Kurios: Pokémon-Entwicklerstudio in Kritik nach Besuch eines umstrittenen Shinto-Schreins

Heutzutage macht man aber auch aus jeder Mücke einen Elefanten.

Na ja, wer in Japan den Yasukuni-Schrein besucht und das veroeffentlicht, der sollte wissen, was er tut...
Schoen doof.

Ich will jetzt hier keine politische Diskussion beginnen, aber für mich ist das jetzt auch keine Todsünde von nintendo gewesen...

Es ist mir zwar nicht bekannt gewesen, dass dieser Schrein derartige Hintergründe aufweist, aber ich würde mich dennoch definitv @Fresh Niggo anschließen.

Menschen - ich wundere mich jedes mal wieder aufs neue, wie sehr sie mich überraschen können...

Naja, in Japan ist das schon jedem bekannt und es wird beispielsweise auch immer In den Nachrichten viel Kritik laut, wenn der Premierminister zu Neujahr diesen Schrein besucht. Deshalb verstehe ich nicht, warum sie ihren Schreinbesuch auch noch veröffentlichen müssen.

Also wenn es bekannt ist, dann kann man es definitiv als unüberlegt bezeichnen gerade einen solchen Schrein aufzusuchen und finde ich dann auch absolut gerechtfertigt, dass das kritisiert wird.
Ist in etwa so dumm als würde ein deutscher Entwickler Fotos von einem Schreinbesuch hochladen, der unter anderem an Nazis gedenken soll (nur als hypothetisches Beispiel, sowas gibt es ja glaube/hoffe ich nicht).
Oder es ist wie in den USA wenn Leute unbedingt ihre öffentlichen Gebäude nach verschiedenen abartigen Konföderierten benannt haben wollen "weil historisch".

Ich finde das nicht so unbedenklich wie meine Vorredner.
Als internationale Spielefirma für hauptsächlich Kinder schon garnicht.

Ich hab mal einen Chinesen hier in Deutschland kennen gelernt der mir sagte er würde nie mit einem Japaner reden wegen der vielen Kriegsverbrechen, uA im zweiten Weltkrieg. Dort in der Familie fordert der Vater vom Sohn in jeder Generation ein Versprechen, niemals den Japanern zu vergeben.

Es würde ja auch niemand gut finden wenn auf einmal deutsche Firmen ihre Sympathien zum dritten Reich posten würden.

@pixelgegner

Ja aber man sollte differenzieren

Es wurde von einigen Mitarbeitern und nicht von der ganzen Firma gesprochen.

Die Medien stürzen sich wie Hyänen drauf und auf einmal ist die ganze Firma der Buhmann

Man sollte schon die Kirche im Dorf lassen und nicht aus einen Karpador einen Garados machen

Man sollte wenn man überhaupt Kritik Äußern möchte bei der Wahrheit bleiben

Ich kann es verstehen, wenn Betroffene sich da angegriffen fühlen. Ging mir auch mal so, als in England ein Denkmal für einen Fliegerbomber im 2. WK errichtet wurde.

Trotzdem muss/sollte man irgendwann auch vergeben können. Was kann denn die heutige Generation für die Verbrechen ihrer Vorfahren?

Leider ist die Welt nicht so einfach...

@EdenGazier In der Quelle (Kotaku) ist ein Screenshot des Tweet. Der war vom offiziellen Creatures Inc. Twitter Account, nicht von privaten Accounts von Mitarbeitern.

Zitat von EdenGazier

Man sollte wenn man überhaupt Kritik Äußern möchte bei der Wahrheit bleiben

Dann mach's mal selbst anstatt verharmlosende Karpadorsprüche zu klopfen....
Die Fotos wurden auf dem offiziellen Twitter-Account von GF hochgeladen also hat sich auch die gesamte dafür zu verantworten.

Zitat von EdenGazier

Die Medien stürzen sich wie Hyänen drauf und auf einmal ist die ganze Firma der Buhmann

Kann ich nur gutheißen, dass sowas nicht kleingeschwiegen wird. Insgesamt finde ich, dass viele historische Schrecken heutzutage viel zu sehr in Vergessenheit geraten und ihre Rolle als Mahnmal anfangen zu verlieren, was ich als äußerst besorgniserregend erachte.

