Nintendo möchte Nintendo Switch Online-Dienst mit weiteren Inhalten im Laufe des Jahres füllen

HeBe Achso… ja gut. Wieder was Neues gelernt! Das heißt, besitzen würde ich sie nur, wenn sie quasi NFts wären? 😅 Wobei es da ja auch wieder Probleme gibt… 🙈

Nunja, es gibt aber ja keinen Grund, weshalb sie das jemals tun sollten. Daher ist es ja quasi das Gleiche, mit Besitzen meine ich in dem Fall einfach nur das Behaltenkönnen ohne zeitliche Begrenzung. Ich bin kein Fan von Abos, wenn es nicht Einmal-Erfahrungen sind, bei Filmen ist es bei mir zum Beispiel eher so. Die Spiele möchte ich wieder einlegen und spielen können, ist bei einem interaktiven Medium für mich einfach anders.

Und wenn die Konsole irgendwann vom Internet geht… können sie an sich nichts mehr machen, nicht? Die Spiele können zwar verloren gehen durch defekte Hardware, aber sonst…

Zitat von Florian12

Achso… ja gut. Wieder was Neues gelernt! Das heißt, besitzen würde ich sie nur, wenn sie quasi NFts wären? 😅 Wobei es da ja auch wieder Probleme gibt… 🙈

Nein man könnte das auch ohne NFT so lösen, dass du das komplett besitzt und mit NFT könnte man es auch so lösen, dass du es dennoch nicht besitzt.

Das liegt einfach an den AGBs. Dort steht halt, dass du nur ne Nutzungslizenz kaufst, um das Spiel auf unbestimmte Zeit zu benutzen, welche aber auch von Nintendo jederzeit widerrufen werden kann. Man könnte das auch anders regeln. Es hat auch seinen Grund warum das so ist.

Zitat von Florian12

Und wenn die Konsole irgendwann vom Internet geht… können sie an sich nichts mehr machen, nicht? Die Spiele können zwar verloren gehen durch defekte Hardware, aber sonst…

Das kommt darauf an. Wenn die Spiele so eingestellt sind, dass du sie offline spielen kannst und du dann vom Netz gehst, dann können sie nichts machen. Man könnte es aber auch so einstellen, dass du dich online auf einem Server verifizieren musst, bevor das Spiel selbst (dann wiederum ohne dass eine Online-Verbindung notwendig ist) starten kannst. Dann würde dir das nichts bringen. So ähnlich ist es ja bei Steam, wenn du nicht den Offline-Modus eingestellt hast.

Zitat von Florian12

Daher ist es ja quasi das Gleiche, mit Besitzen meine ich in dem Fall einfach nur das Behaltenkönnen ohne zeitliche Begrenzung. Ich bin kein Fan von Abos, wenn es nicht Einmal-Erfahrungen sind, bei Filmen ist es bei mir zum Beispiel eher so. Die Spiele möchte ich wieder einlegen und spielen können, ist bei einem interaktiven Medium für mich einfach anders.

Das dachte ich mir schon. Das geht ja den meisten Leuten so, die lieber kaufen statt Abos zu machen. Daher war das nur als Information am Rande gedacht, anstatt als ne Wahrnung, dass da wirklich massenhaft was negativ eintreten wird.

Zitat von Florian12

Nunja, es gibt aber ja keinen Grund, weshalb sie das jemals tun sollten.

Genau. Im Regelfall betrifft das den Normalkunden nicht. Die machen das halt, um auf Nummer sicher zu gehen. Zum Beispiel, wenn irgendwas in dem Code wäre, weswegen die das zurücknehmen müssten. Zum Beispiel, wenn ein Programmierer von Nintendo Urheberrechtsverletzung begeht, wenn in einer Zwischensequenz anstößige Inhalte sind (wie die Sex-Szene im Hintergrund eines Disney-Films die da in der Post von Mitarbeitern reineditiert wurde)... dann hätten das Recht das Spiel direkt wegzunehmen ohne dich finanziell zu erstatten.

Oder bei manchen PC-Spielen (GTA IV oder der Re-Release von Crazy Taxi) ist es so, dass die Lieder in dem Spiel nur für ne gewisse Zeit lizensiert). Als die Lizenz ausgelaufen ist, mussten die Lieder raus. Auch bei den digitalen Versionen, die man schon gekauft und runtergeladen hat. Wenn man die Spiele bei Steam gekauft hat, wurden die dann mit einem Patch automatisch entfernt.

