sehr viel wichtiger.

  • Splatterwolf

    Weg seit 1889

    Die PS4 ist DIE Konsole, weil Microsoft mit der Xbox One total in das Marketing-Desaster reingerutscht ist und keine Konsole, sondern ein Multimediagerät verkaufen wollte (mit Online-Zwang etc.). Das konnten sie einigermaßen retten, weil sie zurückgerudert sind, das sind trotzdem noch miese Zahlen.


    Auch Nintendo hat total geschwächelt. Auch da war das Marketing hauptsächlich Schuld.


    Sony musste eigentlich kaum noch selber was machen. "This is for the players". Eben alles das, was die Konkurrenz euch nicht bietet, bieten wir euch. Das war klug, aber nach den Vorstellungen von Wii U und Xbox One absehbar.

  • zocker-hias

    Turmfürst

    Gibt es schließlich mit der Shield TV Konsole auch schon. Und die läuft sehr gut und das auf dem Murkssystem Android.

    Das stimmt...
    ...und man muß sehen, das die Switch:


    a) ein cutom abgestimmtes Paket hat
    b) allein durch weglassen von Android enorm viel an Leistung gewonnen werden kann, vor allem wenn das Nintendo eigene OS perfekt auf diese Hardware abgestimmt ist (im Gegensatz zu nem Android, das auf allem Läuft und schon gar keinen reinen Game-Fokus besitzt)




    @King_Hippo
    Mag sein, dass Nintendo die Gelegenheitsspieler nicht mit der Wii U erreicht hat, aber mit der Switch könnte das sehr gut funktionieren. Und nur die wenigsten Spieler interessieren sich für Teraflops, sonst hätten die alle einen PC.


    Und genau da muß ich dir Recht geben:


    Es gibt eben nicht nur die 18 Jährigen Techfetischisten die sich den XBone VS. PS4 VS. PS4 Pro VS: Scorpio Kampf liefern, sondern es gibt genug "Junge Erwachsenen" die einfach nur zocken wollen. Klar wollen die Fifa, klar CoD, Assassins Creed und gerne auch GTA... aber die gehen nicht her un vergleichen in zig Fachberichten wo die Framerate stabiler ist und die Schatten noch detailreicher... und auch wenn das die Leute hier in den Foren nicht glauben wollen, weil wir hier alle irgendwie "Nerds" sind - aber die normalen 0815 Zocker interessiert der Scheiß nicht, weil sie nur mal zum Abschalten gerne ne Runde zocken und sich nicht jeden Tag stundenlang auf Gamerseiten rumtreiben...

  • Raveth

    @lumpi3 und genau da sehe ich eben den großen knack Punkt ihnen reicht schon die PS4 oder One Leistung nicht glaubst du dann wirklich die geben sich wirklich Mühe alles nochmal auf die Switch an zu passen. Wir hatten das Thema ja schon öfter das die 3rds nicht wirklich auf Nintendo angewiesen sind die Leben auch recht gut mit der ps4 und Xbox One.

    Wenn sich die Games leicht portieren lassen und sie damit gewinn machen, werden die Thirds portieren. Machen sie zusätzlich Gewinn werden sie portieren. Wirtschaft dreht sich um Gewinn.

  • Tarik

    Turmbaron

    Verstehe nicht warum es allen auf einmal so schwer fällt Handhelds und Konsolen auseinander zuhalten (da könnte man ja fast Absicht vermuten). Ja man kann das ding auch an eine TV hängen aber trotzdem ist es ein Handheld. Und im Vergleich zur PSVita (die 2012 als Hardware-Monster gefeiert wurde) hat sie wesentlich mehr Power.

    Ganz einfach: Weil das Ding als Wii U-Nachfolger kommuniziert wird. Oder bestenfalls sogar als Hybrid, der Heimkonsole (!) und Handheld vereint, also wird eben auch mit Heimkonsolen konkurriert.
    Oder was meinst du, auf welcher kommenden Nintendohardware sonst (wenn überhaupt) neue Fifa-, Call of Duty-, The Elder Scrolls- oder Assassin's Creed-Teile erscheinen?
    Nicht, dass ntower-Leser jetzt irgendwelche dieser Serien aufs Verderben unbedingt auf Nintendohardware spielen wollen, aber das sind nun mal die Drittherstellermarken und ohne die wird die Switch zur Wii U 2.0 und somit Nintendos vermutlich letzter Versuch für den heimischen Fernseher.

