Nintendo und Yuzu-Entwickler einigen sich im Rechtsstreit um Nintendo Switch-Emulator

Eine extrem positive Nachricht.

Keine Legalisierung von Emulation.

Danke Nintendo!

Richtig so. Emulation einer aktuellen Konsole ist einfach ein Unding.

Richtig so !

Sehr schön das es zu einer Einigung zwischen Nintendo und Yuzu gekommen ist.

Das ging ja schnell.

Letztlich die richtige Entscheidung, die getroffen wurde

Schade schade.. Ich hab Yuzu gern genutzt, um vor dem Kauf in Spiele reinzuzocken, wenn diese keine Demo anbieten. Aber damit war ich wahrscheinlich in der Minderheit und zu viele Leute haben den Emulator genutzt um Spiele komplett durchzuspielen. 🙄

Aber gut, kauf ich halt keine Switch-Spiele mehr, auch ok. Der e-Shop hat keinerlei Rating-System, kein Rückgaberecht, großteils keine Demos.. Sorry Nintendo, aber ich mag mein Geld zu sehr um einfach blind Games zu kaufen.. :,)

Zitat von AlphaMel

Schade schade.. Ich hab Yuzu gern genutzt, um vor dem Kauf in Spiele reinzuzocken, wenn diese keine Demo anbieten. Aber damit war ich wahrscheinlich in der Minderheit und zu viele Leute haben den Emulator genutzt um Spiele komplett durchzuspielen. 🙄

Aber gut, kauf ich halt keine Switch-Spiele mehr, auch ok. Der e-Shop hat keinerlei Rating-System, kein Rückgaberecht, großteils keine Demos.. Sorry Nintendo, aber ich mag mein Geld zu sehr um einfach blind Games zu kaufen.. :,)

Absolutes Software Piraten da sein also.

Sowas sollte man hier nicht öffentlich schreiben dürfen !

Bedeutet du hast illegal ROMs geladen !

Zum kotzen dieses Verhalten

Zitat von AlphaMel

Schade schade.. Ich hab Yuzu gern genutzt, um vor dem Kauf in Spiele reinzuzocken, wenn diese keine Demo anbieten. Aber damit war ich wahrscheinlich in der Minderheit und zu viele Leute haben den Emulator genutzt um Spiele komplett durchzuspielen. 🙄

Aber gut, kauf ich halt keine Switch-Spiele mehr, auch ok. Der e-Shop hat keinerlei Rating-System, kein Rückgaberecht, großteils keine Demos.. Sorry Nintendo, aber ich mag mein Geld zu sehr um einfach blind Games zu kaufen.. :,)

Schmunzeln kann man bei diesem Post wirklich.

Ich habe in illegale Roms vorher reingeschaut und dann gekauft.

Letztendlich dürfte ihnen der eigene Anwalt gesagt haben, wie das Ganze in einem Prozess ausgehen wird. So sind sie vermutlich günstiger aus der Nummer rausgekommen.

2.4 Mio. $ sind dann schlussendlich nur 2.40$ pro heruntergeladener Raubkopie und auch nur von Tears of the Kingdom. Nintendo hätte bei einem Prozess wohl weitaus mehr zugesprochen bekommen. Dass die "offizielle" Seite weg ist bringt Nintendo wohl auch nicht so viel, in gewissen Ecken des Internets wird man es auch weiterhin bekommen.

Es ist wie mit einer Hydra - Schlag ein Kopf ab es wachsen zwei neue.

Der Code ist nun mal im Netz und somit was einmal drin ist wird nicht mehr heraus gegeben.

Ob es ein echter Erfolg ist? Ich glaub ja nicht dran

Zitat von AlphaMel

Aber gut, kauf ich halt keine Switch-Spiele mehr, auch ok. Der e-Shop hat keinerlei Rating-System, kein Rückgaberecht, großteils keine Demos.. Sorry Nintendo, aber ich mag mein Geld zu sehr um einfach blind Games zu kaufen.. :,)

Dann kauf dir die Spiele doch einfach physisch und lies dir vorher ein paar Tests durch. Alternativ kennst du vielleicht jemanden, der das Spiel hat und kannst dort mal reinspielen. Ist es ein Fehlkauf kannst du gerade Nintendos eigene Spiele auch gebraucht noch für einen guten Preis loswerden. Wer ein bisschen länger zockt sollte seinen eigenen Geschmack auch kennen, meine Fehlkäufe der letzten 10 Jahre kann ich an einer Hand abzählen.

Schade, aber einen Prozess gegen einen Milliardenkonzern können sich Normalsterbliche halt nicht leisten, egal wie der am Ende ausgehen würde.

Interessante Kommentare die man hier liest…

Klingt weniger wie eine Einigung sondern mehr wie eine Kapitulation/Niederlage

Ande physisch Spiele zu kaufen ist aber dennoch ein Aufwand und ist sowieso mit Verlust verbunden, als das es ein sicherer Weg wäre, Spiele auzutesten. Und auf Tests kann man sich auch nicht stehts blind verlassen, da manche Spiele bei Tests extrem überragend dargestellt werden und man dennoch beim Spielen feststellt, dass es einem nicht liegt und die persönliche Wertung meilenweit von der der durchschnittlichen Reviews liegt. Aber ja mit Erfahrung lernt man eigentlich einzuschätzen, welche Spiele einem liegen und welche nicht und die Fehlkäufe werden deutlich weniger. Problem nur bei Spielen, die rein digital erhältlich sind und vielleicht zu wenig Bekanntheit haben, um ausreichend Infomaterial dazu zu finden. Emulation ist zwar eine Grauzone, aber wenn man dadurch tatsächlich mehr kauft oder umgekehrt gekaufte Spiele darauf brennt, um sie einfach besser zu erhalten (ohne Emulation würde es so manch Spiele garnicht mehr geben, sie wären für immer weg, was ein großer Verlust wäre. Aktuell zocke ich zum Beispiel so ein Spiel auf PS3, dass z. B. schon aus den digitalen Stores verschwunden ist und retail auch eher mangelhaft vorhanden ist. Irgendwann sind die Discs alle unbrauchbar und was dann?). Dadurch hat man zumindest keinen Diebstahl begangen und eventuell kann man sogar das Spiel in besser spielen. Ein Emulator selbst ist ja nicht wirklich ein illegales Produkt, sondern was man damit anstellt bzw. die Biosdaten und dergleichen, sonst wäre der Computer selbst bereits eine Grauzone ihn zu besitzen (und dieser kann für weitaus schlimmere illegale Dinge genutzt werden als Emulation...).

Ich habe Yuzo nie benutzt, ich war aber immer etwas neidisch auf die Möglichkeit Rom-Hacks zu nutzen. Ich hätte gerne mal Pokemon Schild mit einem Schwierigkeits-Mod und ohne Trade Evolution gespielt.

Inhaltlich hat Nintendo aber natürlich völlig recht!

AlphaMelwas hast du früher ohne Demos, und Internet gemacht?

Pansenmann Ganz egal wer diese Klage geführt hätte, hätte gewonnen. Es wurde aktuelle Software vertrieben.

Anhand der bisherigen Kommentaren sieht man, das sich niemand damit auseinander gesetzt.

Die wurden nicht wegen Emulation verknackt, sondern für den Verkauf der Software an Nintendo vorbei. Nintendo hat hier jedes erdenkliche Recht zu tun wie sie es getan haben, und "Yuzu" ist noch mit einem blauem Augen davon gekommen. Hätte jede andere Softwarevertreibende Firma genauso getan.

Und damit steht Emulation nicht vor dem aus.

Zitat von Anime90

AlphaMelwas hast du früher ohne Demos, und Internet gemacht?

ich zum Beispiel habe früher tatsächlich oft Spiele an Hand der Verpackung ausgesucht (wobei auf PS1 zum Beispiel es haufenweise Demos bereits gab) aber in dem Alter waren denke ich viele weniger anspruchsvoll und konnten mit jedem Spiel recht viel Spaß haben da war der Geschmack noch in Entwicklung. Zudem waren die Spiele damals auch weniger anfällig für unfertig auf den Markt rausgebracht zu werden, weil die Technik noch simpler war und somit weniger Fehleranfällig, besonders was die grafische Leistung und die damit verbundene Power angeht

Airsyx dann wären sie aber nur für eben diese Straftat belangt worden, dennoch wird der Emulator ebenfalls in Mitleidenschaft gezogen. Also haben sie diesen ebenfalls als straffällig angesehen.

Naja wenn mir jemand eine geladene Pistole an den Kopf hält dann stimme ich auch zu..... Aber zum glück wird das Projekt sowieso unter neuer Ägide weitergeführt!

Zu Nintendos Meinung: Das ist Stierscheiße (Bullshit). Wäre es nicht Yuzu dann wäre es eine andere Software. Außerdem ist Yuzu nicht der einzige Swich emulator Yuzu ist halt der am besten entwickelte. Diese 1M (wers glaubt) Kopieen von Totk kann man also mit vielen Programmen nutzen. Außerdem Besitzen viele dieser "Runterlader" auch das Original. Und eine Kopie von einem Original ist Gesetzlich auch erlaubt, so gesehen ist das Ganze nur ein Pfurz im Wind was N da mal wieder abgezogen hat.

Ich nutze Emus schon seit 25 Jahren und werde sie weiterhin nutzen. Und Trotzdem besitze ich auch viele der Spiele. Wenn jedoch eine gewisse Altersschwelle erreicht ist und auch "Erhaltungsschwelle (andes gesagt offiziel nicht kaufbar) " dann hole ich mir die kompletten Bibliotheken der einzelnen Konsolen übers Internet da sehe ich überhaupt kein Problem dabeil.

Wowan14

Das habe ich früher auch gemacht. Ich habe damals aber auch ganz viel daneben gegriffen

Ich hatte zum Glück kaum Geld und es waren daher nur die 10€ Spiele von der Pyramide, tat mir aber trotzdem weh

Wowan14 Retailversion sind mit Verlust zu betiteln? Wat. Nintendo Games sind u..a sehr wertstabil.

Da kann man auch mal Games kaufen. Anzocken und wenn es nicht gefällt, für paar Euro weniger weiter verkaufen.

Ich ja nicht so, als gäbe 50% Verlust bei Nintendo Games. Und Trailer gibt es zu den meisten Games ja auch, um sich zu informieren.

Bei z.b Kinofilm siehste auch nur Trailer und geht dann ins Kino. Gefällt dir der Film dann doch nicht, dann haste Verlust. Weil es kein Geld zurück gibt.

Bei Games hat man die Option des weiter verkaufen. Genauso wie bei anderen Medien für zu Hause.

Was erwartet man heutzutage. Das man direkt das meiste vom Game kennt und sieht??

Wir in den 90er sahen Games nur in Magazin wie Club Nintendo oder auf einer VHS Kassette. Das waren unsere Trailer und es war trotzdem gut.

Warum muss es heutzutage immer mehr sein, damit man sich entscheiden kann, um sich für ein Game zu entscheiden.

Und bezüglich Magazin mit seinem Scoring halte ich eh nichts von. Ich bilde mir gerne eine eigene Meinung und das nur wenn ich Games selbst erkunde.

Gefällt es einem nicht. Pech oder man verkauft es dann gebraucht weiter

Emulatoren, Roms und Mods werden immer ein Fluch und Segen Zeitgleich sein. Ich Versuche immer den offiziellen Weg zu nehmen und dort zu spielen wo es legal ist. Könnte aber auch zwei drei Dinge aufzählen, wo ich auf einen Emulator (gerade im Retrobereich) zurückgreife.

