Nintendo Switch-Spieletest: Ys VIII: Lacrimosa of DANA

  • @goemon


    "Jeden anderen"... in welchem Universum lebst du, dass Color Splash besser ist als Paper Mario, Paper Mario: The 1000-Year Door oder auch nur Super Paper Mario?


    Und Geschmack und Subjektivität hin oder her, ntower ist - ob es einem gefällt oder nicht - eine verdammt große Seite und erreicht viele Leser. Hier sollte man den persönlichen Geschmack hinten anstellen und eine soweit möglich objektive Wertung geben um einen vernünftigen Richtwert für die Leute, welche eben nur hier ihre Test lesen und darauf basierend eine Kaufentscheidung treffen, zu geben.


    Da macht eine 7 wo mindestens eine 8 hin gehört (Octopath Traveler) und eine 9 wo man gerade so eine 7 vergeben kann (Color Splash) halt schon etwas aus :|


    Und ich stehe mit dieser Meinung ja nun nicht alleine dar, der allgemeine Wertungsspiegel sieht ähnlich aus.
    Heißt nicht, dass ich die ein oder andere kritische Stimme bei manchem Titel für unangebracht halte, aber da ich die meisten Spiele die hier getestet werden, selbst gespielt habe und mir eine eigene Wertung erlauben kann, ist halt nicht von der Hand zu weisen, dass hier teilweise vollkommen willkürlich und nach dem subjektiven empfinden der Tester bewertet wird.


    Wie bereits unter dem Octopath Test gesagt, dem nächsten Pokémon Spiel wird Niels wieder eine 9/10 geben, obwohl Octopath klar ein deutlich besseres JRPG ist als alles was in den letzten 10 Jahren an Pokémon heraus kam.


    Und Ys VIII sehe ich aus diversen Gründen auch weit näher an der 7 als an der 8, wobei ich die 8 jetzt nicht unbedingt schlecht reden will, ist doch schön wenn die Reihe mal ein paar mehr Verkäufe generiert, bekomme ich Ys IV(.III) vllt. doch noch für eine Konsole und muss nicht auf die PC Version zurück greifen. Ist mMn. halt nur vollkommen bescheuert, wenn hier jetzt 1000 Leute zu Ys greifen, anstatt sich Octopath zu hole.


    Gab es hier schon einen Test zu Shining Resonance Refrain? Falls nicht, darf man dafür eine 10/10 vorschlagen? Einfach nur damit sich jeder hier das schwächste "große" JRPG für Switch holt? :ugly:

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  • @prog4m3r es kommt aber auch ganz darauf an wie die Diskussion um Wertungen geführt wird. Ob es eine 7 oder 8 ist, liegt für mich im Rahmen des Spielers und Testers. Ein Kommentar wie "für mich ist es aber eine 8" ist völlig ok, daraus aber "eine 8 hin gehört" und den Tester schlecht zu machen bzw. seine Meinung als ungültig hinzustellen aber nicht.


    Ich persönlich stimme auch vielen Wertungen hier nicht zu und lege dementsprechend nicht so viel Wert auf die Wertung die hier verteilt wird. Solange man nicht unbegründet um mehrere Wertungsstufen vom Schnitt abweicht, muss man aber kein großes Trara drum machen.

  • Da macht eine 7 wo mindestens eine 8 hin gehört (Octopath Traveler) und eine 9 wo man gerade so eine 7 vergeben kann (Color Splash) halt schon etwas aus

    und wer entscheidet das? Eine objektive Instanz? Wozu braucht es dann einen Test, wenn eh klar ist, welche Note das Spiel bekommen muss?


    Naja, diese Diskussion gibt es auf jeder Seite die testet, gab es schon immer, wird es immer und überall geben. Ich finde es nur immer wieder amüsant, wenn Leute auf die Barrikaden gehen, wenn ihr Spiel nicht die entsprechende Wunschwertung bekommen hat.

  • Hab da auch ein Auge drauf geworfen. Aber fehlende deutsche Texte schrekcen mich sehr ab. Seit der Schule hab ich kein englisch mehr gebraucht und selbst da war ich nich die beste XD Und wenn es dann anstrengend ist ein Spiel zu spielen oder die hälfte nicht zu verstehen, da vergeht mir oft schnell die Lust. Gibt es die Möglichekeit Zwischensequenzen ein weiteres mal zu gucken (wie z.B. bei XC2) dann könnte ich damit evtl leben. Einfach so oft gucken, bis mans rallt XD


    Sollte ich es mal günstig gebraucht bekommen, schlag ich vermutlich zu und probier es einfach ob ich damit klar komme. Da mir das Spiel gefallen könnte.