  • Norkos

    ~ Der letzte Optimist ~

    Weil das Ding als Wii U-Nachfolger kommuniziert wird. Oder bestenfalls sogar als Hybrid, der Heimkonsole (!) und Handheld vereint

    Und weil es der WiiU "Nachfolger" ist muss es Leistungsstärker als die PS4/XBO sein?
    Selbst wenn man absolut kein technisches Verständnis hat, sollte doch mittlerweile zu jeden durchgedrungen sein das Nintendo nicht über die Hardware-Leistung mit den anderen Konsolen konkurriert. Und das schon seit 10 Jahren (Wii 2006)!


    Man hätte auch schon die WiiU als "Hybrid" sehen können: Mit räumlich eingeschränkten Handheld-Feature.
    Und dann kann man die Switch auch durchaus als Nachfolger sehen - dann verstehe ich aber nicht warum es sich Leistungs-Technisch an der PS4/XBO orientieren sollte. Ich würde Beschwerden verstehen wenn man spürbar weniger Leistung als die WiiU hätte aber so versucht man seine unrealistischen "Hoffnung" als "Fehler" Nintendos auszulegen.


    Nachdem bekannt geworden ist dass die Switch ein "Hybrid" ist (der keine zusätzliche Leistung aus dem Dock bezieht) - sollte doch jeden klar sein das Leistungs-Technisch keine PS4/XBO (zu einen vertretbaren Preis) umsetzbar ist.

  • Tarik

    Turmbaron

    Und weil es der WiiU "Nachfolger" ist muss es Leistungsstärker als die PS4/XBO sein?Selbst wenn man absolut kein technisches Verständnis hat, sollte doch mittlerweile zu jeden durchgedrungen sein das Nintendo nicht über die Hardware-Leistung mit den anderen Konsolen konkurriert. Und das schon seit 10 Jahren (Wii 2006)!

    Nein, aber wenigstens nahezu genauso stark. Ich betone nochmal, es geht hier nicht um meinen Geschmack, mir genügt die Wii U-Leistung völlig. Aber was bitte war wohl der Grund, warum die Wii U insgesamt als Flop galt? Na ...?
    Mit technischem Verständnis hat das wenig zu tun. Nintendo setzt seit Ewigkeiten auf die PowerPC-Architektur, die es für x86-Projekte (die Konkurrenten sind nämlich x86-Konsolen) schwierig macht, Multiplattformtitel zu entwickeln. Die Wii ist technisch bestenfalls sowas wie GameCube v1.5 und die Tatsache, dass du die eindrucksvolle Zahl von 10 Jahren nennst, ändert nichts daran, dass in dieser Zeit nur zwei Konsolen erschienen sind (was ja völlig okay ist). Nämlich die Wii, die durch Bewegungssteuerung und Casuals auf einmal ganz neue Konsumentengruppen ansprach und vor allem darum (!) so gut über die Ladentheke ging und der Ladenhüter Wii U.
    Hätte die Wii die Bewegungssteuerung nicht gehabt, sondern wäre einfach nur eine weitere stationäre Konsole gewesen, wäre es Nintendo damals schon so ergangen wie jetzt mit der Wii U.


    Nintendo braucht nicht - wie du es sagst - über die Hardwareleistung mit anderen konkurrieren, wenn ihnen die Absatzzahlen, die sie dank ihrer eigenen Spiele erreichen, genügen. Oder wenn sie mit so einem Wundererfolg punkten wie die Wii. Ist aber beides nicht der Fall, endet es wie bei der Wii U, auch wenn ich mich wiederhole.
    Verstehe mich nicht falsch, ich liebe die Wii U, sie ist die beste Konsole, die ich je hatte. Aber umso tragischer finde ich, dass ich auf ihr nicht auch das neueste Street Fighter, GTA5 usw. genießen kann.
    Das sah anfangs so aus (Deus Ex, Batman, Assassin's Creed, Fifa, Rayman, etc.), ließ dann aber ratz batz nach.

  • Ich-bin-dann-mal-weg

    Sony und MS setzen erst seit dieser Generation auf x86er. Die PS3 hat eine ganz exotische Architektur, und die 360 hatte ebenfalls einen PPC.