@Burner

Echt?
Und das war kein Mensch, der das gemacht hat?

Sicherlich nicht mit dem Einverständnis der Unternehmensleitung..... oder das der ganzen Mitarbeiter

Denn ich sehe nur ein paar Leute

@Pit93

Das habe ich doch gemacht. In dem ich mein gutes Recht dafür genutzt habe und meine freie Meinung schriftlich geäußert habe......

Ich hab alles gesagt. Wenn man der Meinung ist, das man alle über einen Kamm scheren muss, obwohl nur wenige wenn nicht gar ein paar einen Fehler machten verurteilen muss und es gut heißen obwohl niemand die genaue Hintergründe kennt, das alle in der Firma es verdienen.

Ist laut meiner Meinung kein deut besser

Juhu. Politische Diskussion...

Ich persönlich finde es extrem das Leute als Buhmann dienen, nur weil sie einen Schrein besucht haben. Was wäre wenn zb Frau Müllers (ich weiß, sehr japanisch) Vater in einem Krieg gefallen ist, er nie ein Verbrechen begangen hat, und das "Pech" hatte namentlich neben Kriegsverbrechen auf einem Schrein verewigt wurde. Wenn sie trotzdem dahin geht, um ihrem Vater nahe zu sein ist sie nicht gleich böse. Also sollten alle mal den Ball flach halten und aus einem Schrein Besuch nicht mehr machen als es war.

Zitat von ntower

Was denkt ihr über das Verhalten der Mitarbeiter von Creatures Inc.?

Ich habe keine Ahnung auf welchen der Pflastersteine in meiner Stadt ich stehen darf, bevor mir irgendein Neunmalkluger vorwirft eine Gutheißerin von Kriegsverbrechen zu sein.

Wenn dieser Schrein tatsächlich derart verrufen sein sollte, dann hätte man ihn ja wohl längst beseitigt. Bis dahin sind das für mich mal wieder nichts als Probleme aus der ersten Welt.
Aber genau diese Probleme sind es ja, mit denen sich die Menschheit weit mehr befasst, als mit solchen, die es tatsächlich nötig hätten.

Absolut lächerlich...

Ich finde es schwierig, japanische Ansichten mit unseren zu vergleichen. Da drüben herrscht eben eine ganz andere Mentalität. Das jetzt so runterzuspielen, wie es einige versuchen, ist nicht wirklich fair. Ich kenne weder den Schrein, noch die Kritik um diesen. Wenn er aber in Japan weitreichend bekannt ist, ist es natürlich unklug als Firma ein Bild zu posten und die Auswahl nicht ausreichend zu erklären.
Viele Firmen (und besonders deren social Media Manager) machen Fehler. Ich finde Kritik muss man sich dann auch anhören können. Schließlich haben sie ihre Kunden ja angesprochen.

@EdenGazier

Ein Unternehmen trägt immer die Verantwortung für die firmeneigenen Accounts. Die Mitarbeiter sprechen auf dem Account immer für die Firma. Wenn dem nicht so ist, muss das Unternehmen dies intern klären und offiziell dazu Stellung nehmen.

Wenn die Unternehmen für ihre Accounts keine Verantwortung übernehmen will, dann müssen sie ihre Accounts löschen. Ansonsten hat das Unternehmen selbstverständlich die Inhalte zu verantworten.

@EdenGazier Ich verstehe deine Aussage nicht wirklich. Welche Rolle spielt es wie viele Mitarbeiter auf den Bildern sind, oder welcher Mitarbeiter an der Tastatur war als der Tweet geschrieben wurde?
Der Tweet kam vom Firmenaccount. Darauf hat nicht jeder Mitarbeiter Zugang und das aus gutem Grund, da Tweets die darüber veröffentlicht werden im Namen der ganzen Firma raus gehen, nicht im Namen einzelner oder weniger Mitarbeiter.

Daher geht die Kritik auch nicht an die Mitarbeiter die dort am Schrein waren, sondern an die Firma das die Bilder an dem kontroversen Schrein gewählt hat um ihre Neujahrgrüße anschaulicher zu machen.