Beispiel 1: Sprachbarriere bei Zelda A Link to the Past - Nintendo bietet nur die Englische Version an. Hier hab ich in der Vergangenheit auf die GBA Version zurückgegriffen, da hier Deutsch vorhanden ist. Wieso das Spiel im Abo fehlt - obwohl es bei SNES schon dabei ist kann auch glaub nur Nintendo sagen, Echt doof.

Beispiel 2: Lieblingsspiele der Vergangenheit - die Digital nicht Angeboten werden. Gerne zocke ich die Sonic Advance Reihe. Bereit wäre ich ich gewesen, Geld auszugeben auf der Wii U. Leider schafften es die drei nur in den Japanischen eShop. So Greife ich auch dort zurück. Original Hardware und Software ist noch im Haus, hab da kein schlechtes Gewissen am Ende. Es ist einfach Zeitgemäßer und schneller am Ende gestartet.

Am besten zeigt es in meinen Augen übrigens SEGA, wie es geht. Die haben beispielsweise in der Mega Drive Collection auf Steam ordentliche Mod Unterstützung dabei. Fan Hacks im offiziellen Client, da der Steam Workshop genutzt wird. Alternativ werden die Rom-Hacks (beispielsweise ich sag mal Amy in Sonic 1) so Angeboten, findet man im Netz. Schade nur: Durch Origins vielen die Classic Sonic Spiele zum kauf weg. Dafür ist Origins am PC Modding Fähig.

Mein Fazit am Ende: Ich wünschte, dass viel mehr im Retro Bereich direkt auf den heutigen Konsolen angeboten wird. Nur dann kann man das Thema bekämpfen glaub. Aber ich bin nun glaub auch sehr abgedriftet. Hier geht's ja um die jetzige Generation. Und da bin ich auch mit Fleisch und Blut bei Original Hardware und Software.

Lobende Worte gehen übrigens noch noch Microsoft raus und deren Abwärtskompatibilität. Aber selbst da fehlt das ein oder andere.

Emulatoren und Roms finde ich ziemlich wichtig. So werden viele Spieleperlen erhalten. Bei aktuellen Konsolen vielleicht grenzwertig aber immerhin sieht Nintendo dann mal wie ihre Spiele auf eine starken Hardware aussehen könnten. Dank Mods und Fan Patches.

Zitat von JM79

Wowan14 Retailversion sind mit Verlust zu betiteln? Wat. Nintendo Games sind u..a sehr wertstabil.

Da kann man auch mal Games kaufen. Anzocken und wenn es nicht gefällt, für paar Euro weniger weiter verkaufen.

Ich ja nicht so, als gäbe 50% Verlust bei Nintendo Games. Und Trailer gibt es zu den meisten Games ja auch, um sich zu informieren.

Bei z.b Kinofilm siehste auch nur Trailer und geht dann ins Kino. Gefällt dir der Film dann doch nicht, dann haste Verlust. Weil es kein Geld zurück gibt.

Bei Games hat man die Option des weiter verkaufen. Genauso wie bei anderen Medien für zu Hause.

Was erwartet man heutzutage. Das man direkt das meiste vom Game kennt und sieht??

Wir in den 90er sahen Games nur in Magazin wie Club Nintendo oder auf einer VHS Kassette. Das waren unsere Trailer und es war trotzdem gut.

Warum muss es heutzutage immer mehr sein, damit man sich entscheiden kann, um sich für ein Game zu entscheiden.

Und bezüglich Magazin mit seinem Scoring halte ich eh nichts von. Ich bilde mir gerne eine eigene Meinung und das nur wenn ich Games selbst erkunde.

Gefällt es einem nicht. Pech oder man verkauft es dann gebraucht weiter

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Man möchte 300 Millionen Games aber bloß nichts dafür zahlen und wenn überhaupt im Billig Sale! Aber wenn dann tausende Leute entlassen werden kommt die Doppelmoral zu tragen dann ist man empört!

JM79 sie sind wertstabil, aber du wirst niemals ein Spiel 1:1 verkaufen können wie du es gekauft hast. Bisschen Preisverfall ist immer da, besonders wenn der Spielzustand von neu auf neuwertig/gebraucht sich ändert. Hinzu kommt dann noch der Versand, die Verpackung und die Gebühren für PayPal, sofern man es über Ebay verkauft. Damit haben tatsächlich auch so manch Scapler mit der PS5 zum Beispiel teilweise wenig bis kaum Gewinn gemacht, weil durch die ganzen Abzüge soviel verloren gegangen ist und diese haben es über dem Wert angeboten, wie ist es dann mit Spielen die man zu einem sogar leicht niedrigeren anbietet?

Ich glaube nicht, dass man Filme mit Videospielen vergleichen kann. Das sind 2 ganz unterschiedliche Arten von Unterhaltung, auch was Dauer, Content und Wiederspielwert angeht (Filme sind selten so gut, dass man diese oft anschaut um mehr Mehrwert rauszuholen). Und selbst wenn man alles von einem Spiel sehen würde, würde das nichts bringen. Oft kann man erst ein Spiel einschätzen, wenn man es selbst gespielt hat. Da helfen einem auch Lets Plays nichts, da man ja im Grunde nur das gleiche in ausführlicher sieht wie in Trailern, aber die eigene Erfahrung kann man dadurch dennoch nicht selbst einschätzen, zumindest als Gelegenheitsspieler. Daher sind Demos ja auch so hilfreich. man kann es selbst erleben und bewirbt gleichzeitig damit das Spiel und vermeidet, dass leute es anderweitig anspielen wollen. Ich selbst würde es natürlich nie so machen, dazu habe ich genug Erfahrung um einzuschätzen was für mich taugt. Dadurch sind Fehlkäufe dann umso bitterer

MarioWonder gibts doch schon mit den dummen Spieleabos, die ich übrigens weder unterstütze noch nutze.
Andersrum ist sowas schlecht und die Wertschätzung für sowas geht den Bach runter. Ich wollte damit einzig Leute verteidigen, die vielleicht nicht viel Geld für Spiele haben und daher weniger Risiken eingehen wollen. Ich glaube auch kaum, dass die Leute nur entlassen werden, weil die Spiele sich nicht genug verkaufen. Ich glaube das liegt oft an ganz anderen Faktoren, wie dass die Oberbosse einfach mehr Geld für sich haben wollen. Habe ich schon genug selbst im Berufsleben erlebt. Es wird an allem gespart aber nicht weil es dem Unternehmen schlecht geht sondern den Chefs nicht gut genug.

Wowan14

Ich vertraue auch nicht blind auf Tests. Wenn ein Spiel nicht dem entspricht, was ich sonst gerne zocke, dann kann es auch 100% bekommen und ich hole es mir trotzdem nicht. Andersrum nehme ich auch mal ein Spiel mit einer 70er-Wertung mit, wenn mich das Genre anspricht. Gerade Point&Click-Adventures werden als altmodisch angesehen und im Mainstream meist schlechter bewertet als ich sie dann finde.

Ausserdem gibt es dann auch gewisse Tester/Youtube-Kanäle die dann immer nahe am eigenen Geschmack sind und an denen man sich dann orientieren kann. Ich bin ja schon etwas älter und traue mir da durchaus zu mit Hilfe verschiedener Quellen zu einem eigenen Schluss zu kommen. Bei Unsicherheiten lass ich es auch eher sein oder sehe mir ein Lets Play Video an um mir einen Eindruck zu verschaffen. Es gibt heute dank dem Internet extrem viele Möglichkeiten sich über ein Produkt zu informieren, da muss man sich echt nicht mehr irgendwo eine Raubkopie ziehen.

Abgesehen davon dürften die Leute, die das Spiel dann nachher auch wirklich kaufen im Promille-Bereich liegen. Der grosse Teil will einfach Nintendos Spiele zocken ohne eine Switch kaufen zu müssen.

Kell Conerem

Wo ist es schriftlich, gesetzlich erfasst, das es legal ist, Kopien zu besitzen, wenn man ein Spiel als Original hat? Das wird immer gern geschrieben, aber wirklich belegen konnte mir das in über 20 Jahren, wo sich diese Aussage hält, noch nicht.

Zum Thema selbst, ich habe per se nichts gegen Roms oder ISOs, denn leider bleiben nur auf diesem Wege manche Spieleperlen erhalten. Kein Kavaliersdelikt, ohne Frage, häufig aber der letzte Weg etwas zu erhalten.

Und natürlich hat Nintendo jedes Recht, dagegen vorzugehen, wenn da illegale Prozesse von Statten gehen. Problem ist aber, wie erwähnt, geht eine Tür zu, werden zwei andere geöffnet.

Zitat von Kell Conerem

Außerdem Besitzen viele dieser "Runterlader" auch das Original.

Das glaubst du doch selbst nicht. Emulatoren sind für Raubkopien. Alles andere ist einfach nur naiv.

Und warum was runterladen was man eh besitzt? Für 'Sicherheitskopien' die in keiner Weise erforderlich sind?

Ande wenn ich so darüber nachdenke, habe ich tatsächlich mehr für die Switch gezahlt, als für die Spiele insgesamt die ich dafür geholt habe. Sogesehen wirkt der Kauf der Konsole als Verschwendung und wäre natürlich angenehmer die Spiele dann anderweitig zu holen Besonders nervig wenn man nur wegen paar Titeln auch zusätzlich Konsolen holen muss um Multiplayer zu spielen, da Couch Coop immer mehr ausstirbt... oder die Konsole einfahc zu klein für Multiplayer ist bzw. keine Controller hat.

Fang ich habe noch kein Spiel über einen Emulator gespielt, dass ich nicht selbst bereits mal besessen habe. Einzige Ausnahmen waren Baten Kaitos Origins und Grandia III, da beide nicht in EU erhältlich und Ländersperren noch gab (und die Spiele auch garnicht mehr regulär erhältlich waren, ich kann nichts klauen was es nicht zu kaufen gibt bzw. damit der Urheber dran verdienen kann/Geld verlieren kann).

dr.retro daher ist es ja eine Grauzone. Es steht halt auch nirgends, dass es verboten ist. Verboten ist aber die Vermehrung (im größeren Maße), Verbreitung davon, Verkauf und sonstige Handlungen, um Profit damit zu schlagen. Kurz gesagt wenn durch deine Handlungen tatsächlich ein nennenswerter theoretischer Geldanspruch des Urhebers verloren geht. Andererseits kann man natürlich nicht nachweisen, dass die Leute ohne diese Möglichkeiten überhaupt die Produkte gekauft hätten. Gerade bei sowas wie Animes ist es ja richtig kritisch mit der Piraterie, weil die Preise so Wucher sind, dass die Leute diese Produkte so oder so nicht gekauft hätten, mit oder ohne der Möglichkeit diese kostenlos zu beschaffen, wodurch also kein finanzieller Verlust entstanden ist.

Zitat von dr.retro

Wo ist es schriftlich, gesetzlich erfasst, das es legal ist, Kopien zu besitzen, wenn man ein Spiel als Original hat? Das wird immer gern geschrieben, aber wirklich belegen konnte mir das in über 20 Jahren, wo sich diese Aussage hält, noch nicht.

Von jeder Software darf durch jede Personen, die zu ihrer Benutzung berechtigt ist (die das jeweilige Spiel also gekauft hat oder kostenfrei nutzen darf), eine Sicherheitskopie gemacht werden, soweit das notwendig ist, um die Nutzbarkeit der Software dauerhaft zu sichern. Das besagt § 69d Absatz 2 des Urheberrechtsgesetzes

Keine Ahnung aber das ergab Google. Mir war auch so das es im Urhebergesetz geregelt ist und selbst was in den ABG steht darüber steht.