  • Loco4

    ❣ Pixel im Kopf ❣

    Zitat von Tarik

    Die Wii ist technisch bestenfalls sowas wie GameCube v1.5

    die Wii hätte eigentlich auch nur eine erweiterung für den Game Cube sein sollen. Quasi eine bewegungssteuerung für den cube. Da dieser aber auch schon als flop galt, hat man daraus eine neue konsole gemacht.


    ich hoffe sehr die switch hat Erfolg! Und sehne den 13. Januar herbei. und zwar nur weil ich nicht abwarten kann was Nintendo uns zu sagen hat... :rolleyes:

  • NiklasN12

    Here we go!

    Mit technischem Verständnis hat das wenig zu tun. Nintendo setzt seit Ewigkeiten auf die PowerPC-Architektur, die es für x86-Projekte (die Konkurrenten sind nämlich x86-Konsolen) schwierig macht, Multiplattformtitel zu entwickeln. Die Wii ist technisch bestenfalls sowas wie GameCube v1.5 und die Tatsache, dass du die eindrucksvolle Zahl von 10 Jahren nennst, ändert nichts daran, dass in dieser Zeit nur zwei Konsolen erschienen sind (was ja völlig okay ist). Nämlich die Wii, die durch Bewegungssteuerung und Casuals auf einmal ganz neue Konsumentengruppen ansprach und vor allem darum (!) so gut über die Ladentheke ging und der Ladenhüter Wii U.
    Hätte die Wii die Bewegungssteuerung nicht gehabt, sondern wäre einfach nur eine weitere stationäre Konsole gewesen, wäre es Nintendo damals schon so ergangen wie jetzt mit der Wii U.

    Bei den Handhelds war es auch nicht anders. Der Ds und 3Ds waren der PSP und Vita auch um längen unterlegen. Somit sind es also 4 Konsolen und vom Erfolg brauchen wir jetzt nicht reden ;)

  • Norkos

    ~ Der letzte Optimist ~

    Nein, aber wenigstens nahezu genauso stark. [wie PS4/XBO]

    Genau dass sehe ich anders: Nur weil ein Porsche mehrere 100PS hat erwarte ich doch nicht automatisch auch vom neuen Fiat die Leistung. Um bei den Vergleich zu bleiben: Nintendo möchte nicht den Top-Sportwagen bauen sondern lieber den VW den sich jeder leisten kann und andere Features hat.

    Nein, aber wenigstens nahezu genauso stark. Ich betone nochmal, es geht hier nicht um meinen Geschmack, mir genügt die Wii U-Leistung völlig. Aber was bitte war wohl der Grund, warum die Wii U insgesamt als Flop galt? Na ...?

    Ich glaube darüber lässt sich Streiten. Ich sehe da Marketing auch ganz weit vorn (angefangen bei der verwirrenden Vorstellung). Der fehlende Third-Party support liegt auch nicht nur an der Leistung, seit dem GameCube ist bekannt, dass es Third-Party-Spiele auf Nintendo Konsolen schwer haben (was wohl am starken First-Party-Lineup liegen mag).



    Nintendo setzt seit Ewigkeiten auf die PowerPC-Architektur, die es für x86-Projekte (die Konkurrenten sind nämlich x86-Konsolen) schwierig macht, Multiplattformtitel zu entwickeln.

    Naja im Handheld-Bereich setzen sie auf ARM (das "x86" für mobile devices). Da die Switch auch auf ARM setzt macht auch hier klar um was es sich handelt. Solange Entwickler die gängigen Engines wie Unity benutzen ist denen die Architektur auch egal - ich glaube der nachteil wird überschätzt.



    Ich sage ja nicht das Nintendo meiner Meinung nach alles richtig macht - und ich würde mich auch über ein Hardware-Wunder von Nintendo freuen. Aber ich kann die übersteigerte Erwartungshaltung und die darauf folgende Enttäuschung nicht verstehen.

  • megasega1

    Zocker seit 1992

    @SITDnow Sehe ich auch so, was erwartet man denn, wenn Nintendo bis auf 2 Ausnahmen immer eher auf Software denn auf Hardware gesetzt hat? Es hat auch, außer eben diese beiden Male, recht gut funktioniert (N64 und Gamecube waren gleichstark (GC) bzw. stärker (N64) als die jeweilige Konkurrenz).