Das heißt in der Regel wird das dafür gemacht, damit die sich ne Hintertür offen lassen um da noch irgendwie ranzukönnen ohne den Käufer entschädigen zu müssen. Das kann für den Käufer schon einmal ärgerlich sein, aber es ist aber fernab jeder Realität, dass Nintendo jetzt aus Willkür einfach ein digital gekauftes Spiel aus dem Account löscht und den Zugang sperrt. Davon hätten die ja keinen Vorteil, aber den riesengroßen Nachteil, dass sie ihre Kunden grundlos angepisst hätten.

Zitat von Antiheld

Genau. Im Regelfall betrifft das den Normalkunden nicht. Die machen das halt, um auf Nummer sicher zu gehen. Zum Beispiel, wenn irgendwas in dem Code wäre, weswegen die das zurücknehmen müssten. Zum Beispiel, wenn ein Programmierer von Nintendo Urheberrechtsverletzung begeht, wenn in einer Zwischensequenz anstößige Inhalte sind (wie die Sex-Szene im Hintergrund eines Disney-Films die da in der Post von Mitarbeitern reineditiert wurde)... dann hätten das Recht das Spiel direkt wegzunehmen ohne dich finanziell zu erstatten.

Oder bei manchen PC-Spielen (GTA IV oder der Re-Release von Crazy Taxi) ist es so, dass die Lieder in dem Spiel nur für ne gewisse Zeit lizensiert). Als die Lizenz ausgelaufen ist, mussten die Lieder raus. Auch bei den digitalen Versionen, die man schon gekauft und runtergeladen hat. Wenn man die Spiele bei Steam gekauft hat, wurden die dann mit einem Patch automatisch entfernt.

Das heißt in der Regel wird das dafür gemacht, damit die sich ne Hintertür offen lassen um da noch irgendwie ranzukönnen ohne den Käufer entschädigen zu müssen. Das kann für den Käufer schon einmal ärgerlich sein, aber es ist aber fernab jeder Realität, dass Nintendo jetzt aus Willkür einfach ein digital gekauftes Spiel aus dem Account löscht und den Zugang sperrt. Davon hätten die ja keinen Vorteil, aber den riesengroßen Nachteil, dass sie ihre Kunden grundlos angepisst hätten.

Hm, und wieso müssen sie das, eine Hintertür haben? Ich meine, wie ist oder war es denn bei GTA-Games, die nicht digital gekauft wurden dann mit den Songs?

Oder wenn eine Urheberrechtsverletzung im Retail-Spiel ist, dann können sie das nicht beheben und müssen Strafe zahlen?

Und sie müssten keine Strafe zahlen bei einem digitalen Spiel, wenn sie das beheben?

Danke aber für die ausführliche Antwort

Florian12

Naja die Hintertür ist denke ich einfach für den Fall der Fälle. Es gab ja auch bei GTA San Andreas die Hot Coffee Mod, bei der man Sex haben konnte. Das war nicht aktiv im Spiel, aber noch im Code zu finden. Modder haben des freigeschaltet. Das war ein riesen Aufschrei in den USA. Und ich glaube es ist für das Image der Firma besser, wenn man das dann im Nachhinein entfernen kann. Es könnte auch was sein, wo es besser wäre eventuell

Im Endeffekt ist es ja bei allen Videospielen mit anderen Lizenzen (egal ob es z. B. ein Lizenzspiel zu einem Film ist oder wenn in einem Spiel zum Beispiel ein Musikstück verwendet wurde, für das man die Lizenz braucht) so, dass man für die Verwendung ne Lizenz kaufen muss. Wenn jetzt Lucas Arts ein Star Wars-Spiel macht, dann brauchen sie das nicht, weil sie ja die Lizenzinhaber von Star Wars sind. Wenn Nintendo ein Mario-Spiel macht genauso.

Ein Ducktales für das NES zum Beispiel wurde aber von Capcom entwickelt und auch waren sie Publisher. Das heißt sie haben die Lizenz für das Spiel von Disney erwoben. Und genauso hat man bei GTA IV die Lizenz für Musikstücke erworben. Und da kommt es halt darauf an, was für einen Vertrag dann Capcom mit Disney bzw. Rockstar mit der Plattenfirma abgeschlossen hat. Und damals hat man oft nicht so weit gedacht. Man hat die Lizenzu dann nur für den Retail-Release erworben und auch auf eine bestimmte Anzahl an Jahren begrenzt, nämlich so lange wie man gerechnet hat, dass die Konsole noch Lebenszeit hat. Mit digitalen Re-Releases Jahre später hat man nicht gerechnet.