Aber soweit ich weis gilt das für das Orginal das man besitzt. Saugt man sich hingegen zum Orginal eine Kopie aus dem Netz ist es verboten

dr.retro § 53 UrhG <-- jedoch stark abgeschwächt durch umgehungsverbot von Kopiermechanissmen die jedoch nur für Musik / Video gelten. Nicht jedoch für Software

Hier findet man Infos: Infos Privatkopie

Videospiele gelden als "Software" deswegen darf man hier auch die Kopierschutzmaßnahmen umgehen.

Ich weis nicht ob das für Spiele auch gilt aber für Filme z.b. gibt es eine bestimmte Zeitspanne ab der das Urheberrecht erlischt und wird so frei verfügbar. Letztens wurde Mikeymaus z.b. Frei.

VirtualBoo wrnn du keinerlei ahnung hast und einen auf ach so legal tun willst sag am besten gar nichts. Einfach mal in andere rfinversetzen eh du dein mund aufreist

Zitat von Fang

Das glaubst du doch selbst nicht. Emulatoren sind für Raubkopien. Alles andere ist einfach nur naiv.

Und warum was runterladen was man eh besitzt? Für 'Sicherheitskopien' die in keiner Weise erforderlich sind?

Falsch

Wenn man so wie ich mit dem Mistding von Konsole absolut nicht klar kommt und es für mich zum Kotzen ist. Hole ich mir das Spiel aber Spiele es gemütlich am PC

Das einzig gute an der Switch ist der Pro Controller alles andere ist absolut Schrott in meinen Augen. Unbequem, wird extrem Heis im Dock (Hat sich bereits verbogen) Liegt schlecht in meiner Hand, Die Joycons sind viel zu klein. Und die Grafik und vor allem Stabilität ist absolut unterirdisch. Am PC hingegen läufts wie geschmiert und der Pro Controller funkt auch damit.

Zitat von XiNaru

VirtualBoo wrnn du keinerlei ahnung hast und einen auf ach so legal tun willst sag am besten gar nichts. Einfach mal in andere rfinversetzen eh du dein mund aufreist

WTF ?

Glaubst du da gibt es zwei Meinungen ?

NEIN !

Die gibt es nicht !

Das ist blanker Diebstahl und damit profilieren sich hier einige noch 🤮

Dass ist gegen das Gesetz ganz einfach.

Ich gehe auch nicht in einen Laden und klaue.

Es spielt keine sollte ob digital oder Retail laden bzw. Ware.

Diebstahl ist Diebstahl und jeder ehrliche Mensch sollte bei diesen Leuten mit dem Finger drauf zeigen.

Die stehlen nämlich hier kein Brot für ihre hungernde Familie.

Dass das immer noch diskutiert werden muss ist armselig.

Wie kann man solch einen ekelhaften Kommentar überhaupt in Schutz nehmen ?

Diebstahl ist es nur wenn du es dir vom Internet Ladest ohne es bereits zu Besitzen. Wenn du das Spiel hingegen besitzt ist es wurscht und wenn du eine 20TB Platte voll mit dem selben Spiel hast. (Solange du es nicht weiterverteilst und verkaufst)

Zitat von Wowan14

VirtualBoo wie willst du bitte in den Laden gehen und von etwas eine Kopie machen und dann mitnehmen? Vorallem weil es immernoch nicht dir gehört hat. Hier ging es gerade darum, ob es legal ist Kopien von legal erworbenem digitalen Gut zu machen. Nicht um das downloaden von Spielen, die man nicht besitzt.

Falsch !

Der ursprüngliche User mit dem ich die Diskussion hatte hat hier deutlich gesagt dass er illegale Roms aus dem Netz zieht von aktuellen Spielen !

Im Prinzip ist es Scheiß egal ob aktuell oder nicht aber aktuell ist natürlich noch ne Nummer krasser.

Ein trauriger Tag für die Videospielcommunity.

das ist eine gute Nachricht für Nintendo! Illegal spiele zu laden und viele andere Dinge ist absolut nicht richtig und sollte auch beim Endnutzer strafrechtlich verfolgt werden.

Zitat von Wowan14

Besonders nervig wenn man nur wegen paar Titeln auch zusätzlich Konsolen holen muss um Multiplayer zu spielen, da Couch Coop immer mehr ausstirbt... oder die Konsole einfahc zu klein für Multiplayer ist bzw. keine Controller hat.

Gerade da hat aber Nintendo die Nase noch deutlich vorne. Praktisch alle Spiele mit Multiplayer lassen sich auch gemeinsam an einer Konsole zocken, sehr viele davon zur Not auch mit nur einem JoyCon. Mario Kart ist eines der wenigen Rennspiele, die überhaupt noch über Splitscreen verfügen.

Für mich bietet die Switch genügend Spiele, die den Kauf der Konsole rechtfertigen. Die 300 Tacken für 7 Jahre Spielspass waren gut investiertes Geld. Andere rüsten ihren PC für sehr viel mehr Geld auf um ein bestimmtes Spiel zocken zu können oder holen sich für bestimmte Spiele eine PS oder Xbox.

Ich werde jetzt einfach noch 15 Jahre warten bis man keine Switch Spiele mehr in "normalen" Läden und der Eshop auch bereits dicht ist kaufen kann und dann Ziehe ich mir die komplete Biblio vom Netz runter (Wird wohl ein paar TB an Daten sein) und werde definitiv keine Gewissensbisse haben weil ich damit niemanden mehr Schaden kann.

Wobei ich sollte mir jetzt mal die DS und WII Biblios holen deren Shops sind ja schon seit fast 3 Jahren dicht.

Ande ging halt aber nicht mit allen Handhelds... man musste sich für Pokemon, Inazuma, Monster Hunter etc. sich weitere Geräte holen wenn man coop oder gegeneinander zocken wollte. Und nur für einzelne Spiele sich sowas anzuschaffen war echt bitter. Und die Joy Cons? also bitte. Die Teile finde ich furchtbar. Selbst wenn sie in normaler Größe gebe, wären sie für mich dennoch etwas eingeschränkt so als halber Controller. (selbst wenn es funktionell ausreichen würde) und die Controller kosten dann halt fast wie ne halbe Konsole und sind auch seit der Wii U deutlich anfälliger

Larry98 würde ich nicht sagen. Finde Emulatoren von aktuellen Konsolen auch etwas befremdlich. Finde es ist viel legaler und tolerierbarer, wenn die Spiele nicht mehr regulär im Handel erhältlich sind.

Schade für den Emulator. Interessant das hier so viele Bilder aus dem Internet als Profilbild nutzen - wahrscheinlich ohne Zustimmung des Rechteinhabers und sich somit auch nicht an das Urheberrecht halten.

Yuzu emuliert im Grunde nur eine bestimmten Prozessor/ GPU-Architektur bzw. die "Anweisungen". Jeder der im entferntesten Sinne sich damit beschäftigt, weiß das es nicht illegal ist - Egal was emuliert wird. Emulation von BS, Hardware gab es schon immer.

Was darauf abgespielt wird und woher die Software dafür kommt ist eine andere Geschichte.

Beispiel gefällig?

Godot oder andere Engines zur Spieleentwicklung bieten auch die Möglichkeit für die Switch zu kompilieren. Somit kann das damit erzeugte (Homebrew-/ Indie-) Spiel legal auf yuzu ausgeführt werden.

Das Projekt wird mit hoher Wahrscheinlichkeit unter anderem Namen fortgeführt, wie viele Open Sources Projekte.

Yuzu war super um private - nach hiesigen Recht legale - Privatkopien abzuspielen.

Hallo zusammen,

ich sehe, dass aktuell hier viele Posts gemeldet werden. Da unsere Community-Regeln den folgenden Auszug enthalten, sehen wir hierbei noch keinen Regelverstoß, nur weil Hacking verharmlost wird. Bitte achtet dadrauf diesen nicht zu verletzen.

Zitat

Ferner werden alle Links und Dokumentationen, die zum Hacken anleiten, entfernt. Diskussionen über Filesharing-Tools haben im Forum aufgrund der hiermit immer wieder einhergehenden Verstöße gegen das Urheberrecht nichts zu suchen. Dies gilt insbesondere für Anleitungen zum Überwinden von Kopierschutz und zum Kopieren urheberrechtlich geschützter Produkte. Eine Diskussion über Modifikationen bestehender Spiele bleibt allerdings erlaubt, sofern hierbei keine Anleitungen zum Hacken geteilt werden.

Zitat von aBro

das ist eine gute Nachricht für Nintendo! Illegal spiele zu laden und viele andere Dinge ist absolut nicht richtig und sollte auch beim Endnutzer strafrechtlich verfolgt werden.

Was hat das illegale herunterladen von Spielen direkt mit einem Emulator zutun?

Erkläre mir das mal bitte.

Zitat von Wowan14

Larry98 würde ich nicht sagen. Finde Emulatoren von aktuellen Konsolen auch etwas befremdlich. Finde es ist viel legaler und tolerierbarer, wenn die Spiele nicht mehr regulär im Handel erhältlich sind.

Du weißt aber das Citra auch weg ist?

Und es spielt überhaupt keine Rolle ob die Spiele alt oder neu sind. Das herunterladen von Spielen ist immer illegal, auch wenn man das Spiel selber besitzt.

Das Dumpen von Spielen jedoch nicht.

Die Einstellung von yuzu macht somit gar keinen Unterschied, da Spiele illegal immer noch heruntergeladen werden können. Stärker gegen Rom Seiten vorzugehen wäre hingegen angebracht.

Wowan14 Naja die ersteller von Emulatoren haben eigendlich einen viel Simpleren Grund wieso sie das machen. Sie wollen es einfach versuchen und herausfinden wie weit sie kommen. Klingt zwar nach einer vorgeschobenen Ausrede aber im grunde ist es wirklich so. Ich habe mal selbst eine Zeit lang mit PHP herumgespielt vor 20 Jahren und habe dabei auch versucht eine damals sehr Verbereitete Forensoftware zu Kopieren einfach nur weil ich wissen wollte wieviel ich drauf habe.

Für solche Menschen ist das das Pure Vergnügen das zu Perfektionieren. Und für die Zukunft ist es definitiv vom Vorteil denn nur Emulatoren können Spieleperlen für die Ewigkeit Konservieren. z.b. ohne Vice ( C64 Emu) würde es so einige absolut geniale 64er Spiele einfach nicht mehr geben.

Das ging schneller als erwartet. Hatten wohl von vornherein keine Chance und haben lieber diesen Weg genommen.

Kell Conerem

Diesem Bericht nach, was du mir verlinkt hattest, sollte es demnach kein Problem sein für mich, mir alte, wie neue Spiele, SELBST zu kopieren. Wohlgemerkt selbst. Ein Download ist illegal, auch wenn man die Software besitzt. Außer Nintendo stimmt dem zu. Was sie nicht tun, das Gegenteil ist ja der Fall, weil viele Börsen für Roms dicht sind.

Damit bleibt es dabei, es ist illegal und sollte nicht bejubelt werden.

Larry98 was interessiert mich Citra?

das heißt wenn jetzt sagen wir mal Autoren sterben, sollen wir nun alle ihre Bücher/Werke verbrennen/löschen? komplett nicht mehr erhältlich machen? warum sollte man Spiele, besonders die alten und nicht mehr erhältlichen, komplett aus dem Netz verbannen? Nur um Justice! schreien zu können, weil man dem Gesetz einen Gefallen getan hat? Zudem haben manche Spiele, Marken etc. garkeine "Besitzer" mehr. Inwiefern ist es dann illegal, deren Dinge runterzuladen, wenn sie keinen rechtsanspruch mehr haben? Sie sind dann wie Gegenstände, die man einfach auf den Boden geworfen hat und jeder sie mitnehmen kann.