    Ich denke, das der "Flop" des Gamecube Nintendo hat umdenken lassen. Das Geld und die Zeit eher in die Spiele zu stecken, als darin, der Playstation / XBOX ebenbürtig zu sein, was die Leistung angeht. Das hat wohl auch Blockaden gelöst, denn der DS und die Wii haben so auch Konzepte zugelassen, die mit Fokus auf Edelgrafik wohl nicht so ohne weiteres möglich gewesen wären.


    Bei der WiiU kam eben alles zusammen, schlechte Präsentation, veraltete Technik, Software nur noch gut statt wie bisher überragend. Ich gehe nach wie vor davon aus, das die WiiU nur zurück gehalten wurde, weil die Wii so erfolgreich war. Da war dann der Schlamassel perfekt. Switch hat Nintendo-typisch nicht die beste Technik für eine Heimkonsole. Hätte man allerdings von Anfang an gesagt, es ist ein ahndheld mit Docking-Funktion, wäre wohl vielen klar gewesen, das dafür die Leistung gut ist.

  • Tama

    Hack Fraud

    Das Versagen der WiiU ist komplett selbst verschuldet von Nintendo, knauseriges Marketing, wenig Unterstützung für Third Party Devs was die Entwicklung ihrere Games angeht. Qualitativ bescheidene First Party Titel mit nur wenigen Lichtblicken.


    Es wurde von Nintendo aus behauptet das man den Anspruch hat Core gamer anzusprechen (i.e. die leute die viel Geld liegen lassen für Games) stattdessen hat man half baked nonsense releast mit einer Online Landschaft so grausam und lahm das sogar das Playstation Network gut dasteht und PSN ist schon ziemlich scheiße.


    Bescheuertes Gatekeeping bei online Sozial Funktionen auf der Konsole die es zur Tortur machen schnell ne Runde mit nem Kumpel "XY" zu spielen. Das Party und Sozial Netzwerk auf PSN und MSLive waren auch nicht das gelbe vom Ei aber zumindest hat es funktioniert/funktioniert es einigermaßen.


    Überall bemuttert einen dieser Soziopathen Konzern und streicht features bloß weil sie merken das Leute im Internet gern schwachsinn schreiben. Alles zum Schutz der "Kidz". Die ganze Oberfläche spiegelt diese Philosophie wieder, wenn ich an die Wii und die WiiU zurückdenke dann seh ich einen weißen neutralen Raum in dem eine Dinnerparty stattfindet und ein riesiges Banner mit "kein spaß erlaubt". Die Gäste stehen komisch rum und tauschen hohle phrasen aus.



    Schlechtes Multiplayer Design is aber an der Tagesordnung sobald nintendo draufsteht, man denke nur einmal an die absolut Granatenmäßig gestörte Art und weise wie GameFreak das tauschen mit Freunden über die Festival Plaza implementiert hat in Sonne und Mond. Selten so einen Clusterfuck gesehen. Multiplayer Hubworlds schön und recht, Dragonball Xenoverse "funktioniert" aber Pokemon hat den Vogel abgeschossen.


    Bleibt zu hoffen switch ändert was, und wenns nurmal der Region Lock wäre der fällt

  • Loco4

    ❣ Pixel im Kopf ❣

    die einzigen die aber dran gedacht haben, dass es noch menschen mit "echten" freunden gibt, die gerne mal zusammen zocken wollen obwohl sie sich im gleichen zimmer befinden.
    das wird nämlich bei der Konkurrenz oft vernachlässigt. und so sind es doch meist die nintendokonsolen die für einen gemeinsamen spieleabend herhalten müssen. :)

  • Tama

    Hack Fraud

    @Loco4
    Da stimme ich in teilen zu, Couch Multiplayer hat leider bei MS und Sony fast keinen Platz mehr in der Plattform Philosophie. Nintendo mit MK8 und SSB4 hat(te) da die Nase weit vorne. Aber selbst dieser Aspekt verschwindet doch mit der Zeit. Splatoon selbst bietet ja auch keine gute Möglichkeit für gediegenes Couch Multiplayer zocken. Mit Nintendo gibt es zumindest unsterbliche MP Titel wie MK8 und SSB, gut für Nintendo


    Das ändert nichts an den Fehlern dieser Firma
    und es macht die Fehler der anderen nicht besser

  • Norkos

    ~ Der letzte Optimist ~

    wenig Unterstützung für Third Party Devs was die Entwicklung ihrere Games angeht.