Ist vermutlich wie wenn man einen Firmen Ausflug nach Ausschwitz macht und fotos hochlädt. Gehört sich einfach nicht

Vielleicht kommt der Schrein auch im neuen Pokemon vor und sie wollten ihn nur "anteasen", wie es auf gut neudeutsch so heißt.

Find ich irgendwie genau wie die "Erinnerungen" aus der deutschen WW2 Zeit einfach doof.

Ja, Fehler wurden begangen aber es ist doch einfach bescheuert zu sagen "Eh, dein Urgroßvater war beim zweiten Weltkrieg, du Nazi"

Das selbe gilt dort. Beim Schrein sind vielleicht die Namen diverser Kriegsverbrecher, aber einige vielleicht auch nicht. Außerdem baut man sich kein Denkmal um an die Kriegsverbrechen zu gedenken, sondern für angehörige, die diesen Personen vielleicht nahe standen.

Ich finde es interessant, dass viele immer meinen, bei jedem Thema mitreden zu müssen, auch wenn sie keine Ahnung vom Kontext haben.

Die Welt ist nicht bloß schwarz und weiß und es ist auch sicherliche keine "Todsünde", ein Foto von diesem politisch aufgeladenen Schrein zu machen. Allerdings ist es auch naiv, nach so einer unüberlegten Handlung nicht mit Gegenwind zu rechnen. Wer hier mitreden will, sollte sich vielleicht erst einmal mit den japanischen Kriegsverbrechen, deren mangelnder Aufarbeitung nach dem Zweiten Weltkrieg und damit, wie dieser Umstand heute immer noch Beziehungen zwischen asiatischen Ländern belastet, beschäftigen.

Dass der Schrein längst beseitigt worden wäre, wenn er so verrufen sein sollte, wie @Lluvia meint, finde ich blauäugig. Gesellschaften sind nun mal komplex und historische Bauten lassen sich nicht in ein einfaches "Richtig-oder-falsch"-Schema pressen.

Kann man in etwa damit vergleichen, wenn ein deutscher die Leistungen der Wehrmacht etwas mehr würdigen möchte. Kommt einfach nicht überall so gut an. Wenn man als internationale Firma einen Shitstorm, vor allem in Korea und China, vermeiden will, sollte man politische Statements besser sein lassen. Irgendjemand fühlt sich da immer angegriffen.

Zitat von Ganonstadt

Ich persönlich finde es extrem das Leute als Buhmann dienen, nur weil sie einen Schrein besucht haben. Was wäre wenn zb Frau Müllers (ich weiß, sehr japanisch) Vater in einem Krieg gefallen ist, er nie ein Verbrechen begangen hat, und das "Pech" hatte namentlich neben Kriegsverbrechen auf einem Schrein verewigt wurde. Wenn sie trotzdem dahin geht, um ihrem Vater nahe zu sein ist sie nicht gleich böse. Also sollten alle mal den Ball flach halten und aus einem Schrein Besuch nicht mehr machen als es war.

Zitat von Marq

Trotzdem muss/sollte man irgendwann auch vergeben können. Was kann denn die heutige Generation für die Verbrechen ihrer Vorfahren?

Ihr habt beide Recht.

Und trotzdem ist es verwerflich offiziell, für alle Welt publik, Kriegsverbrechern zu Gedenken.
VW zündet ja auch keine Kerze im Dom an für die Gefallenen der Wehrmacht und postet das dann in die Welt.

Stellt euch den Shitstorm vor, wenn VW als deutsche Firma das machen würde. Das waren auch überwiegend arme Schweine die nur ihre Pflicht taten. Ein hoch auf unsere deutsche Doppelmoral

Ich kenne den Schrein... habe ihn damals in Japan nicht besucht und finde es nicht klug, dass Fotos am offiziellen Account veröffentlicht wurden. Besonders für Fans auch China und anderen Ländern kann das sehr verletzend sein, für uns in Deutschland natürlich weniger bedeutend, da es uns nicht so tangiert. Aber gut, das die Fotos zumindest gelöscht wurden.