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  • "Spiel muss objektiv bewertet werden"


    So ein Schwachsinn Spiele und die Art wie ein Spieler (ein Tester ist nichts anderes als ein Spieler nur so zu Info) ein Spiel erlebt ist immer subjektiv wenn es sich nicht um die Technik handelt kannst du bei einen Videospiel nicht objektiv werten,ein Test ist auch nichts anderes als eine persönliche Meinung.


    "Aber was ist mit Youtuber X und Y?" Die sagen auch nur ihre Meinung hängen aber kein "Ich finde,Meiner Meinung nach etc" dran wie manch andere Leute.



    Objektiv ist eine Meinung die nicht von Gefühlen oder Vorurteilen beeinflusst wird ja......das ist mit Videospielen oder generell Unterhaltungsmedien größtenteils nicht kompatibel. :ugly:

  • @prog4m3r


    Da wären wir wohl mal wieder :D


    Aber nun ja, ich habe nun wenig Lust, die Paper Mario-Dskussion wieder aufzurollen (den ja, besagte 9 stammt auch von mir, falls du es nicht mehr wusstest). Das, was du bezüglich der Subjektivität in Hinsicht auf unsere Reichweite sagst, ist aber auch gar nicht so verkehrt. Und doch wird mir hier alles wieder einmal viel zu sehr auf die Wertung heruntergebrochen. Wer rein ausgehend von Wertungen eine Kaufentscheidung trifft, der macht wahrscheinlich generell etwas falsch. Stattdessen sollte es um die Argumente gehen, die diese Wertung stützen bzw. auf denen diese Wertung basiert. Wenn man in einem Test liest, dass etwas gelobt wird, das man persönlich nicht allzu ansprechend findet, dann weiß man auch direkt, dass die finale Wertung sich nicht mit dem eigenen Geschmack decken wird.


    Um aber doch noch einmal kurz auf Paper Mario einzugehen: Damals wurden vor allem das Kampfsystem “ohne Spieltiefe“ und die fehlenden Rollenspielelemente kritisiert. Dagegen habe ich damals ähnlich argumentiert, wie du nun vor einiger Zeit unter unserem Test zu Octopath Traveler:


    Was zur... also mal ganz im ernst, jedes Spiel hat seine Zielgruppe, diese "Wertung" - wenn man es so nennen mag, ist als würde man eine ausgezeichnete Simulation abstrafen weil man ein "Rennspiel" spielen wollte, aber einen Arcade-Racer meinte


    Konkret gesagt: Man kann ein Spiel nicht für etwas kritisieren, das es nicht sein will oder das man sich stattdessen gewünscht hätte. Ebenso wenig, wie ich Zelda wegen der fehlenden Möglichkeit kritisieren kann, Autos zu tunen, kann ich Color Splash dafür kritisieren, dass es kein Rollenspiel ist. Und lässt man diesen Wunsch nach einem Paper Mario-Rollenspiel außen vor, dann hat das Spiel nach wie vor eine 9 verdient – dazu stehe ich nach wie vor.


    Zu Octopath Traveler kann ich nicht allzu viel sagen, da ich lediglich die Demo gespielt habe und ich diese als äußerst langweilig empfand – der Grund dafür ist sehr simpel: Ich habe nicht viel für klassische und traditionelle J-RPGs übrig. Die Tatsache, dass ich sehr viel Spaß mit Ys VIII hatte, spricht eigentlich schon Bände – wie auch mehrfach im Test selbst verdeutlicht, hinkt der Vergleich zwischen Ys VIII und einem traditionellen japanischen Rollenspiel enorm. Ebenso gut könnte man Octopath Traveler mit Diablo vergleichen. Oder mit Fallout. Ein Action-Rollenspiel ist dann eben doch noch einmal etwas ganz anderes, als ein J-RPG, das traditioneller nicht sein könnte. Und wenn jetzt hier 1000 Leute zu Ys anstatt zu Octopath greifen, nur weil es bei uns eine bessere Wertung hat, dann machen diese Leute wie gesagt grundlegend etwas verkehrt. Auf die Kritikpunkte und Argumente kommt es an. Und am Ende unseres Octopath-Tests steht sogar explizit, welche bestimmte Zielgruppe gerne noch einen Punkt zu unserer Wertung hinzuaddieren darf.


    Der Vergleich zwischen Octopath und Pokémon ist da schon deutlich angebrachter, ich weiß allerdings nicht, weshalb man die 9 für Pokémon jetzt schon heraufbeschwören sollte und weshalb man sich vor allem jetzt schon darüber streiten sollte.