Finde ich eine super Nachricht. Emulation aktueller Titel ist ein Unding.

Bin froh, dass Nintendo das nicht außer Acht lässt.

Emulationen von sehr alten Titeln finde ich ok.

Zitat von AlphaMel

Schade schade.. Ich hab Yuzu gern genutzt, um vor dem Kauf in Spiele reinzuzocken, wenn diese keine Demo anbieten. Aber damit war ich wahrscheinlich in der Minderheit und zu viele Leute haben den Emulator genutzt um Spiele komplett durchzuspielen. 🙄

Aber gut, kauf ich halt keine Switch-Spiele mehr, auch ok. Der e-Shop hat keinerlei Rating-System, kein Rückgaberecht, großteils keine Demos.. Sorry Nintendo, aber ich mag mein Geld zu sehr um einfach blind Games zu kaufen.. :,)

Du willst uns weiß machen, dass du die Spiele dann auch kaufst? Nice try.

Das glaube ich nicht.

Ich glaub ich brauch Nintendos Anwälte, nur für den Fall

Zitat von Kell Conerem

Diebstahl ist es nur wenn du es dir vom Internet Ladest ohne es bereits zu Besitzen. Wenn du das Spiel hingegen besitzt ist es wurscht und wenn du eine 20TB Platte voll mit dem selben Spiel hast. (Solange du es nicht weiterverteilst und verkaufst)

Das ist FALSCH. Auch wenn du die Spiele besitzt, ist der Download von Roms/Isos aus dem Internet illegal.

Wenn du eine cleane 20TB Platte mit dem selben Spiel haben willst, musst du dein Spiel auslesen.

Die Spiele sehen mit dem Emulator hochskaliert richtig hübsch aus .

Gut so, bei sehr alten Spielen hab ich ja noch zumindest etwas Verständnis für aber bei Neuen auf gar keinen Fall.

Auch Ausreden wie das da kein Schaden bei entstehe etc sind einfach nur lächerlich.

Zitat von VirtualBoo

Absolutes Software Piraten da sein also.

Sowas sollte man hier nicht öffentlich schreiben dürfen !

Bedeutet du hast illegal ROMs geladen !

Zum kotzen dieses Verhalten

.... und weiter? Wenn mir ein Spiel gefallen hat, habe ichs anschließend gekauft. Games auf Original-Hardware zocken macht halt nochmal mehr Spaß als am PC.

Verzeihung, wenn ich mich inmitten einer Inflation nur ungern über den Tisch ziehen lasse von halbfertig entwickelten Games. Spiele sind verdammt teuer, also will ich sie logischerweise vorher ausprobieren.

Gib mir Refund-Möglichkeiten wie bei Steam, nen Rating-System im eShop oder mehr Demos, dann hätt ichs nicht nötig, den Umweg über Emulatoren zu gehen. Wenn Nintendo nicht mit der Zeit geht, müssen sie damit rechnen, dass Leute sich andere Wege suchen. 🤷‍♀️

Zitat von LinkOfTheLinks

Du willst uns weiß machen, dass du die Spiele dann auch kaufst? Nice try.

Das glaube ich nicht.

Dann glaubs nicht, ist mir bumms. Mein Laptop ist so ne alte Mühle, darauf Switch-Spiele komplett durchzocken würd eh keinen Spaß machen. Aber zum Antesten von Spielen reichts (meistens).

Tatsächlich war ein Emulator damals der Grund dafür, dass ich mir überhaupt ne Switch gekauft hab. Der Konsolenmarkt hatte mich eigentlich längst verloren, aber dann wollte ich meinen damaligen neuen Rechner etwas ausreizen, hab per Emu in Botw reingeschaut... und mich komplett verliebt. Ne Woche später stand die Switch dann hier, inklusive Botw.

MarioWonder Was ist denn mit dir los

Frog24 fehlt noch der Gurt mit Pokebällen

Klärt mich auf, bedeutet also in Klartext da hier nicht gehandelt wird das N-Tower illegale Emulation und Raubkopien duldet ?

Unfassbar

VirtualBoo meinst du jetzt die Betreiber der Seite oder die Community?

Uff, ein weiterer schwarzer Tag in der Geschichte von Video Game Preservation. Und schon wieder hat sich Nintendo bei ihrer Core-Fanbase unbeliebter gemacht, wenn das so weitergeht, wird das ihnen noch zum Verhängnis werden...

Jeder kann seine eigene Meinung über Emulation haben. Von mir aus.

Aber wenn ihr das nächste mal traurig seid, dass Spiele nicht mehr verfügbar sind oder ihr euch ein cooles Video über ne Mod anseht, dann bedenkt, ohne Emulatoren hättet ihr das nicht.

Zum Piraterieteil auch einige Informationen. Yuzu an sich hat nicht eine einzige Zeile Code von Nintendo benutzt und Spiele wurden auch nicht von den Yuzu-Entwicklern vertrieben. Wollte man Yuzu nutzen, musste man ausserdem eine echte Switch besitzen. Zudem nutzen Preservisten und Emulationsentusiasten Dumps (Kopien) ihrer eigenen legal erworbenen Spiele.

Illegal wird es, wenn man sich die Spiele auf illegalen Seiten runterläd und den Switch-Decryptor-Key ebenfalls statt von der eigenen Switch im Internet läd.

Und falls jetzt jemand denkt "wieso haben sie dann zugestimmt den Schadenersatz zu zahlen"? Diese 2,4 Millionen sind Peanuts im Vergleich zu dem was ein Jahrelanger rechtsstreit gekostet hätte und ich denke die Entwickler von einer Open-Source Gratis Software können sich das kaum leisten.

Wie gesagt, ich weiss das Thema ist polarisierend, aber ich wollte auch meine 2 cent dazu abgeben. Würde mich über Diskurs freuen

Tja, schade. Nach der Klatsche für Sony in Sachen Bleem! vor 25 Jahren hätte ich das Verfahren gerne miterlebt und monetär unterstützt soweit möglich. Emulation (auch aktueller Systeme) ist unfassbar wichtig für die Preservation von Videospielen. AbEr DiE MuLTiMiLLiArDeN-DoLLaR-FiRmA. Buuhuu, so traurig. Ich kann's kaum erwarten, dass der 3DS eShop auch für den Re-Download bereits erworbener Titel geschlossen wird und meine gesamten digitalen Spiele und DLCs wegen des beknackten SD-Locks auf dem System nicht mehr spielbar sind, sobald die derzeitige SD-Karte die Grätsche macht. Ich hoffe *wirklich* die Einsicht kommt bei den Meisten hier irgendwann nochmal, und wenn es mit dem Verlust der eigenen digitalen Bibliothek einhergehen muss.

Zitat von VirtualBoo

illegale Emulation

Klär du uns mal lieber auf, was genau illegale Emulation sein soll. Und wenn du dich schon als Moralapostel aufspielst bitte auch nochmal öffentlich klären ob du von Shuueisha K.K. i.V.v. Toriyama die Zustimmung zur Nutzung deines Avatars erhalten hast, alles andere wäre sonst *wirklich* bigott.

Halte auch nichts von Emulation aktueller Spiele, dabei ist mir egal ob es Spiele von großen Entwicklern oder kleinen Indiestudios sind die hier emuliert werden. Aber gut war klar, dass wieder das "böser Milliardenkonzern" Totschlagargument kommt um Diebstahl zu rechtfertigen.

Ich finde es gut ,die Firmen sollen ruhig mit Aktueller Hardware und Software ihr Geld verdienen .

Gegen Emulatoren oder Roms von alten Systemen habe ich nichts ,es sollte da sogar irgendwann Legal sein bei Games die nie wieder veröffentlicht wurden oder allgemein nach 20-25 Jahren .

Einfach auch um Spiele Konservieren zu können und weiterhin zugänglich zu sein solange da keine Gewinnabsicht dahinter steckt .

AlphaMel ja es fehlen eindeutig mehr Demos, oder ein Probespielensystem für alle Spiele im eShop.

Ist schon korrekt so, bei aktuellen Konsolen ist Emulation offensichtlich ein sehr beliebtes Mittel, um Spiele nicht kaufen zu müssen. Ich persönlich nutze Emulatoren (und ja -auch ROMs) nur dann, wenn die Software nicht mehr offiziell erhältlich ist bzw die Hardware, für die sie entwickelt wurde.

"Schlag einer Hydra den Kopf ab und es kommen zwei neue" habe ich hier gelesen.

Das ist noch massiv untertrieben. Eine quelloffene Software wie Yuzu, deren Code kinderleicht zu bekommen ist und zu bekommen bleiben wird, ist wie sich bereits zeigt unzerstörbar.

Dass das Programm legal ist und Nintendo hier eine Außeneinigung durch Angstschürung am längeren Geldhahn gewinnt (und wir somit keinerlei neue Entwicklungen bezüglich rechtlicher Grundlagen erhalten werden), weil der Versuch einer ausgefochtenen Rechtsdurchsetzung noch existenzvernichtender für das DevTeam wäre als ohnehin schon, wird kein verstrahlter Fan im Endstadium jetzt lesen wollen, ich drücke es allen die sich warum auch immer nun angesprochen fühlen trotzdem mit Vergnügen auf die Nase, an die Schuhe, in die Hand oder wo's ihnen auch immer am liebsten ist, da bin ich flexibel.

Kommentarsektionen waren eine Fehlentscheidung.

～炬燵あ

VirtualBooDu machst aber hier einen auf schwafelnden weißen Ritter. Es gibt zig Abwendungsbeispiele wo Nintendo keinen finanziellen Schaden bekommen würde.

Kleines Beispiel? Ich kaufe mir die aktuelle Pokémon Generation im Nintendo eshop weil… es ist halt Pokémon… ich „erfreue“ mich an dem Spiel und vor allem seiner technischen Umsetzung und denke mir später… ach weis du was, gönne ich mir das Spiel mal in einer vernünftigen Auflösung, Kantenglättung und Bildwiederholrate auf dem PC. Stimmt, dieses Szenario hat Nintendo bestimmt iwie negativ getroffen.

Ein wirklich schönes Schwarz Weiß Denken was du hier an den Tag legst.

AlphaMelDu kannst dir ganz einfach Gameplay videos vor den Spielen auf Youtube anschauen? Da solltest du dann wissen, ob dir ein Spiel gefällt oder nicht.

Ok das Polarisiert doch ganz stark.

Euch ist Klar das Yuzu ersten nicht der einzige ist und das die NSW egal welches Model mittlerweile durch ein HW-Teil Wechsel offen ist?

Ich geh da jetzt nicht näher drauf ein weil das gegen die Regeln verstößt.

Aber YUZU hat wohl nur zugestimmt weil Entweder Nintendo was gefunden hat. Oder der Code von andere Seite aus weiter entwickelt wird.

Ich finde es nur krass wie leicht die Zustimmenden und bezahlen und diese Summe auch gefühlt easy peasy geben können. Also haben sie schon was mit verdient damit.

Also so kommt es mir vo

Finde ich gut. Für alte Kisten von mir aus. Damit „schadet“ man an sich keinem mehr da der Markt für neue Ware eh leer ist. Da bin ich eher liberal eingestellt.

Aber aktuelle Konsolen emulieren ist ein NoGo.

Auch wenn es so oder so kein Kavaliersdelikt ist. Es bleibt Piraterie so lange man nicht das Original im Schrank hat.

Man muss sich schon ziemlich das eigene Hirn verbiegen um es sich „legal“ zu reden mit „Game Preservation“ usw.

Zitat von MarioWonder

Eine extrem positive Nachricht.

Keine Legalisierung von Emulation.