@pixelgegner Meiner Meinung nach gehen die Beiträge, vor allem der von @Ganonstadt, am Thema vorbei. Schließlich war hier nicht irgendeine Frau Müller beim Schrein, sondern Mitarbeiter eines international agierenden Entwicklerteams, die ihren Besuch zudem auch noch unkritisch über den offiziellen Twitteraccount dokumentiert haben. Ob die Mitarbeiter nahe Verwandte im Krieg verloren haben, scheint zudem nicht klar zu sein - was sie wiederum von Frau Müller unterscheidet. Zudem bestünde in der Theorie für Frau Müller ja auch die Option, das Grab ihres Vaters zu besuchen statt eines politisch aufgeladenen Schreins.

Ich denke auch nicht, dass die Mitarbeiter hier zum Buhmann gemacht werden, also diesen unberechtigt die Schuld für irgendetwas zugeschoben wird. Sie haben nun mal - aus welchen Absichten auch immer - in den Augen mancher Menschen eine Grenze überschritten und werden nun mit den Konsequenzen konfrontiert. Solange diese Konsequenzen verhältnismäßig bleiben, sehe ich darin kein Problem, egal ob man die verletzten Gefühle der Leute aus China und Korea nun nachvollziehen kann oder nicht.

@Ganonstadt
Wenn Frau Müller privat das Grab von Herrn Müller besucht juckt das auch keinen. Wenn Frau Müller aber im Namen von, sagen wir mal VW, ein Denkmal besucht, auf dem neben Herrn Müller auch Herr Goebbels verewigt ist, und VW auch in Israel Autos verkauft, wird das schnell haarig.

@Ande

Nun ja. Die Geschichte zwischen Japan und den anderen asiatischen Ländern ist sehr belastet und dabei geht es nicht "nur" um einfache Soldaten, die im Krieg Verbrechen begangen haben. Die Japaner hatten ihren eigenen Josef Mengele. Die Einheit 731 hat tausende Menschen zu Testzwecken mit Seuchen wie der Pest und Milzbrand infiziert. Viele Koreaner, Chinesen und andere Kriegsgefangene wurden für Menschenversuche mußbraucht. Das ganze wurde zudem nie wirklich aufgearbeitet.

@Fresh Niggo Naja, nicht so ganz

Ich bin kein Experte im den Bereich, aber die Verbrechen der japanischen Armee während des zweiten Weltkrieges waren alles andere als eine Mücke. Wettbewerbe darum wie viele Zivilisten man nur mit Schwerten umbringen kann, Neugeborene auf Bajonetts aufspießen, unzählige Vergewaltigungen (oft an Kindern) und noch sehr sehr viel schlimmere Sachen waren alles Dinge die passierten. Lies dir das mal durch und sag danach nochmal ob das wirklich eine Mücke ist.

Es ist so als hätte Deutschland nach dem zweiten Weltkrieg keinen Massenmord oder Vergleichbare anerkannt und als würden heute noch damalige Kriegsverbrecher respektiert werden. Das ist keine Mücke

@Ghost of Tsushima Von Nintendo sowieso nicht. Es geht hier um Creatures Inc.
Die Pokémon-Spiele werden nicht von Nintendo entwickelt, sondern von Game Freak und besagter Creatures Inc. Nintendo vermarktet nur.

Finde es lustig wie manche immer bei sexistischen Rotz mit japanischer Kultur argumentierten und nun ist es egal...

Naja ich finde Japan's allgemeine Politik derzeit viel krasser.
Man redet hier zu Lande nur irgendwie nie drüber.

Wenn Japan von deutschen gerade regiert werden würde würde jeder von Nazis sprechen.
Und das wohl auch zurecht.

Zitat von Dirk Apitz

Finde es lustig wie manche immer bei sexistischen Rotz mit japanischer Kultur argumentierten und nun ist es egal...

Vergleich stimmt hinten und vorne nicht. Bin mir sicher, dass wenn ein Spiel erscheinen würde oder es einen Schrein geben würde welche einen oder mehrere reale Täter von sexuellen Verbrechen huldigen würde, dass so ziemlich keiner, das in irgendeiner Weise gutheißen würde.

Realität sehe ich dann doch in einem anderen Licht als Fantasie.

@stl1988

Danke für die Ergänzung, was fällt mir als Pokèmon-Fan auch ein, hier nintendo statt creatures zu schreiben.

Happens...