  • Ich find's auch immer "witzig", wenn Leute es als Tatsache hinstellen, dass bspw. Spiel X ja viel besser als Spiel Y ist.
    Wir sind, Gott sei dank, nicht einheitlich gepolt, sondern Individuen; dass wir als Spieler alle ein Spiel gleich erleben und das selbe empfinden, ist unmöglich...das Spielerlebnis ist nunmal entscheidend und wir das im einzelnen wahrnehmen ist halt subjektiv.

  • @David Pettau Denkst du den wirklich ich hätte Color Splash grundlos erwähnt? :D


    Im Endeffekt will ich ja nicht einmal etwas gegen deine Wertung zu Ys VIII sagen, die 8/10 ist durchaus vertretbar, wenngleich mMn. auch an der oberen Grenze dessen was der Titel verdient. Die Gründe dafür auszuführen spare ich mir mal.


    Mein Hauptgrund für einen Beitrag hier war halt einfach die Kritik am Octopath Test, bzw. die verschobene Relation zwischen den wenigen JRPG-Titeln für Nintendo Switch. Ob die beiden Spiele natürlich nicht viel gemein haben, ist Octopath schlicht und ergreifend die ausgereiftere Software, was jetzt nicht heißt, dass einem rein subjektiv das vermeintlich schlechtere Spiel nicht besser gefallen darf @merciless, dennoch bin ich der Meinung man kann Spiele bis zu einem gewissen Grad objektiv bewerten und da sehe ich Ys eher bei 7-8/10 und Octopath in der Region von 8-9/10.


    Die Color Splash Diskussion wollte ich dahingehend eigentlich gar nicht wieder anstoßen, da kommen wir eh niemals auf einen Nenner :ugly:


    Einfach weil du nicht verstehen willst, wie redundant das Kampfsystem ohne die RPG-Elemente ist, wie schlecht die gesamte Story ist und dass sie leider nur selten ganz entfernt an die guten Paper Mario Zeiten zu erinnern vermag, wie sehr die Partner und ihre Fähigkeiten fehlen... als hätte man in The Legend of Zelda keine Items... oh wartet, haben in Breath of the Wild ja auch irgendwie alle gefeiert... egal... und wie unfassbar, unfassbar, UNFASSBAR originelle Charaktere fehlen anstatt der Massen um Massen generischer Toad.


    Aber egal, bleib halt bei deiner 9/10. Haben wir schon zu genüge drüber diskutiert. Die allgemeine Wertungstendenz liegt aber doch deutlich näher an meiner 7/10, auch wenn ich dies nicht unbedingt als Argument nehmen sollte, da es genügend Spiele gibt die ich deutlich niedriger bewerte als die allgemeine Tendenz :| (was aber mitunter auch daran liegen mag, dass heutzutage ja fast alles eine 8/10 bekommt, weil sonst ja niemand mehr was kauft...)


    Das mit Pokémon habe ich übrigens nur angestoßen, weil den Octopath Test hauptsächlich Niels verbrochen hat, der alte Pokémon Fanboy gibt dem nächsten Titel der Hauptreihe dann halt wieder eine 9/10 und so sehr man auch seinen Spaß mit Pokémon Spielen haben kann, wirklich weltbewegend gute Titel waren das noch nie, bzw. dem einzigen Pokémon Spielen welche ich eine 9/10 geben würde, wäre Gen 2 und das ist eigentlich reine Nostalgie.


    Popularität != Qualität. Aber gut, ich wende mich jetzt wieder meinem unterdurchschnittlichem JRPG für Nintendo Switch zu, welches ich weshalb auch immer gekauft habe und jetzt tatsächlich spiele obwohl ich hier sicher noch 30 bessere Titel des Genres liegen habe :|


    -> Shining Resonance Refrain


    (die vollbusigen Anime-Damen hatten damit nicht, absolut nichts zu tun :whistling: )

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  • @prog4m3r Da hier schon wieder Octopath Traveler erwähnt: Max und ich (wir haben beide an dem Titel gearbeitet) stehen auch weiterhin zu der Wertung. Eine 7 bein ntower ist besser als eine 7 bei anderen Seiten, da wir das gesamte Spektrum ausschöpfen. Es heißt ja nicht umsonst "Spaßgarant". Ich möchte dich zudem fragen, warum du glaubst, dass deine Meinung "richtiger" ist als meine. Weil alle eine 8 oder mehr geben? Zelda: Skyward Sword hat damals von uns eine 8 bekommen, viele anderen gaben dem Titel eine 10, weil sie sich vom Hype haben mitreißen lassen. Welche Wertung beschreibt den Titel wohl besser? Das gleiche Problem konnte man bei Octopath auch schön sehen: "Der japanische Guide, den irgendeiner abfotografiert hat, sagt, dass ein finaler Dungeon die acht Charaktere miteinander interagieren lässt. Die blöden Tester haben den Titel ja gar nicht so Ende gespielt. Inkompetente Idioten." Ich habe den Titel komplett durch und dieser ach so famose letzte Dungeon hat weniger Charakterinteraktionen als die Reisegeplänkel. Sie reden kein Wort miteinander. Und diese paar Texte sind auch nicht unbedingt so toll. Aber natürlich erst mal auf alle Redakteure (das gilt auch für andere Seiten) einhacken.