Danke Nintendo!

Direkt CEMU heruntergeladen 🤡

dr.retro natürlich so steht es ja dort. Es ging ja nicht ums herunterladen sondern eben darum daß es das Recht auf Kopie eben gibt was du ursprünglich eben bezweifelt hast.

Nur wie genau du zu diesem Recht kommst ist halt schwammig.

Auf jeden Fall ist das ganze eine augenauswischerei.

Würde sich Nintendo mal in Arsch kneifen und eine anständige Konsole mit anständiger Performance raushauen würden, würden sich das vielleicht weniger Leute antun und einen Emulator holen.

Meine Freundin hat sich vor ca. 3 Wochen eine Switch geholt und habe da mal 1-2 min kurz in Zelda - Tears of the Kingdom hereingeschaut.

Sorry, aber sowas kann man sich nicht antun, Hat permanent Framerate-Einbrüche. Mit Yuzu kannste halt einfach mehr heraus ballern an fps 60 - xxx , läuft besser, 2-4K sieht besser aus.

Ich bin mit NES, SNES, N64 aufgewachsen. Leider ist Nintendo nicht mehr das, was es mal war. Die Prime Time von Satoru Iwata bei Nintendo 1993 -2002 war halt die beste.

Zitat von EdenGazier

Ich finde es nur krass wie leicht die Zustimmenden und bezahlen und diese Summe auch gefühlt easy peasy geben können. Also haben sie schon was mit verdient damit.

Das Yuzu-Team hat sich doch early access Versionen und Updates, die die Leistung von Spielen wie ToTK verbessert haben, mit Patrion vergüten lassen.

Zitat von kalas

Das Yuzu-Team hat sich doch early access Versionen und Updates, die die Leistung von Spielen wie ToTK verbessert haben, mit Patrion vergüten lassen.

Ja dumm halt - Dann haben Sie selbst schuld.

dann zurecht halt

JohnMaze

Die Performance auf NES und SNES war nicht besser.

Auch damals war schon Sega technisch oftmals ein wenig voraus. Und die Wii war, im relativen Vergleich zur Switch, technisch drei Schritte hinterher.

Zelda Tears ist im Rahmen dessen, was das Spiel kann, eine herausragende Entwicklung. Und selbst Sony und Xbox bekommen mit besserer Hardware nicht so ein ausgeklügeltes Spiel auf die Reihe.

dr.retro

Steht im § 53 Absatz 1 UrhG.

Ich darf also ungehindert meine alten Spiele auf meinen Rechner selbst mittels Adapter kopieren.

Zitat von playersdestiny

JohnMaze

Die Performance auf NES und SNES war nicht besser.

Auch damals war schon Sega technisch oftmals ein wenig voraus. Und die Wii war, im relativen Vergleich zur Switch, technisch drei Schritte hinterher.

Zelda Tears ist im Rahmen dessen, was das Spiel kann, eine herausragende Entwicklung. Und selbst Sony und Xbox bekommen mit besserer Hardware nicht so ein ausgeklügeltes Spiel auf die Reihe.

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NES geht bald auf 40 Jahre zurück.. Keine Ahnung, wieso du da mit Performance kommst... lost!

Mag sein, das die WII im relativen Vergleich vorne stand... nichtsdestotrotz war die Konsole Rotz!

Was hat die Hardware mit ausgeklügelt zu tun? Was man in dem Teil machen kann hat für mich sowieso nichts mehr zu tun mit Zelda... darum behalte ich für mich die guten alten im Kopf A Link to the Past, Oot, Majoras Mask, Windwaker etc.

Zitat von Kell Conerem

dr.retro § 53 UrhG <-- jedoch stark abgeschwächt durch umgehungsverbot von Kopiermechanissmen die jedoch nur für Musik / Video gelten. Nicht jedoch für Software

Hier findet man Infos: Infos Privatkopie

Videospiele gelden als "Software" deswegen darf man hier auch die Kopierschutzmaßnahmen umgehen.

Ich weis nicht ob das für Spiele auch gilt aber für Filme z.b. gibt es eine bestimmte Zeitspanne ab der das Urheberrecht erlischt und wird so frei verfügbar. Letztens wurde Mikeymaus z.b. Frei.

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Manchmal sollte man bevor man den Mund aufmacht seine Quellen selbst lesen.
"Es ist weiterhin rechtmäßig, eine Sicherungskopie durch den berechtigten Besitzer zu erstellen. "

Du musst diese Kopie SELBST erstellen. Aus dem Internet aus einer Public Domain zu saugen ist und bleibt illegal.

Deine Quelle beschreibt sehr gut wie viele Kopien erstellt werden dürfen, wie diese weitergeben werden dürfen und WIE sie erstellt zu sein haben.

Das Spiel besitzen und sich eine "Kopie" aus dem Netz zu saugen ist demnach nicht abgedeckt.

Aber warum selber lesen und einsehen das das eigene Handeln falsch ist gell? Macht sich halt gut nen Paragraphen einzuwerfen, nen Link zu Teilen ohne selbst den Inhalt verstanden zu haben.

Wer sich hier bei Nintendo bedankt findet auch den Anzeigenhauptmeister geil

Zitat von JohnMaze

Direkt CEMU heruntergeladen 🤡

lasse mich raten um die Spiele vor dem Kauf zu testen. 😂 ….bitte nicht zu laut heulen wenn noch mehr Firmen dicht machen. 😂

Zitat von MarioWonder

lasse mich raten um die Spiele vor dem Kauf zu testen. 😂 ….bitte nicht zu laut heulen wenn noch mehr Firmen dicht machen. 😂

Ach ne... nur, weil Nintendo unfähig ist.

Zum Glück wird es immer Emulatoren geben und ich dann Gratis zocken kann. Finde ich Toll 🥰

Akira Warte mal ab, bis hier jemand erwähnt, dass es neben Yuzu ja noch einen anderen genausogut funktionierenden Emulator für die Switch gibt.

Bezüglich dem Quellcode von Yuzu. Es gab vor der ganzen Nintendo klagt Sache bereits über 4000 Forks von Yuzu auf Github. Neben 99% Leichen waren da aber auch aktive Forks die sich z.B. auf Linux konzentrieren dabei. Es kann also sein, dass wir wirklich ne Hydra bekommen wenn mehrere Forks jetzt aktiver werden.

Da das ganze ja außergerichtlich geklärt wurde besteht rechtlich ja weiter der Status Quo was die Legalität von Emulatoren angeht.

Zitat von MarioWonder

Eine extrem positive Nachricht.

Keine Legalisierung von Emulation.

Danke Nintendo!

Ich hoffe doch sehr, dass das ein Troll-Kommentar oder sarkastisch gemeint ist.

Du weißt schon, dass die komplette Spieleklassiker-Bibliothek im Switch Online Dienst auf Emulation beruht. Oder die Virtual Console Angebote auf der Wii/WiiU. Oder die NES/SNES-Classics Geräte.

Wäre die Emulation von Videospielkonsolen ausnahmslos illegal, dann wäre die Umsetzung solcher Projekte mit erheblich mehr Aufwand verbunden. Eventuell gäbe es solche Projekte dann gar nicht.

Der Verbot von Emulation im Allgemeinem wäre auch ein Verlust für Videospiel-Unternehmen.

Aber ein erheblich stärkerer Verlust wäre es für die Erhaltung der Videospielhistorie. Konsolen, Cartridges und Discs werden nach langer Zeit und schlechter Lagerung nicht mehr benutzbar. Da ist es wichtig, dass solche Dinge präserviert werden. Und nicht jedes Unternehmen ist daran interessiert, ihre eigene Videospiel-Historie zu erhalten und zugänglich zu machen. Selbst Nintendo ist in diesem Fall kein Paradebeispiel, auch wenn ihre Bemühungen im Vergleich mit anderen Unternehmen schon in Ordnung sind.

So wie du deine Aussage formuliert hast gewinne ich den Eindruck, dass du kein Interesse am Erhalt der Videospielhistorie hast und das macht mich traurig.

Falls du aber von inoffiziellen Emulatoren sprichst, dann kann ich deinen Standpunkt nachvollziehen, aber auch nicht vollständig unterstützen.

Man muss daran denken, dass die meisten Hobby-Emulatoren als eine Art Machbarkeitsstudie beginnen und eher eine Art Herausforderung für Programmierer darstellen. Kann man System X auf System Y realisieren? Sowas treibt Programmierer an. Die ganze Sache mit der Piraterie kommt in der Regel unfreiwillig nachträglich durch die Community hinzu.

Im Falle von yuzu kann man schon stutzig werden: Ein Emulator für eine aktiv vom Hersteller unterstützte Konsole, welche Mechanismen enthält, die Spiele für diese Plattform während der Laufzeit entschlüsseln. Wir wissen jetzt, dass Nintendo hauptsächlich dieser Aspekt gestört hat, nicht Emulation im Allgemeinem. Ob yuzu dadurch Piraterie absichtlich unterstützen wollte, kann man nur vermuten. Ich werde da nicht urteilen.

Zitat von Ninjasexparty

Wer sich hier bei Nintendo bedankt findet auch den Anzeigenhauptmeister geil

Der macht immerhin seine Arbeit, kann man von Nintendo nicht behaupten 😂

Zitat von Kerplunk1992

Ich hoffe doch sehr, dass das ein Troll-Kommentar oder sarkastisch gemeint ist.

Du weißt schon, dass die komplette Spieleklassiker-Bibliothek im Switch Online Dienst auf Emulation beruht. Oder die Virtual Console Angebote auf der Wii/WiiU. Oder die NES/SNES-Classics Geräte.

Wäre die Emulation von Videospielkonsolen ausnahmslos illegal, dann wäre die Umsetzung solcher Projekte mit erheblich mehr Aufwand verbunden. Eventuell gäbe es solche Projekte dann gar nicht.

Der Verbot von Emulation im Allgemeinem wäre auch ein Verlust für Videospiel-Unternehmen.

Aber ein erheblich stärkerer Verlust wäre es für die Erhaltung der Videospielhistorie. Konsolen, Cartridges und Discs werden nach langer Zeit und schlechter Lagerung nicht mehr benutzbar. Da ist es wichtig, dass solche Dinge präserviert werden. Und nicht jedes Unternehmen ist daran interessiert, ihre eigene Videospiel-Historie zu erhalten und zugänglich zu machen. Selbst Nintendo ist in diesem Fall kein Paradebeispiel, auch wenn ihre Bemühungen im Vergleich mit anderen Unternehmen schon in Ordnung sind.

So wie du deine Aussage formuliert hast gewinne ich den Eindruck, dass du kein Interesse am Erhalt der Videospielhistorie hast und das macht mich traurig.

Falls du aber von inoffiziellen Emulatoren sprichst, dann kann ich deinen Standpunkt nachvollziehen, aber auch nicht vollständig unterstützen.

Man muss daran denken, dass die meisten Hobby-Emulatoren als eine Art Machbarkeitsstudie beginnen und eher eine Art Herausforderung für Programmierer darstellen. Kann man System X auf System Y realisieren? Sowas treibt Programmierer an. Die ganze Sache mit der Piraterie kommt in der Regel unfreiwillig nachträglich durch die Community hinzu.

Im Falle von yuzu kann man schon stutzig werden: Ein Emulator für eine aktiv vom Hersteller unterstützte Konsole, welche Mechanismen enthält, die Spiele für diese Plattform während der Laufzeit entschlüsseln. Wir wissen jetzt, dass Nintendo hauptsächlich dieser Aspekt gestört hat, nicht Emulation im Allgemeinem. Ob yuzu dadurch Piraterie absichtlich unterstützen wollte, kann man nur vermuten. Ich werde da nicht urteilen.