Und da ist dann jetzt oft das Problem. Bei solchen Spielen müssen dann die Lizenzen für Re-Releases neu verhandelt werden. Bei neuen Spielen wird man das dann wahrscheinlich im Vorhinein berücksichtigen, dass das gar nicht erst ausläuft und man es auch auf Dauer digital anbieten kann. Früher hat man das aber nicht bedacht.

Ich denke bei GTA IV wird es dann zum Beispiel so sein, dass man die Lizenz für alle Retail-Kopien sowie für digital ab einem gewissen Zeitpunkt abgeschlossen hat. Wäre GTA dann ein Spiel, was der Spieler einmal kauft und dann nur noch offline spielt, dann würde das wohl kein Problem geben. Dann könnte Rockstar da ja auch nichts bei den Leuten machen, die es schon vor Lizenzende gekauft haben.

Wenn man es aber weiter verkauft, muss man dann die Songs dann aber ab einem gewissen Zeitpunkt bei neuen Verkäufen digital wegnehmen. Keine Ahnung, wie es im Einzelfall bei alten digitalen Käufen ist. Ich kann mir vorstellen, dass es daran liegt, dass das Spiel noch aktiv durch Patches gewartet wird und dass es evtl nicht rechtmäßig ist, das Spiel an sich bei den alten Käufern auch mit Patches auf den Neuesten Stand zu bringen, aber dann die Musik drinnen zu lassen. Also beispielsweise bis Version 1.4 des Spiels hat Rockstar die Lizenz und ab Version 1.5 nicht mehr und sobald man als Käufer einer alten Version das Update macht, wird die Musik automatisch entzogen. Ich kann mir gut vorstellen, dass man wenn man GTA IV auf dem PC Retail kauft und dann das Update macht, dass der Song dann auch entfernt wird. Zwar nicht von der Disc aber von der Installation.

Bitte endlich Gamecube.

@NiFaBo

So einfach kann der Hersteller keine Retailspiele sperren. Um das Durchzuführen, müsste die Konsole online sein. Und dann kann er lediglich ein Update aufspielen, das man sehr wahrscheinlich mit dem Zurücksetzen der Konsole rückgängig machen könnte,

Außerdem wäre das (wahrscheinlich) ein rechtlich angreifbarer Eingriff in fremdes Eigentum.

@NiFaBo

Manchmal sollte man sich mit der tatsächlichen Rechtsprechung beschäftigen. Die Retailspiele sind unmittelbar mit dem Modul verbunden, und das Modul ist Eigentum des Käufers. Kein Hersteller hat da irgendein Recht dir das Modul wegzunehmen.

@NiFaBo

Das betrifft aber nur Online-Spiele.

@NiFaBo

Das mag für Online-Spiele eine Richtlinie sein, aber nicht automatisch gesetzlich richtig, und schon gar nicht auf Retalspiele übertragbar, die nicht online gespielt werden.

Zitat von playersdestiny

@NiFaBo

Das mag für Online-Spiele eine Richtlinie sein, aber nicht automatisch gesetzlich richtig, und schon gar nicht auf Retalspiele übertragbar, die nicht online gespielt werden.

Das gilt auch für Offline-Spiele, wenn man die Software unerlaubt verändert, Stichwort Mods. Gerade Nintendo ist ja ein Hersteller, der nichts mehr hasst als die Kreativität anderer Menschen.

Zitat von Mallenaut

Das gilt auch für Offline-Spiele, wenn man die Software unerlaubt verändert, Stichwort Mods. Gerade Nintendo ist ja ein Hersteller, der nichts mehr hasst als die Kreativität anderer Menschen.

Wenn das jemand in seinen vier Wänden macht, ohne irgendeinen Einfluss auf jemand anderen zu nehmen, tangiert das Nintendo null. Außerdem kann Nintendo demjenigen trotzdem nicht die Retail wegnehmen.

@NiFaBo

Ein Retailspiel ist ein Kauf und damit Eigentum. Die Software auf dem Datenträger ist urheberrechtlich geschützt, aber durch den Datenträger unwiderruflich verbunden, so dass eine Trennung nicht möglich ist. Das Videospiel ist Eigentum, aber trotzdem gelten die Regeln für das Urheberrecht für die Software.

Man darf das Modul verkaufen, verleihen und verschenken, aber nicht kopieren.

Gilt sogar für Download-Software, die nicht an einen Account gebunden ist (Steam darf daher den Weiterverkauf untersagen).