    Zum Thema Pokémon: Warum vergleichst du die beiden "Serien"? Octopath Traveler wird zum Beispiel eindeutig mit den Bravely-Spielen in Verbindung gebracht. Mit diesen musste sich OT messen. Pokémon-Spiele sind komplett anders. Es sind zwar auch JRPGs, aber das, was sie erreichen wollen, ist komplett anders. Ich bewerte Titel so, dass ich mir anschaue, was die Entwickler erreichen wollten und ob sie es geschafft haben. Und ich bleibe dabei, dass OT ein fantastisches Spiel ist, welches aber seine Schwächen hat. Das gilt auch für Pokémon, allerdings liegen die Schwächen da anders und sind weniger schwerwiegend. Wenn du die Reihe nicht magst, ist das okay. Und zum Schluss noch meine Meinung zu Let's Go: Lass es mich mal so sagen. Eine Reihe, deren Stärke es ist, mit vielen Pokémon ein möglichst komplexes Kampfsystem zu erschaffen, einfach um gut 700 Monster zu streichen, ist vielleicht nicht die klügste Entscheidung, auch wenn man auf den Nostalgiefaktor setzt. Aber das ist ein anderes Thema.

    Iustorum autem semita quasi lux splendens procedit et crescit usque ad perfectam diem

  • Wüsste nicht, dass ich irgendwo persönlich geworden wäre, aber soll mir auch egal sein, man redet hier eh nur mit der Wand... oder dem Turm? :ugly:


    Egal und Niels, ich habe Octopath durchaus selbst bis zum finalen Dungeon durchgespielt. Dazu brauche ich keinen japanischen Guide. Spielerisch jetzt nicht unbedingt der einfallsreichste Aspekt des Spiels, sind die dortigen Texte und das ganze darum herum, welche durchaus einordnen zu vermögen warum wir ausgerechnet diesen Charakteren folgen - obwohl manche doch stärker involviert sind als andere - doch genau das was die Entwickler zu erreichen versuchten.


    Schon komisch, wie du hier anders gewichtest als bei Pokémon, welches abseits des Sammelns und eines für den kompetitiven Multiplayer tauglichen Kampf- & Zuchtsystems wenig zu bieten hat :|

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  • Hat eigentlich schon jemand erwähnt wie gut der Soundtrack ist? Ohja, ich. :D Egal... der Soundtrack ist klasse. Da will man mal ne Pause einlegen und doch peitscht einen der Soundtrack immer weiter voran, reisst einen regelrecht mit, so klasse.


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    Aber auch grafisch finde ich das Spiel ziemlich hübsch. Klaro, ist ein Vita-Spiele, daher technisch eher mau, aber vom Grafikstil gefällt es mir, hat auch viele schöne Momente. Hier ein paar eigene Screenshots.


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    Story gefällt mir ebenfalls sehr gut, das schnelle, actionorinetierte Kampfsystem sowieso. Alles für mich ne ziemlich tolle, runde Sache, ein Konzentrat an Spielspaß. Und solche kleine Details mag ich auch sehr gerne: Lasse ich die Charaktere ne zeitlang inaktiv stehen, bekomme ich dann auch mal nen sarkastischen Spruch an den Kopf geworfen "Ja, sehr aufregend, toll." Überhaupt hab ich die Charaktere irgendwie ins Herz geschlossen. Hachja, tolles Spiel.


    Kann der 8/10 letzlich hier bis jetzt nur zustimmen. Wertungschnitt liegt übrigens gar höher: 82% für die Switch, 85% für die PS4

  • @Cyd Mein Lieblingstrack ist der hier :D


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    Und grafisch finde ich das Spiel übrigens auch sehr schön, auch wenn ich in der Regel einen sehr großen Wert auf eine flüssige Perfomance lege. Finde dass man sich an die kleineren Ruckler und den generell etwas unsauberen und unruhigen Look sehr schnell gewöhnt :D

  • Kann jemand meine Frage von oben beantworten?


    Kann man bereits angesehene Zwischensequenzen später nochmal wiederholen? (Z.B. so wie in Xenoblade Chronicles) Das würde es mir vereinfachen trotz der Sprachbarriere das Spiel zu kaufen^^

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