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Emulatoren wird man nie verbieten können!

Bei neueren Konsolen ist Emulation etwas daneben gegriffen. Habe die OLED und die Switch Lite mit ca. 200Games in original plus Mitgliedschaft. Leider macht die Switch "Retro" ziemlich mager im Gegensatz zu retroarch. Durch Filter und andere Spielereien ist die Qualität der alten Spiele wesentlich höher auf anderen Handhelds. Da ich ein Steamdeck besitze, hätte ich das behauptet, die Switch ist sehr konservativ und setzt die alten Spiele kaum ins Rampenlicht. Ich hoffe zumindest, dass die alten Switch Games auf der neuen Konsole dann besser im Handheld Modus aussehen. Bin momentan sehr verwöhnt, da Handheld PC Konsolen mittlerweile die Lücke rasant schließen. Nintendo floppt sonst wieder von Anfang an.

Also keine Updates mehr für Yuzu richtig?

Yuzu gibt es ja trotzdem noch zum downloaden:D und Ryujinx gibbet ja auch noch.

Nimmt jemand anderes in die Hand wegen Updates etc. glaube mir 🥰

Fassen wir die absurden Begründungen hier für Emulatoren mal zusammen:

- Es gibt ja nicht für alle Spiele Demos

- Ich hasse Konsolen will aber die Spiele spielen

- Speziell Nintendos Konsolen sind zu schlecht deshalb muss ich raubkopieren

- Nintendo ist ein Konzern und deshalb das personifizierte Böse. Haben es nicht anders verdient. Gehe jetzt erst mal bei Amazon einkaufen.

Mal sehen ob noch mehr Unsinn kommt

Fang Andere Firmen gehen lockerer damit um

Zitat von Fang

Fassen wir die absurden Begründungen hier für Emulatoren mal zusammen:

- Es gibt ja nicht für alle Spiele Demos

- Ich hasse Konsolen will aber die Spiele spielen

- Speziell Nintendos Konsolen sind zu schlecht deshalb muss ich raubkopieren

- Nintendo ist ein Konzern und deshalb das personifizierte Böse. Haben es nicht anders verdient. Gehe jetzt erst mal bei Amazon einkaufen.

Mal sehen ob noch mehr Unsinn kommt

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Für den sinnvollen Beitrag kann man nur DANKE sagen!

Wenn man mal schaut ,Nintendo ist gar nicht so .

Das NES und SNES Mini haben sich nur so gut verkauft weil Nintendo da keine großen Anstrengungen unternommen hat das man dort weitere Roms drauf spielen kann ,man könnte fast sagen das war beabsichtigt .

Diese Konsolen waren also eher Werbung für die Aktuelle .

Und irgendwo auch ein Dankeschön an die alten Fans .

Trotzdem verkaufen sie ja ihr Onlineabo .

Ich finde bei sowas kann man dann auch mal 5e grade sein lassen .

Beim Amiga ,da kräht auch kein Hahn mehr danach ,der ein oder andere Entwickler von damals ist sogar froh das es sein Game so in die heutige Zeit geschafft hat .

Das man bei neuen Systemen hinter her ist dürfte wohl logisch sein ,damit verdient man nämlich noch sein Geld .

Zitat von MarioWonder

lasse mich raten um die Spiele vor dem Kauf zu testen. 😂

Welcher Kauf? Die Wii U-Bibliothek lässt sich flächendeckend nicht mehr legal erwerben.

Zitat von Fang

- Speziell Nintendos Konsolen sind zu schlecht deshalb muss ich raubkopieren

Schickes Strohmann-Argument. Wirklich, ich wünsche euch allen aus tiefstem Herzen Diskrot, EPROM-Corruption und kaputtfragmentierte Speicherkarten und vorallem keine Möglichkeiten mehr an erworbene Spiele dranzukommen 🥰

Auch hier nochmal kommentarlos

Kougami nette Argumentation besitze die Original Games die ich haben wollte vom erarbeiteten Geld. 🤦‍♀️

Zitat von MarioWonder

Kougami nette Argumentation besitze die Original Games die ich haben wollte vom erarbeiteten Geld. 🤦‍♀️

Um dich ging's dabei aber nicht. Du hast impliziert, dass der Kommentator den Emulator nutzen würde um einen Kauf zu umgehen, was nach heutigem Stand eben nicht mehr möglich ist. Troll dich.

Zitat von Kougami

Um dich ging's dabei aber nicht. Du hast impliziert, dass der Kommentator den Emulator nutzen würde um einen Kauf zu umgehen, was nach heutigem Stand eben nicht mehr möglich ist. Troll dich.

Scheint dich extrem zu belasten das Thema das deine Diskussionskultur dabei leidet.

Sorintal wie ich Dr Retro schon geantwortet habe habe ich den Link reingestellt weil es nur um das Recht auf Sicherungskopie gegangen ist ich habe nie davon gesprochen dass dieses Recht das illegale downloaden rechtfertigt.

Ich habe natürlich den Link komplett durchgelesen und es ging ja nie um meine eigenen Verhaltensweisen.

Grundsätzlich ging es darum dass manche hier im Forum geschrieben haben ein Emulator sei nichts anderes als eine illegale Sache um illegale Spiele zu spielen ja man kann damit illegal gedownloadete Spiele spielen aber der Emulator selbst hat mit Illegalität nichts zu tun.

Und wenn ich mir selbst ein Programm schreibe dass die Spiele ausliest und dann abspeichert ist überhaupt nichts illegales daran ich darf das Programm nur nicht weitergeben das ist alles.

Aber hier kommen wir schon viel zu tief in das Thema hinein und hat nichts mit dem zu tun und was es eigentlich hier bei dieser News Beitrag geht.

Besser kann man es als „Fan“ nicht auf den Punkt bringen!

Es ist hier faszinierend zu lesen das hier fast nur zwei Extreme Lager gibt.

Der Versuch die Gegenseite zu verstehen geschieht nur bedingt, sondern zählen nur seinen eigenen Meinungen von richtig und falsch... ist schon irgendwie Schade.

Dem Yuzu Emulator Weine ich tatsächlich nicht hinterher, zumindest aus aktuellen Stand hinaus nicht.

So ist diese Konsole zu aktuell als das sich hier eine Emulation lohnt, zumindest im Sinne der Wahrung und Spielbarkeit.

Anders sieht es bei Citra aus, so sind die Server sehr bald nicht mehr verfügbar. Sehr viele Spiele sind Digital nicht mehr zu erwerben, nicht mal die selbst gekauften Digitalen Inhalte.

Und da auf dem Gebrauchtmarkt zu verweisen ist leider nicht zielführend.

Da dieser in der Vielzahl künstlich Preislich in die Höhe getrieben wurde/wird. Unterstützt von Content Creator die das ganze nutzen selber von zu profitieren.

Aber auch hier wird in ein paar Jahren die Switch stehen, wen insofern Nintendo keine Lösung für abwärtskompatibität anbietet.

Aber wie gesagt, diese harten Meinungen ohne dabei sich das gesamte Konstrukt anzusehen empfinde ich als schwierig die ich leider hier schon seit langem als stiller Leser mitbekomme.

SirPenguin

Kann ich nur Zustimmen. Wie meinem ersten Kommentar zu entnehmen war, bin ich definitiv Pro-Emulation, solange diese über die legalen Wege erfolgt.

Ich komme seit gestern immer wieder in die Kommetarsektion um die Neusten zu lesen.

Es ist Schade dass der Diskurs hier so viele Meinungsverstärker braucht (Bsp. Ich hasse..., Das ist das allerletzte,... Ihr seid alle...) oder einfach aus simpler Schadenfreude besteht.

An sich ist das ganze ein sehr interessantes Thema, eben weil Emulation so eine Grauzonenthema ist.

Um auch auf deinen Kommentar einzugehen. Das mit Citra habe ich auch erst ein wenig später erfahren. Ich hatte Spaß dran meine eigenen Spiele vom 3DS auf dem PC zu Spielen. Das letzte war ein zweiter Playtrough von Fire Emblem Fates auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad. Mit Savestates und der Aufpolierten Grafik hat das normal aufs neue Spaß gemacht.

Ausserdem, wie du schon gesagt hast, ohne Emulator wird es unmöglich einige der Spiele zu spielen, welche mit dem 3DS eShop gestorben sind

RetroGuard

Danke für deinen freundlichen Kommentar dazu 😅

Bin mir bei den seltenen Gelegenheiten wo ich doch viel die News lese nicht sicher ob man sich bei sowas einklinken sollte

Tatsächlich sind ja Emulatoren ja kein Grauzonen Thema.

Lediglich die Beschaffung der ROMS.

Solange bei den Emulatoren kein fremder Code genutzt wurde, sprich offizielle Code Lines, ist alles Fit.

Wegen der Piraterie hatte Nintendo ohnehin schon eine gute Lösung für die Switch.

Jedes Switch Spiel hat eine eigene ID die hinterlegt ist, findet die nun seinen Weg in die weiten des Internets ist das Bannen der betroffenen Accounts ein leichtes.

Ob sich Nintendo nun dabei stört das ich aus privaten Gründen Kopien meiner Spiele, für mich selber, anfertige... bezweifle ich mal.

Aber wie der Modern Vintage Gamer schon sagte.

Nintendo tut sich selber einen Gefallen bessere Security Maßnahmen in ihren Konsolen einzurichten sodass diese nicht wieder zu Day One hackbar ist.

SirPenguin

Das mit dem "sie benutzten keinen Nitendo Code" war auch meines Wissens nach immer die goldene Regel. Wie ich aber die letzten Tage mitbekommen habe, wollten sie Emulatoren als "Werkzeug" klassifizieren, welches genutzt wird, um die Verschlüsselung der Spiele zu umgehen. Hab hierzu aber keine Konkrete Quelle. Diverse Diskussionen haben dies aber immer wieder erwähnt.

Würde ein Gericht Nintendos Meinung hierzu offiziel bestätigen, wäre dies ein herber Schlag für die Emulations-Community.

---

Nur Schade dass Nintendos Version von besserer Sicherheit bedeutet: Kein Browser, Kein Bluetooth (mit wenigen Ausnahmen), Kein Datenaustausch mit anderen Geräten wie PC, keine Internetapps (Twitch, Twitter, etc) auch mit wenigen Ausnahmen

RetroGuard Dazu soll wohl auch Denuvo bei der Switch 2 dazu kommen.

Weil es am PC auch bisher gut performant...

Problem war wohl auch weniger der Emulator, sondern am Ende ein paar der Betroffenen die eigene Dumps verteilt hatten.

Sind natürlich immer alles Infos die mit bedacht zu genießen sind aber das erscheint mir mehr ein Grund zu sein als Yuzu selber.

Und wegen Werkzeug... naja, man muss ja erstmal an die Dumps kommen und dass ist natürlich ein anderes Theme.

Ich bin mir nicht ganz sicher ob es wirklich eine relevante Anzahl von Nutzern von Emulatoren gibt, die wirklich das ganze völlig legal nutzen also sprich, nur von ihren eigenen Spielen Sicherheitskopien machen und nur diese abspielen.

Aber gut, im Zweifel für den Angeklagten

Grundsätzlich ist das Urheberrecht aber nunmal keine Entscheidung die man für sich persönlich treffen kann, sondern ein Gesetz an das man sich zu halten hat. Und das Gesetz gibt es auch aus guten Grund, weil es Erfindern ermöglicht aus ihren Ideen Kapital zu schlagen und Innovationen belohnt. Ohne Urheberrecht ist der Ansporn etwas neues zu erfinden leider gering.