An alle die die Aufregung Lächerlich finden: Wie fändet ihr es denn wenn Piranha Bytes einen Firmenausflug zum Grabe Erwin Rommels machen würden und dies auf Sozialen Netzwerken teilen würden?

@Juan Naym
Ich weiß von den japanischen Kriegsverbrechen.
Nur bin ich es satt, ständig solche Nachrichten zu lesen.
Wenn so etwas passiert, dann sage ich einfach, dass das ziemlich respektlos ist und ich es einfach nicht gut von derjenigen Person ist.
Man muss sich auch nicht immer übelst aufregen. Menschen lernen besonders durch Fehler. Eine einfache Entschuldigung reicht aus und das Thema kann weggeworfen werden.

Zitat von Fresh Niggo

Ich weiß von den japanischen Kriegsverbrechen.
Nur bin ich es satt, ständig solche Nachrichten zu lesen.
Wenn so etwas passiert, dann sage ich einfach, dass das ziemlich respektlos ist und ich es einfach nicht gut von derjenigen Person ist.

Nur ist es nicht irgendeine Person sondern der offizielle Twitter-Account einer Firma....

Zitat von Fresh Niggo

Man muss sich auch nicht immer übelst aufregen. Menschen lernen besonders durch Fehler. Eine einfache Entschuldigung reicht aus und das Thema kann weggeworfen werden.

Dann macht es ja Sinn, dass noch darüber diskutiert wird und auch für dich dürfte das Thema dann noch nicht zum Wegwerfen sein. Statt Stellungnahme zu beziehen scheinen die Fotos ja einfach nur entfernt worden zu sein.

@Pit93
Mir ist das Thema schnurzegal. Denn was ich einfach noch bescheuerter finde ist, dass ernsthaft einige Leute Creatures bzw. Pokémon deshalb boykottieren wollen.
Ich habe einfach kein Bock auf dieses Thema mehr und ich bleibe bei meiner Meinung.

Zitat von Fresh Niggo

Mir ist das Thema schnurzegal.

Dafür, dass es dir so schnurzegal ist, hast du aber relativ viel aufgebrachtes Zeug dazu geschrieben.... ^^'

Zitat von Fresh Niggo

Denn was ich einfach noch bescheuerter finde ist, dass ernsthaft einige Leute Creatures bzw. Pokémon deshalb boykottieren wollen.

Ok. Hat nix mit dem zu tun was ich geschrieben habe, aber mal schön ablenken.

Zitat von Fresh Niggo

Ich habe einfach kein Bock auf dieses Thema mehr und ich bleibe bei meiner Meinung.

Was für eine Meinung? Du hast eine widersprüchliche/konfuse Aussage gemacht und auf die bin ich eingegangen...

@Pit93
Bitte Bitte, ich möchte hier nicht weiter kommentieren. Ich weiß, dass die anderen, die hier etwas geschrieben haben, ne Benachrichtigung bekommen, wenn jemand wieder etwas neues geschrieben hat. Ich möchte die Leute einfach nicht nerven und will, dass wir hier zum Ende kommen.
Ich werde dir nur kurz etwas zu meinem Kommentar sagen.

Ich finde es halt, wie schon gesagt, einfach nur bescheuert, dass einige Leute die Marke Pokémon und Creatures Inc boykottieren wollen, wegen diesem Vorfall. Und deshalb habe ich meinen allerersten Kommentar hier geschrieben, wo ich ausdrücken wollte, dass heutzutage gefühlt wegen jeder Kleinigkeit drastische Maßnahmen ergriffen werden. Das meinte ich. Es ist vollkommen ok, wenn die Leute den Vorfall als respektlos, unanständig etc. finden. Aber ernsthaft dann anfangen, die Leute zu verteufeln, das Unternehmen zu boykottieren oder sonst was zu machen, geht einfach zu weit.

@Pit93

Für mich ist das einfach nur „wie mir die Welt gefällt“. Wer mit japanischer Kultur argumentiert, darf sich eben nicht nur die Rosinen picken, die ihm schmecken.

@Fresh Niggo

Das kann man, wie die meisten User, abstellen.

Wer die Spiele nun boykottiert oder nicht, steht auch nicht zur Debatte.