    Soweit ich weiß haben sich da nur wirklich wenige beschwert. Am lautesten war da doch ein kleiner Indie-Entwickler der sich beschwert hatte nicht bei der Entwicklung der Switch mit einbezogen worden zu sein.
    Ich kann mich da eher an viele positive Meldungen erinnern (z.b. Team Ninja bei Hyrule Warriors).


    Ich bin übrigens auch im Nintendo Dev-Net registriert, auch wenn ich dann kein Spiel entwickelt habe fand ich das Forum und Support super. Und auch als Ein-Mann-Show der sich einfach nur mal Informieren wollte bekam ich einen persönlichen Kontakt per Telefon.



    Überall bemuttert einen dieser Soziopathen Konzern und streicht features bloß weil sie merken das Leute im Internet gern schwachsinn schreiben. Alles zum Schutz der "Kidz".

    Dass Kids das doof finden ist klar, als Erwachsener (28) finde ich das aber ein tolles Feature. Man müsste nur eben die Möglichkeit bereitstellen es für erwachsene Spieler auszuschalten. Wenn man selbst noch jugendlich ist findet man natürlich alles was für "Kinder" ist doof. Aber als Elternteil möchte man seinen Kind lieber Mario als COD geben und es nicht den Beschimpfungen und Hass von Online-Trollen aussetzten. Und machen wir uns nichts vor: Seit der PSX ist Marketing von Sony "scheinbar" auf Erwachsene ausgelegt - "scheinbar" weil sie natürlich wissen das nichts cooler auf Kids wirkt als "Erwachsenes" (aka Sex&Gewalt).


    Aber ich schweife ab :D





    Schlechtes [online] Multiplayer Design is aber an der Tagesordnung sobald nintendo draufsteht

    Hab den Satz für dich mal gefixt.

  • Tama

    Hack Fraud

    @SITDnow


    Thema Third Party Dev Support, als MS gemerkt hat das Activision probleme beim Port der Games auf die One hat, hat MS Architektur spezialisten zu Activision geschickt um sie zu unterstützen. Diese art der Unterstützung meine Ich.
    ------------------------------------------


    Thema online und Kinderschutz:
    Dafür kann man die Konsole vom Netz trennen wenn man als Erwachsener seinen Sprößlingen eine saubere Spielerfahrung bieten möchte. Hier liegt die Verantwortung bei den Eltern, nicht bei Nintendo.


    Vorallem wenn Nintendo groß und breit behauptet das die "Core" Gamer angesprochen werden sollen mit einer Konsole (WiiU). Als Erwachsener mit gesundem Menschenverstand bin ich dazu in der Lage Trolle, Flamer und anderen Schwachsinn der mir nicht passt zu ignorieren.


    Es geht mir hier nicht allein um die System Moderation sondern das gesamte Design wenns darum geht Freunde hinzuzufügen, Partys in Games aufzumachen Nachrichten schreiben. Alles viel zu unhandlich designd und doppelt und dreifach gesichert für Kinder.


    Als Elternteil würde ich meinen Kindern auch kein CoD vorsetzen wollen aber dann soll Nintendo für einen Kinder Modus designen der Restriktionen einstellt aber nicht flächendecken das System so restriktiv designen. Online Features auf der WiiU haben aber weit mehr Probleme als Nintendos Wahnsinn als Saubermann Firma, die ganze Infrastruktur is übertrieben ineffizient designed.


    Jeder kann seine Vorlieben haben was Games angeht aber das herabschauen auf Games mit kontroverser oder erwachsener Präsentation ist genauso ignorant wie das herabsehen auf Nintendos kinderfreundliche Games. Beide Seiten der debatte sollten sich mal an die Nase fassen und über den Tellerrand blicken.

  • Linko1990

    Turmheld

    Ist nicht mehr lange dann haben wir den 13.01.2017 dann wissen ob das wahr ist oder nicht. :)

  • zocker-hias

    Turmfürst

    @SITDnow


    Muss dir mal echt recht geben!

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