Grundsätzlich sollen Urheberrechte ja auch ablaufen, nur ist es (finde ich) etwas zu einfach das zu umgehen. Meiner Ansicht nach sollte das nach ca. 50-100 Jahren passieren Ohne das man deutlich verlängern kann

Die Meinungen hier sind... naja. Gewöhnungsbedürftig. Emulation kann ja eigentlich was gutes sein, wenn jetzt nicht gerade der eigene Code kopiert wird - was wohl irgendwie der Fall war, hab's nicht ganz verstanden.

Also ja, ich bin voll dabei, dass Emulation aktueller Hardware ein ziemliches Unding ist... aber mal ernsthaft, die Switch wird eh bald abgelöst. Was aber nicht heißen soll, dass ich die Raubkopien von aktuellen Spielen gutheiße, sowas ist grundsätzlich einfach nur scheiße. Ich muss auch sagen, dass ich Yuzu jetzt nicht wirklich vermissen werde, weil ich eben immer noch eine Switch habe und auch alle Spiele, die ich auch spielen will, hier liegen habe.

Die viel schlimmere Tragödie hier ist allerdings, dass auch Citra in den Tod gerissen wurde und soweit ich das verstanden habe, hatte der Emulator auch keinen fragwürdigen Code. Und das war 'ne mittlerweile seit Jahren tote Plattform die emuliert wurde - und all die Arbeit daran ist jetzt auch wieder weg. Und ganz ehrlich, Nintendo macht sich stellenweise auch einfach päpstlicher als der Papst - Teilweise wird ja gefleht, bestimmte Spiele auf aktuellere Plattformen zu bringen und Nintendo hört es nicht. Der Gebrauchtmarkt ist komplett für'n Arsch und in neu kriegst du Spiele für ältere Plattformen sowieso nicht mehr. Dass da Leute dann eher auf "diese" Option zurückgreifen, ist schon nachvollziehbar. Davon mal abgesehen, dass das REIN GAR NICHTS mit "einer Legalisierung von Emulation" zu tun hat, weil Emulation durch Custom-Code nicht illegal ist, das Verbreiten von ROMs im Netz ist das Ding.

Ist entsprechend schade um Citra, aber bei Yuzu irgendwie nicht verwunderlich. Dennoch weiß ich nicht, was ich von Nintendos anhaltendem Kreuzzug gegen Emulatoren halten soll. ROMs sollen sie ruhig ins Nirvana verklagen, aber bei ordentlichen Emulatoren weiß ich ja nicht.

SirPenguin

Das die Switch 2 eventuel mit Denuvo ausgeliefert werden soll höre ich zum ersten mal. This does not spark joy

Hatte auch gelesen dass im Fall von Yuzu selbst ein early Patch für Tears of the Kingdom hinter einer Patreon Paywall war. Der Patch kam 1 Woche vor Release von Tears of the Kingdom raus, was auch nicht wirklich ein gutes Licht auf die Entwickler wirft.

Dass einige Entwickler Dumps verteilt haben, falls wahr, ist auch nicht wirklich ein High IQ move.

Fang
Raubkopierer (in schwarz) die gegen den Rest (in weiß) argumentieren

Bis Timecode 2:00 vorspulen

RetroGuard

PayWall nicht unbedingt, per Patreon konnte man wohl eine Einsatzbereite Version ziehen.

Per GitHub allerdings mit nötigen Hintergrundwissen aber selber Compilen.

Aber ja, das werden die beiden ausdrucksstarken Gründe für die Geschichte gewesen sein. Das Abschießen von Citra/Yuzu war dabei wohl nur die Kirsche auf der Torte.

Zu Denuvo...

Ist mehr auch ein offenes Geheimnis.

Es gibt wohl zwischen beiden Parteien Gespräche.

Ist halt nur die Frage ob darunter, wie am PC, die Performance drunter leiden wird wenn es 1:1 umgesetzt wird.

Und als SteamDeck Nutzer... ja auf limitierter Hardware macht das so einiges aus 😅

Emulatoren sind nicht illegal. Ach Leude

Und die heißt noch Nintendofangirl ,um Himmels Willen,das sagt einiges der Tweet

Zitat von Fluffyshepherd

Emulatoren sind nicht illegal. Ach Leude

Und die heißt noch Nintendofangirl ,um Himmels Willen,das sagt einiges der Tweet

übersetzen werde ich dir den Post nicht! 😂

JohnMaze

Was hat Nintendo im Bezug auf Palworld gemacht, abgesehen davon, dass man geprüft hat, ob die eigenen Markenrechte verletzt wurden?

playersdestiny

Ging wohl eher darum, weil viele Pokemon Fans steil gingen...
Nintendo selber hat sich eher bedeckt gehalten.

Ich glaube, man schießt sich hier gerade in was hinein.
Zumal wegen gewollter und zu einer empfänglichen Provokation.
Leute, entspannt euch.
Aus dem Kontext kann man ziehen, die meisten haben sich mit dem Gerichtsurteil nicht auseinandergesetzt, es werden Stammtischparolen geschrien.
Man hat es verstanden.
Wenn man es wirklich so schlimm findet, bringt es wie der Anzeigehauptmann zur Anzeige...
Leute, ihr verteidigt gerade Dinge, dessen Tragweite vielen nicht bewusst oder ganz klar ist...
Urteil fertig, Emu nicht mehr offiziell in Entwicklung, Finger wurden mit einem Lineal einmal gerade gehauen... Ende

SirPenguin Kleine Korrektur, es gab kein Gerichtsurteil da beide Seiten durch den Vergleich einen Gerichtsprozess abgewendet haben. Weder Nintendo noch das Yuzu Team haben recht oder unrecht bekommen, da sich das Gericht nicht mit dem Fall beschäftigen musste und damit auch keinen Präsidentsfall schaffen konnte.

Burner

Stimmt ja, danke für die Auffrischung.

JohnMaze

Erst einen raushauen und sich dann mit "Ist ja nur ne Meinung" rausrededen ist aber auch immer schwach.

Du darfst jede Meinung haben, das bedeutet aber nicht, daß man dir nicht wehement widersprechen darf. Ich kann auch der Meinung sein, das 2+2=3 ist aber nur weil ich das darf, muss das ja keiner unkommentiert stehen lassen. Veranschaulicht auch ganz gut, das man falsch liegen kann obwohl man eine Meinung haben darf.

Tatsache ist nunmal, das Nintendo mit ihren Marken machen kann, was sie wollen. Und wenn sie sich dafür entscheiden ihre Software nicht mehr zugänglich zu machen, dann ist das eben so.

Ich kann es schon verstehen, das Nintendo so hart gegen Raubkopien vorgeht. Dafür ist die Veröffentlichung von Retro Games und/oder Remakes einfach ein zu gutes Geschäft.

Bladesource warum rausreden.. hat ja damit nichts zu tun 🤡 widersprechen darf man immer.

Sind nur alle getriggert hier, weil man auf Emulatoren zockt und das geniesst...

Die Welt ist halt hart und manche müssen lernen, dass es Sachen gibt, wo man nichts dagegen tun kann und hier sind es leider Emulatoren, die es immer wieder geben wird...

sry die ROMs sind die Illegalen

JohnMaze

Ich habe relativ wenig Probleme mit Emulatoren, ich bin leider auch bei Nintendo nicht am Gewinn beteiligt und auch wenn ich die Firma mag, ist es erstmal nicht mein Problem, wenn ihnen der Gewinn wegbricht, weil die Spiele Raubkopiert werden.

Ich habe nur andersherum auch relativ wenig Mitleid, wenn Emulatoren eingestellt werden.

Bladesource Nur ist der Gewinneinbruch nicht nur alleine den Emulatoren, also ROMs verschuldet...

Verstehe halt Nintendo nicht wirklich, mal zu den alten Games... warum bringt man nicht alte Games (PC Port) über Steam raus?

Glaub mir, das würde ich gerne unterstützen... leider ist da Nintendo dem Narzissmus / Ego verfallen🤡

*Ich habe nur andersherum auch relativ wenig Mitleid, wenn Emulatoren eingestellt werden.*

Es ist aber egal, ist wie Unkraut und kommt immer wieder

JohnMaze

Nintendo verdient sich aktuell ja eine goldene Nase, ich glaube da von grundsätzlichen Problemen zu sprechen ist schon nicht ganz richtig.

Ich habe es weiter oben schon mal geschrieben. Remakes und Remaster sind einfach ein zu gutes Geschäft, zusätzlich kann man noch die Sachen in großen Abständen in NSO releasen. Ich glaube nicht, daß man mehr Gewinn macht, wenn man die alten Teile für nen 5€ auf Steam wirft.

Es geht ja auch um die Verfügbarkeit und das Zeichen, das man in der Szene setzt.

Bladesource Naja, ab 20/21 bis 23/24 je 1 Mrd. weniger Umsatz. Klar sind immer noch bei 10Mrd+

aber 1Mrd. haben oder nicht

Es redet auch keiner von 5$ pro Game, sondern allgemein für PC... aber da hast du deine Antwort, warum es Emulatoren gibt 🤡

JohnMaze

Klar ich nehme die Milliarde das könnte aber auch damit Zusammenhängen, das die Switch neulich 7 geworden ist und die Nachfrage gedeckt worden ist

Ich glaube nicht das es teurer als 5€ sein dürfte. Aber selbst damit wird man wahrscheinlich keinen vom Emulator weg bekommen. Warum 5€ pro SNES Spiel bezahlen, wenn man für 0€ so viele Spiele zocken kann wie man will? Die Virtuell Console hat sich am Ende ja auch nicht durchsetzen können.

Ich glaube wenn man dagegen vorgehen will, dann ist NSO schon der richtige Weg. Die Games gratis in einem Service dazu den man ohnehin braucht und ansonsten überzeugt man mit qualitativ guten Remakes.

Was viele der mehr als Hardcore Nintendofanboys (Wozu ich auch gehöre) hier nicht verstehen: Es geht überhaupt nicht um die Roms der Spiele, sondern das man auf der Yuzu Seite eine Step by Step Anleitung findet, wie man die Spiele Dumpen kann (auch interessant, das ntower das nicht erwähnt).
Emulatoren sind eine Grauzone, wie schon viele Große Anwälte in der EU und den USA gesagt haben, ich kann Nintendo verstehen, das sie gegen Dinge vorgehen, die sogut wie alles besser machen als sie selbst. Bestes Beispiel Pokemon Scarlet/Violet, die liefen von Tag eins auf yuzu besser als auf der Switch, das gleiche mit TotK (von den Grafikmods, wodurch es nochmal Welten besser aussieht nicht mal gesprochen.
Aber ist das gleiche wie damals mit AM2R (das bessere Metroid 2 Remake), es ist Open Source und so wie AM2R weiterhin von der Community mit Updates versorgt wird, wird es auch mit Yuzu sein, davon ab das Yuzu nicht der einzige Switchemulator ist.

Zitat von Feimni

Was viele der mehr als Hardcore Nintendofanboys (Wozu ich auch gehöre) hier nicht verstehen: Es geht überhaupt nicht um die Roms der Spiele, sondern das man auf der Yuzu Seite eine Step by Step Anleitung findet, wie man die Spiele Dumpen kann (auch interessant, das ntower das nicht erwähnt).
Emulatoren sind eine Grauzone, wie schon viele Große Anwälte in der EU und den USA gesagt haben, ich kann Nintendo verstehen, das sie gegen Dinge vorgehen, die sogut wie alles besser machen als sie selbst. Bestes Beispiel Pokemon Scarlet/Violet, die liefen von Tag eins auf yuzu besser als auf der Switch, das gleiche mit TotK (von den Grafikmods, wodurch es nochmal Welten besser aussieht nicht mal gesprochen.
Aber ist das gleiche wie damals mit AM2R (das bessere Metroid 2 Remake), es ist Open Source und so wie AM2R weiterhin von der Community mit Updates versorgt wird, wird es auch mit Yuzu sein, davon ab das Yuzu nicht der einzige Switchemulator ist.

Danke... genau das will ich lesen... die anderen machen es eben besser als Nintendo selber und das von einer Firma die 10Mrd. Umsatz macht. Die Remakes und Remaster kannst du von Nintendo in die Tonne werfen.

Man sieht sich bei Yuzu!

Die Argumente gehen immer steiler!!!

Warum bieten uns die Yuzu Entwickler nicht selbst programmierte bessere Spiele KOSTENLOS??? Hier wird aber jedes noch so steile Argument aus den Ärmeln gezogen!

Warum programmiert Nintendo nicht einfach ihre Spiele besser?💀

Zitat von JohnMaze

Warum programmiert Nintendo nicht einfach ihre Spiele besser?💀

warum programmiert Yuzu uns kein 100 Millionen Projekt kostenlos?

Laut deiner Aussage sind die doch so gut und das sogar kostenlos! 🤣

Wasn hier bitte los?!

Da ist man zwei Tage nicht auf der Seite und schon outen sich die Emu-Kids, weil eine mir bis gerade eben unbekannte Software nicht mehr vertrieben wird und reden sich mit den lustigsten Dingen raus.

Man, ich muss wieder öfter vorbeikommen!!!

DerFabian

Ist halt wie immer. Fadenscheinige Argumente die einfach nichts bringen...

Ja eine Privatkopie ist erlaubt - aber nur wenn diese selbst erstellt wurde. Was bei keinem der hier outenden Emulator Nutzern der Fall ist. Ergo war, ist und bleibt die Nutzung Illegal.

Ja eine Privatkopie ist erlaubt - benötigt aber keinen Emulator. Wüsste jetzt nicht, dass ich für meine ~70 Privatkopien einen Emulator bräuchte... wird auf eine SD gezogen, in die Switch eingelegt und los gelegt.

Was wenn die Switch kaputt geht? Dann hole ich mir wie zu NES, PS1, SNES, PS2, N64 Zeiten einfach ein neues Abspielgerät vom Gebrauchtmarkt.

Bei meiner Kopie der Games geht es lediglich um ein umgehen des erneuten Downloads. Geht ne Cardridge kaputt.... wird eben diese vom Gebrauchtmarkt gekauft.

Wie ich habe dafür kein Geld? Na dann eben einfach nicht?

Ja es ist Sinnvoll alte Spiele zu erhalten. Dies ergibt aber keinen Sinn wenn a) eine AKTUELLE Konsole geknackt wird (weil wird noch vertrieben) und b) Rechte verletzt werden.

Ich breche doch auch nicht in ein Technikmuseum ein und Klaue Geräte nur weil die Offiziell nicht mehr Produziert/vertrieben werden... oder in ein Automuseum... oder oder oder.

Es bleibt dem Rechteinhaber überlassen, ob er das möchte oder eben nicht.

Was ich hier auch laß: Beste Demo der Welt! Jo klar. "Demo" hehehehe. Reicht ja auch nicht die ersten zwei, drei Teile eines 0815 Letsplays anzuwerfen und zu schauen ob es was für einen ist. Nene. Man muss selbst schon 10-14 Stunden reinbuttern "um für sich zu entscheiden ob man es will".

Unterm Strich: Es gibt keine Legitimation eines Switch Emulators im Jahre 2024, da es nach wie vor die aktuelle Konsole ist - die sogar recht einfach und günstig erstanden werden kann.

Und das super Perverse daran ist ja noch: EIGENTLICH müssten alle Emu Nutzer ja eine Switch haben - den auch Yuzu benötigt einen Switch Key. Also schon komisch in allen belangen wenn man versucht einen Emulator der Switch zu rechtfertigen. Der einzig Legale Weg wäre: "Ich besitze eine Switch, ich besitze das Spiel, ich habe das Spiel auf den Rechner gezogen....".

Ergo: Vollkommen unnötig und ob Yuzu nun existiert oder nicht wird niemanden jucken... Switch und Spiel sind ja legal im Haushalt vorhanden.

Sorintal Und genau hier liegt der Hase im Pfeffer, die Argumentation bzgl finanzieller Bereicherung von Privatpersonen.

Seid dem Gamecube bin ich ein Nintendo Fan und habe sämtliche Konsolen und Spiele legal erworben und meistens den UVP für bezahlt. Bedeutet Nintendo und dessen Mitarbeiter haben den vollen finanziellen Wert, den diese als Herstellerseite festgelegt haben, zu 100% von mir erhalten.

Also wenn eine der alten Konsolen kaputt geht (für materielle Ermüdung, oder einfach nur Pech bzgl Langlebigkeit von Elektroartikeln kann ja keiner was) ist es erstmal laut deiner Argumentation verwerflich sich einfach einen Emulator auf den PC zu packen und dort das Spiel zu spielen und man sollte eine Privatperson dann eher Unsummen zahlen und wenn man sich dies nicht leisten kann, hat man Pech gehabt?

Es wirkt eher so, dass Personen wie du, in Themen wie Emulation deshalb so aggressiv und stoisch argumentieren, weil sie einfach Angst haben, dass sie Dinge nicht mehr so lukrativ verkaufen können, anstatt die in der Öffentlichkeit immer so dargestellte Treue zum Medium Videospiel und dem dem Hersteller dieser Produkte, wie in diesem Fall Nintendo.

TWolfeye

Genau dagegen sagt ja eigentlich niemand etwas. Und selbst wenn, es ist ja erlaubt und dein gutes Recht das zu machen.

Deshalb sind Emulatoren ja auch nicht verboten. Wenn man sich hier die Diskussion aber etwas genauer anschaut, kann man relativ einfach zwischen den Zeilen lesen, das es nicht um das abspielen von eigenen Sicherheitskopien geht, sondern um das abspielen von zweifelhaft erworbenen ROMs. Das ist dann wieder nicht mehr in Ordnung. Und nein, es ist auch dann nicht plötzlich legitim, wenn man die Spiele nicht mehr auf offiziellen Wegen erwerben kann, weil erstmal grundsätzlich kein Recht darauf existiert ein Spiel für höchstens Betrag X erwerben zu können.

Ich halte das Argument aber auch eh für Vorgeschoben, die meisten laden illegal herunter, weil es Einfach ist und umsonst. Ich habe das jetzt zugegebenermaßen nicht überprüft aber ich würde behaupten, das die meisten Raubkopien von aktuellen Spielen gemacht werden und nicht von älteren Spielen.

Zitat von Bladesource

das es nicht um das abspielen von eigenen Sicherheitskopien geht, sondern um das abspielen von zweifelhaft erworbenen ROMs

Dies. völlig egal ob irgendwann UVP bezahlt wurde oder nicht:
Die Sicherheitskopie muss selbst erstellt werden. Und wer das (technisch) nicht kann muss über den Gebrauchtmarkt gehen. Und wer dafür kein Geld hat: Tjoar wie so vieles im Leben muss man eben verzichten.

Der Erwerb einer Musik CD eines Künstlers berechtigt mich ja auch nicht zum Besuch des Konzertes das genau diese CD wiedergibt nur weil ich UVP bezahlt habe....

Sorintal Und wieso kommt von deiner Seite aus nur Whataboutism? Der Vergleich mit der Musik CD und dem Konzert hat mit der aktuellen Thematik ja gar nichts zu schaffen.

Noch einmal, wenn bei mir das Originalspiel in der Schublade, oder sonst wo liegt, wüsste ich nicht was daran verwerflich sein sollte, dieses Produkt ebenso über einen Emulator zu genießen.

So lange ich den Original Hersteller für sein Produkt bezahlt habe, habe ich als Konsument meine Pflicht erfüllt.

Irgend eine geldgierige Privatperson, bekommt von mir keinen Cent.

TWolfeye

Wenn ich die Thematik richtig verstehe, dann ist es rein rechtlich wichtig ob du die Kopie selbst erstellt hast oder runtergeladen hast. Das erste ist okay, das zweite nicht.

Sorintal hat recht, wenn er auf diesen wichtigen Unterschied hinweist.

Sich eine ROM aus dem Netz zu laden ist prinzipiell Diebstahl und hat nix damit zu tun, ob du irgendwann einmal das Produkt als UVP erworben hast oder nicht.

TWolfeye Es muss sich immer irgendeiner als Moralapostel aufspielen. Denn die, die (legal) Emulation nutzen sind halt immer die bösen Buben. Nintendo ist halt besonders hinterher wenn ein Team mit Nintendos geistigen Eigentum Profit schlagen wollen. Der weit aus bessere Emulator Ryujinx, der schon viel älter als Yuzu ist und Yuzu sogar von dem unerlaubt ein paar Codes klaute, gab bekannt, dass sie weiterhin an dem Projekt werkeln und es keinen Grund gibt von Nintendo abgemahnt zu werden. Vielleicht geht es Nintendo garnicht Mal um das Emulieren an sich.

Bladesource Du hast ja zu 110% recht. Mir geht es nur darum, dass die meisten Leute aufgrund von fehlendem Wissen, oder auch in meinen Augen einem zu starken Tunnelblick, Emulation per se als das BÖSE abstempeln.

Quasi mal wieder ein Thema wo es nur Schwarz und Weiß gibt.

Wie gesagt, meine Theorie ist daher eher, dass Leute die so vehement argumentieren, eher nur mit aggressiven Verhalten ihren Geldfluss sicherstellen wollen.

Zitat von TWolfeye

Bladesource
Quasi mal wieder ein Thema wo es nur Schwarz und Weiß gibt.

Ich sehe es als Grau an.

Einerseits ist es nicht schön wenn damit Raubkopien ins Netz gelangen und genutzt werden.

Andererseits finde ich Emulation super. Ich nutze sie selbst z.B. um MegaDrive, GB/C und GBA auf dem Analogue Pocket zu spielen.

Es gibt ja auch noch eine ganze Sparte an Indieentwicklern, die für alte Konsolen Spiele erstellen. Ohne Emulation würden es wohl viel weniger tun.

Und wenn ich nun von meinen gekauften Spielen eine Kopie erstelle um sie auf Gerät XY abzuspielen, sollte damit niemand ein Problem haben.

Ich kann also nicht nachvollziehen wieso man das Thema emulation generell verteufelt.

Es gibt auch Menschen die das ganze wirklich nur für die eigenen Spiele nutzen.

Zumindest gibt es einen, das kann ich zu 100% bestätigen.

Ponyreiter A

Zitat von Ponyreiter

Ich sehe es als Grau an.

Einerseits ist es nicht schön wenn damit Raubkopien ins Netz gelangen und genutzt werden.

Andererseits finde ich Emulation super. Ich nutze sie selbst z.B. um MegaDrive, GB/C und GBA auf dem Analogue Pocket zu spielen.

Es gibt ja auch noch eine ganze Sparte an Indieentwicklern, die für alte Konsolen Spiele erstellen. Ohne Emulation würden es wohl viel weniger tun.

Und wenn ich nun von meinen gekauften Spielen eine Kopie erstelle um sie auf Gerät XY abzuspielen, sollte damit niemand ein Problem haben.

Ich kann also nicht nachvollziehen wieso man das Thema emulation generell verteufelt.

Es gibt auch Menschen die das ganze wirklich nur für die eigenen Spiele nutzen.

Zumindest gibt es einen, das kann ich zu 100% bestätigen.

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Aber die Mehrheit wird das anders verwenden